Да простит меня модератор, но я вынужден здесь разместить тему из "Кировской Афиши", которую час назад по неизвестным мне причинам почистил тамошний админ. Удивительно, но админ городкиров зачистил сразу же тему, как только я показал ее Шендеровичу. Думаю, в этом смысле есть что обсудить. Такое продолжение тоже является своеобразным ответом на саму тему.
Уважаемы модератор RU-Board!
Пожалуйста...
Не стирайте эту тему здесь!
Хотя бы из уважения ко мне и к профессии системного администратора, с обсуждения которой все и начиналось. Спасибо!
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗНАСИЛОВАНИИ - 2
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Далее был ответ от Матершинника, который я не успел скопировать. Просто не ожидал даже, что тему вдруг удалят. А ее удалили...
Впрочем, если кратко, то Матершинник продолжил свою успокоительную беседу насчет того, что выборы даже такие - это тоже выборы, и надо обязательно обеспечить присутствие на них. Просто мол не задумывайтесь ни о чем, и шагайте на выборы, как и раньше шагали до этого.
На что я ему ответил уже после того как тему стерли, в другой теме...
http://narod.gorodkirov.ru/showThread?frm_id=14&thr_id=17558
Цитата:
Первоначально обсуждение темы шло здесь...
http://narod.gorodkirov.ru/showThread?frm_id=14&thr_id=17013
Уважаемы модератор RU-Board!
Пожалуйста...
Не стирайте эту тему здесь!
Хотя бы из уважения ко мне и к профессии системного администратора, с обсуждения которой все и начиналось. Спасибо!
ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ ИЗНАСИЛОВАНИИ - 2
Цитата:
DANILA!!! 05.02.2006 21:45
Говорят, вон в Абакане уже граждане бросают топоры через окно в кабинет мэра. Что ж... Я понимаю этих граждан.
Если у них происходит тоже самое что и у нас, то все возможно.
В предыдущей теме http://narod.gorodkirov.ru... я уже поведал вам о изнасиловании всех нас путем действия судов и бездействия прокуратуры области.
Сейчас я вам поведаю историю о том, с какой наглостью осуществляется это насилие над всеми нами прямо сейчас, в настоящий момент, в самом извращенном виде.
Причем уже самыми первыми лицами власти.
Речь пойдет не больше и не меньше, как о предстоящих выборах.
Как известно, 12 марта в большинстве округов состоятся выборы в органы местной муниципальной власти, и в Законодательное Собрание Кировской области. Фактически нам предлагают некий сценарий жизни Вятки на следующие 5 лет.
Впрочем... Думаю, что будет очень даже кощунственно говорить в этом смысле о ВЫБОРЕ НАРОДА. На предыдущих, по публикациям прессы достаточно фальсификационных выборах, за мэра г. Вятские Поляны проголосовало якобы только 14% избирателей, при этом в выборах тогда учавствовало что-то около 33% населения.
Совершенно ясно, что уже тогда большая часть населения не поддерживала такого кандидата. Впрочем, многих влиятельных людей Кировской области этот кандидат явно устраивал. Это видно по той быстрой реакции, с которой появились в прессе оправдывающиеся публикации... http://vpol.km.ru...
И вот настал черед новых выборов в МО. Но за прошедший период рейтинг многих выборантов явно еще более пошатнулся. И кого же выбирать? Тут как и следовало ожидать, помощь пришла оттуда, откуда ее и привыкли ждать все негодяи Вятки. Из Кирова то есть... а точнее из так называемого Законодательного собрания области. А если быть более честным, то от административно-номенклатурного сборища тех самых "красных басмачей", которые и делали Перестройку на Вятке (как известно из прессы, более 85% депутатов этого созыва ЗС как раз из числа административно - командной системы). За всех них говорить не берусь, но...
Чтобы застраховать свои ж..., некоторые депы из Законодательного собрания прошлого созыва, по которым давно уже prison плачет, в самом конце 2005 года на скорую руку провели в жизнь новый законопроект о выборах органов муниципального образования, который полностью противоречит Конституции России. И совершенно не случайно то, что данный документ даже не согласован с Конституционным судом России.
Для справки:
По Конституции РФ право трактования законодательства страны принадлежит исключительно только Конституционному суду России.
И следовательно, любые законопроекты, касающиеся основных прав ВСЕХ граждан, в обязательном порядке должны быть согласованы с КС РФ. Этого сделано не было. И теперь понятно и даже видно, почему все было сделано так наспех, и к тому же достаточно грязно (Генпрокуратура до сих пор не дала заключение о смерти Председателя ЗС как раз накануне подписания данного законопроекта).
Сейчас уже точно ясно, что новым законом Кировской области НЕКТО решил окончательно лишить людей права выбора.
Я не хочу останавливаться на том, что по новому закону законодательная и исполнительная власть муниципальных округов практически будет монархией. Это действительно так! Ведь совершенно естественно то, что депутаты МО, будучи законодательно-контролирующим образованием, а фактически ЗАКОНОДАТЕЛЬНОЙ властью, не имеют права единолично выбирать нового главу ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ власти, а именно главу администрации. Это право принадлежит только народу.
Но новый закон Кировской области как раз разрешает такой АБСУРД.
И таким образом ЗАКОНОДАТЕЛЬНАЯ (КОНТРОЛИРУЮЩАЯ) власть любого МО становится "повязана" ответственностью за действия нового главы МО, а значит будет закрывать глаза на все...!
Так, нового главу Администрации г. Вятские Поляны будут сейчас "выбирать" 20 депутатов. Баллотируется же на эти 20 выборных мест сегодня около 100 граждан города. Я специально побеседовал с некоторыми из них. То что я услышал, не было лично для меня большим сюрпризом. В области вершатся заказные выборы!
Из всех мной опрошенных кандидатов (около 20 человек) только один идет на эти выборы согласно своих убеждений. Все остальные поведали мне о том, что решились балотироваться лишь потому что их попросила об этом Администрация той или иной организации. Причем сопровождалось это подчас шантажом, когда людей ставили перед фактом или "согласие балотироваться", или "проблемы в будущем на работе". Т.е. фактически противозаконными методами идет вертикальный подкуп голосов избирателей через подсадных кандидатов.
И все единогласно из мною опрошенных сразу заявляли, что ни под каким предлогом не желают брать на себя ярмо Главы администрации МО, которое в принципе предположительно могут накинуть и на них. Спрашивается... А зачем тогда идут на эти выборы в данном качестве эти люди? Ответ очевиден из логики предыдущих рассуждений.
Впрочем, формально Конституцию РФ никакой закон субъекта федерации подменить не может. В ст. 32 четко записано, что каждый гражданин РФ (кроме ряда известных ограничений в виде в основном непогашенной судимости) имеет право быть зарегистрирован кандидатом в органы МО, в том числе и кандидатом на должность Главы МО.
Я проверил на себе, как выполняется это конституционное право граждан на этих выборах.
16 января я попытался зарегистрироваться именно кандидатом на должность Главы г. Вятские Поляны.
Сославшись на новый закон Кировской области о выборах в МО, председатель нашей окружной комиссии отказал мне в прямой реализации этого моего конституционного права. Оказывается, по новому закону Кировской области зарегистрироваться кандидатом на должность Главы Администрации МО граждане уже права не имеют. Таким образом, фактически в моих глазах был закреплен чей-то тезис о том, что Конституция РФ в Кировской области уже не действует.
Можно было бы наверное сослаться на какое-то недопонимание и несогласование в законодательстве, чтобы "поставить на место" таких как я "чересчур активных" граждан. Но следующие события показали, что все намного хуже, чем даже видится со стороны.
В настоящий момент в нашем субъекте федерации производится попытка подмены государственного строя, или фактически ИМХО осуществляется государственный переворот.
Какие методы при этом используются, я расскажу далее.
Продолжение следует...
Цитата:
DANILA!!! 06.02.2006 00:21
Итак...
При получении "отлупа" от окружной избирательной комиссии в отказе мне в данном случае в гражданском праве, мне было естественно предложено "обратиться в суд!"
Собственно, те кто это предлагал, отлично сами знают о том, что еще с мая 2005 года в Кировском областном суде лежит мое заявление о недоверии Вятскополянскому районному суду в рассмотрении любых моих исков. И несмотря на то, что Кировский областной суд до сих пор оставляет данное заявление без рассмотрения, подставляться вновь под полянских доморощенных КИЛЛЕРОВ я не собирался.
Да и простой вечерний анализ сложившейся ситуации быстро отрезвил меня, сделав ясным то, что мне просто уже поздно и даже нелогично лезть в местную власть, не те там рожи просто, работать не дадут. Я для этой своры негодяев просто уже "чужой". Но и отступать я не привык. Я люблю ясность во всем!
И беседы о чьих-то детских "недопонятках" меня обычно не устраивают.
Именно потому уже на следующий день я сделал "ход конем", и принес в избирательную комиссию округа 15 уведомление о желании баллотироваться в качестве кандидата в депутаты ЗС области.
Решение такое я принял совершенно осознанно, и оно было, как говорится, не только ПО РАЗУМУ, но и ПО СОВЕСТИ. И я совершенно не волновался за то, что есть достаточно граждан, которые пожелают поддержать меня на этих выборах. Так 17-ого января я подал заявление-уведомление о регистрации в депутаты ЗС.
Впрочем... Принимать и это заявление у меня тоже явно не хотели.
Председатель комиссии округа 15 прямо заявила мне о том, что регистрировать меня она не будет. На вопрос, по каким причинам она берется превышать свои полномочия, я ответа не получил. Да и к тому же по заявлениям придраться было не к чему даже. И наверное потому после получаса глупых препираний мое заявление было все-таки принято. Но нужные для регистрации формы документов мне все равно не выдали, сославшись на отсутствие некоторых справок от меня. !!! Не убедило председателя комисисии даже то, что я прямо указал ст.4 их же собственного закона о выборах в ЗС (которым руководствуется комиссия), по которой продублировано конституционное право каждого гражданина РФ на участие в выборах.
Лишь только зарегистрировав меня кандидатом, комиссиия могла искать способы придраться ко мне. Но она этого делать не торопилась. И до конца той недели мое заявление без объяснений даже не представлялось на обсуждение избирательной комиссии.
И формы документов, необходимых для регистрации гражданина кандидатом, мне продолжали просто не давать.
23-его, за 2 дня до окончания срока регистрации, я получил очередной ответ от председателя комисии о том, что она не будет представлять мою кандидатуру на комиссию. Именно тогда я потребовал от нее незамедлительно собрать комиссию, и попросил меня пригласить на эту комисиию для дачи всех необходимых разъяснений. 24-ого в 15-00 меня пригласили на заседание избирательной комисии. На комиссии я как и обещал дал все разъяснения. И несмотря на явное давление со стороны Председателя комисии на остальных членов комиссии, было принято решение "отложить!!!" вынос окончательного решения комисии на 25-е января. Лишь в этот момент я наконец получил форму справки об имуществе, которую необходимо заполнять кандидату. 25-ого в 15-00 я сдал эту справку и все дополнительно затребованные справки Председателю комисиии. Меня попросили подождать...
В 15-40 этого же дня Председатель комиссии вышла ко мне, чтобы доложить о том, что "У комиссии нет оснований для отказа вам в регистрации кандидатом. Но вы же ведь уже вряд ли успеете собрать подписи..!?" Подписные листы принимались до 17-30 25-ого февраля. И конечно, собрать 400 подписей за полтора часа как-то действительно не успевалось уже. Но я буркнул ей лишь: "Вас это не должно волновать! У вас не было оснований отказывать мне в выдаче подписных листов еще в первый день. Так что я просто обжалую ваши незаконные действия."
Вечером этого же дня я отправил по эл. почте заявление Председателю Кировского избиркома о том, что в связи с грубыми нарушениями моего гражданского права я прошу зарегистрировать меня кандидатом в ЗС "условно", и перенести мне срок сдачи ПЛ на одну неделю. На следующий день я повторно отправил это заявление в Киров уже со своей нормальной подписью факсом. В этот же день я получил ответ, что "ваши заявления приняты. В течение 3-х суток комиссия примет по ним решение. Если все, что вы пишите, подтвердится, будут сделаны самые строгие выводы."
Это внушало некоторый оптимизм.
И вечером уже следующего дня мне позвонил чиновник из Кирова, разъяснив, что форма подписного листа мне уже отправлена из Кировского избиркома по эл. почте (я тут же подтвердил ее принятие), и что хотя решение комисии по моему заявлению еще не принято, я могу в принципе начать собирать подписи в свою поддержку и до 4-ого февраля могу их сдать.
И уже 30-ого я приступил к сбору подписей.
Как оказалось, в городе я был единственный кандидат, который самолично представлялся гражданам, прося их поддержать свое выдвижение. Многие вообще не могли вспомнить, когда их так посещал не только кандидат в депутаты, но и даже депутат.
Потому наверное принимали меня все одинаково тепло. И в принципе это и мне давало свои плюсы. Люди не только поддерживали меня сами, но и рекомендовали сразу своим близким и знакомым.
Это еще больше вселяло в меня уверенность в том, что я все смогу!
Я знал, что на выборах именно эти избиратели в основном поддержут меня, а на текущий момент необходимое количество голосов у меня уже набиралось и так, путем прямого контакта. Но...
3-ого, когда я уже готовился к сдаче подписных листов, мне как гром среди ясного неба пришел ответ от Председателя Кировского избиркома "В положительном решении о переносе срока сдачи подписных листов вам отказано, т.к. закон не предусматривает такой перенос".
И совершенно ни слова об указанных мною в заявлении грубых нарушениях самой окружной избирательной комисии.
Т.е. допускать нарушение конституционных прав граждан Закон оказывается разрешает, а вот исправлять ситуацию он запрещает.
Интересная однако трансляция Законов одним из первых конституционных лиц области.
Вобщем, все как всегда на Вятке в последние дни.
На моменточередного изнасилования заявления не было просто. Потому и насилие оказывается снова в Законе.
Одни противозаконно действуют, другие точно также бездействуют.
А в результате очередное изнасилование...
И на этот раз уже не только одного меня.
На этот раз было разом изнасиловано около 300 обычных граждан, которые успели не только поддержать мое выдвижение, но и уже готовы были реально проголосовать на очередных выборах. И неважно даже за кого голосовать хотели эти граждане... Многие из них, как мне удалось выяснить, уже несколько лет вообще не ходят на выборы. Они разуверились во всем и вся.
И мне удалось наверное впервые вернуть в них Веру.
Не случайно, когда я представлялся этим людям, очень часто затем я слышал в ответ от них одну и ту же фразу: "Не забывай только нас! Приходи потом просто так, даже если не будешь депутатом. Просто чаю попьем, поговорим...! Ведь ты вернул нам Веру. Спасибо!" Говорили это не только старики, говорили это и достаточно молодые люди. Один из них даже умудрился сразу уговорить меня отметить вместе с ним рождение у него дочки. Отказать я ему не смог, позволил 50 гр. хорошего вина.
И как теперь объяснить этим людям, что эту веру у них вновь попросту украли те самые люди, на которых у них накопилась текущая Злость..!?
Я не знаю что отвечать этим гражданам теперь. В принципе в меру своих сил и возможностей я конечно же и так попробую им помочь хотя бы морально.
Но разве можно реально помочь людям, которых уже постоянно насилует сама власть. Ведь именно ей не верят эти люди в первую очередь. А сейчас у них просто вновь отбирают надежду даже не на жизнь... а просто на Веру в Справедливость и Добро.
В заключение хочу сказать, что это просто реальный пример проводимого самозахвата власти организованной группой.
Не мое дело, а дело Прокуратуры разбираться с теми, кто это делает. Но она почему-то вновь молчит...
Это лишь еще один пример насилия. Насилия уже не только надо мной или даже над теми 300 чел., которые успели поддержать мое выдвижение.
Главное, это то, что в течение новой избирательной кампании вплоть до 12 марта, как выясняется, будут в очередной раз насиловать всех граждан области. И делать это будут публично, не стесняясь в очередной раз врать и лгать в монитор и другие СМИ.
А сам ВЫБОР у людей уже кажется украли.
И все это вновь с полного согласия всех ветвей власти.
А Конституция РФ... государственность...
Что ж... Мой мэр мне уже заявлял открыто, что для него это не закон. Остается открытым лишь вопрос, а по какой тогда Конституции сегодня мы все живем!?
Как выясняется в последнее время постоянно уже, власти Кировской области не скрывают того, что не желают быть субъектом Российской Федерации. Тогда чьим субъектом они себя видят в дальнейшем? И по чьим Законам они уже живут?
Вот в чем вопрос...
Цитата:
APi 06.02.2006 08:32
DANILA!!!, нечто подобное было и в Москве, почитай на shender.ru, как Шендерович баллотировался. Пример очень показательный.
Цитата:
новичек (н) 06.02.2006 08:41
Ктонить прочитал весь этот бред полностью ?
Матершинник 06.02.2006 10:18
Я прочитал всё, хоть и устал..., DANILA!!!, ты прям как маленький..., интересно когда в нашей стране соблюдался закон, страна ж не правовая..., а если действительно хочешь чего то добиться, как то помочь людям (правда я сомневаюсь, что у Вас не корыстные цели), то надо действовать адекватно возникшей ситуации, так скажем воевать их же оружием, правда для этого надо перешагнуть через собственные ценности, но это уже второй вопрос, главное результат..., а обижаться на "нехороших" дяденек и жаловаться на власть этой же власти глупо и бесполезно "Сизифов труд"...
Матершинник 06.02.2006 10:47
Ещё добавлю, что в любом случае "народ всегда достоен своего правителя" и если он позволяет себя иметь, то это проблема уже конкретных людей, а не строя в целом, так что DANILA!!!, делай выводы и подставляя, в очередной раз, своё заднее место не кричи об этом, а занимайся конкретным делом, а не бесполезной пропагандой...
Цитата:
DANILA!!! 06.02.2006 12:02
Матершинник!
Спасибо за отеческое наставление, в котором действительно есть много здравого смысла!
К сожалению, вынужден снова признать, что воспользоваться им мне вряд ли снова позволят.
И потому могу честно вам признаться во избежание недоразумений.
Мои цели точно не корыстны в данный момент.
Просто моя боль очень даже пересеклась в данный момент с болью всех остальных людей. И кстати... в отношении себя я в данный момент не только ничего не потерял, но и даже приобрел. Эти тупари просто мелко мыслят, признавая во мне простого Дон Кихота с пикой.
Нет... Я проще и сложнее одновременно!
И лично мне эти клерки оказали даже существенную услугу своими действиями.
Но вот все остальное высветившееся просто не радует совсем. Мрак полный уже от того, что происходит.
Я другой такой страны не знаю,
Где так плохо дышит человек!
Вобщем, читая вас, уважаемый Матершинник, я пришел к выводу, что где-то все эти фразы я уже слышал. И не один раз.
Все эти лозунги, красивые но бесполезные...
Все эти достаточно умные, но безцелевые слова...
Вы случайно не из Аппарата Пугача будете!?
Увы. Должен признать, что и сейчас вы попросту повторяетесь, не вникая в саму проблему. Такое впечатление, что вы достаточно информированный человек, но свою информацию вы черпаете только со стен колодца, не трогая саму воду.
Именно потому я попробую вас тоже попросить не успокаивать так невнятно общество, а дать конкретные советы-пожелания. Не мне наверное уже нужны ваши советы. Людям это надо в первую очередь.
Ведь большинство после 30 лет уже не знает вообще зачем они живут в этой области, стране.
А у меня в этом смысле как раз все нормально.
Беседы с людьми даже показали мое место в этой жизни.
И я спокойно это место принимаю. Оно мое...
Матершинник
Почему-то у меня создается чувство, что мы с вами очень даже знакомы.
И пожалуйста... Не надо больше про мое заднее место писать. Как-то уводит от сути такая ваша аллегория. А у меня есть более привлекательные места на теле. Переднее место например тоже еще ничо...
DANILA!!! 06.02.2006 12:23
А еще, Матершинник...
Спасибо за честность!
Вы сказали примерное моими словами двух-трех-годичной давности, но сказали честно.
Без Вас вряд ли бы кто догадывался, что мы живем в совершенно несвободной, неправовой, и недемократической стране. Думаю, именно после ваших слов у многих правильно открылись глаза. Ко мне то здесь уже привыкли немного все, и воспринимают часто просто дежурно. Другое дело Вы...!
За вами. Матершинник, осталось главное...
Произнести, что наша область уже практически похожа на Фашизм от Геббельса. Можете!?
Далее был ответ от Матершинника, который я не успел скопировать. Просто не ожидал даже, что тему вдруг удалят. А ее удалили...
Впрочем, если кратко, то Матершинник продолжил свою успокоительную беседу насчет того, что выборы даже такие - это тоже выборы, и надо обязательно обеспечить присутствие на них. Просто мол не задумывайтесь ни о чем, и шагайте на выборы, как и раньше шагали до этого.
На что я ему ответил уже после того как тему стерли, в другой теме...
http://narod.gorodkirov.ru/showThread?frm_id=14&thr_id=17558
Цитата:
DANILA_!!!!! 06.02.2006 14:43
Удивительно! В тот момент, когда с темой познакомились все, кому она могла быть интересна, ее просто потерли.
Даже Матершиннику ответить не дали путем...
Прямо точно КОРИЧНЕВАЯ ЧУМА на горизонте уже стоит перед глазами.
Что ж. Сама тема у меня сохранена. Оставляю за собой право в течение суток опубликовать ее в инете. А сюда пока кидаю ответ Матершиннику.
----------------------
Матершинник!
Хочешь честно!?
Мне лично просто приятно, что я нашел в Вас не только умного, приятного собеседника, но еще и отчасти идеолога от Вятского правительства.
Просьба: Пожалуйста, принимайте мои слова тоже правильно, без личностных выпадов и т.д.
Я всегда с уважением отношусь к умным людям, к какой бы структуре они не принадлежали. Это касается и вас! И мне будет просто неприятно тоже, если наша беседа зайдет в выяснение насчет передних и задних частей тела...
Сразу Вам скажу...
Я реалист, и отлично понимаю, о чем вы говорите. Понимаю и в какой-то мере даже объясняю для себя все происходящее точно так же. Но вот соглашаться с этим отказывается просто мой организм. Посмотрел бы я на Вас, когда Вас будут натурально в полном смысле убивать-насиловать, а окружающие вас будут призывать самому найти этому хоть какое-то объяснение. К сожалению, в некотором допущении со мной это и происходит. Все потому что я привык жить, а не существовать! И иначе не смогу!
Да и не дают мне даже мои враги найти простой выход из этой ситуации.
И потому просто примите от меня:
Я не собираюсь менять историю, не собираюсь менять общество, не собираюсь что-то глобально перестраивать и т.д.
У Вас неправильная ложная информация обо мне.
Я не считаю себя Мессией...
Зато я отлично знаю тех, кто ВАм рисует такой именно мой образ. Но объясняться по этому поводу с моей стороны тоже будет низость. И вы, и я отлично знаем этих "мелких" людишек. С них хватит и того, что мы с вами о них просто вспомнили всуе.
То что лучше или хуже для всех, но главное не вникать...
С большим бы удовольствием принял ваше определение, но опять же не могу в силу конкретных реалий.
К тому же я физик! И я отлично знаю, что любое движение (хоть вперед, хоть взад, хоть хаотичное..) не происходит само по себе. Оно всегда управляемо воздействием. И вы-то точно это знаете.
По истории возникновения фашизма в Германии можете просто почитать первоисточники, и сравните, сами все увидите, насколько это близко уже к Вятке.
Если кратко...
Гебельс в свое время ничего нового не придумал. Был просто уже реальный пример бурного роста экономики в СССР в 20-30е годы. И было известно, за счет чего достигался этот рост. Это искуственно создаваемая естественная конкуренция в среде чиновничьего аппарата (Вспомните как сосед стучал на соседа и т.д.). Все это было управляемо. И хотя были значительные "перегибы на местах", с глобальной точки зрения это приносило государству существенные плоды. На все остальное закрывали глаза, и просто открывали Гулаги...
Гебельс же просто перенес не идейную суть, а саму структуру такого общества на свой капитализированный лад. И вначале в Германии это тоже быстро дало свои плоды.
Именно Россия и Германия обеспечивали самый бурный рост экономики в Евространах в те годы.
Но чем это сопровождалось в СССР тогда!? Вспомните и гулаги, и массовые растрелы, и голод в Поволжье, и т.д...
И чем все это сопровождалось в Германии!? Практически то же самое с определенной поправкой на менталитет.
Но зато была создана политически-зомбированная масса, которая обеспечивала уже не только рост экономики, но и требовала выход своей идиотической энергии. Именно потому все и вылилось в фашизм!
Конечно, изначально и Гитлер не хотел такого конца.
Но в конце 40-х он тоже уже был просто заложником таких политических методов и идей. Ибо первоначальные идеи, и методы их продвижения в массы уже сильно разошлись в реальности.
И кстати... И он, и Сталин отлично понимали, что вооруженный конфликт именно этих стран был уже неизбежен. Это являлось решением главной задачи, ибо как известно, в войнах обычно убивается самая активная часть населения, а вместе с ней как правило гибнет и методология проведения каких-то идей.
С точки зрения же истории они сами знали, что уже выполнили свое историческое предназначение. И требовался лишь крутой поворот в сторону синхронного развития стран в ногу со всеми остальными. Иначе могло уже тогда произойти все также как в византии.
Критическая масса уже просто требовала выхода своей энергии.
И сегодня увы, все очень даже похоже, особенно на Вятке. Вон даже в этой теме вы без труда можете найти "ГИТЛЕРЮГЕНД". Ну или найдете в темах справа.
Короче...
Очень приятно побеседовать-поспорить с умным человеком вроде Вас, Матершинник. Но к сожалению форум не очень располагает к подобным беседам.
Тут бы самое время графинчик под руку, да пару рюмашек. Ну и конечно же приятную компанию...
А так слишком много желающих просто увести из темы.
Потому просто извините!
С точки зрения философии говрить и объяснять можно долго и нудно. Но...
Все объяснения любой человек (читай Животное!) может принять, лишь когда он сыт!
Так что принимать или не принимать мне ваши идейные объяснения, будет зависеть не столько от меня самого, сколько от общего развития ситуации.
Первоначально обсуждение темы шло здесь...
http://narod.gorodkirov.ru/showThread?frm_id=14&thr_id=17013
