Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Политика Беларуси, выборы Президента в Беларуси

Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 15.03.2007 21:27

Цитата:
ой, ну на. Лучше уж работать не свой достаток, чем оживлять политсрач.

ну лично я работаю на свой достаток, и вроде неплохо получается - а политсрач, это потому что душа болит за других - пусть и быдло, но оно тоже имеет право попробовать жить лучше, а не так как за него решит АГриЛук со товарищи... Да и быдло в-основном стало таковым из-за невежества - промывание мозгов дает свои плоды... а так мне жить это усатое ... не мешает особо - зарабатывать я могу, да и права высказать то что я хочу меня лишить будет трудновато....
а 25-го я буду на площади... правда еще не знаю на какой, ибо на 99% уверен, что пройти на пл. Калиновского не дадут...
Автор: Artrage
Дата сообщения: 15.03.2007 21:46
BESTRAFER bredonosec

Цитата:
недопонял...

Цитата:
ой, ну на. Лучше уж работать не свой достаток, чем оживлять политсрач
Ващета имел ввиду сказать, что я и bredonosec географически вне Беларуси, и-таки общаемся по её поводу в данном топике - только и всего


Цитата:
Да и быдло в-основном стало таковым из-за невежества - промывание мозгов дает свои плоды...
Согласен полностью - все эти "молодёжные организации", национальное телевидение - взрощено новое поколение, к-му уже непривычно подвергать что-то сомнению, сравнивать... Хавают то, что дают, не задумывась

bredonosec
Цитата:
в ссср была официЯльная политика поддержки самоопределения национальностей, развития культуры, порицания шовинизма и поощрения интернационализма. Потому, видать, и получилась клизма
Я уже после СССР грыз гранит, но-таки по советским учебникам. Тем не менее, от феномена западнорусского языка попахивает великодержавием с востока (читай: переписыванием истории. Когда-то нас уже называли Северо-Западным Краем, в 1918-м мы стали Белорусской Народной Республикой, а всё тем же соседям, тогда - большевикам, это очень не понравилось...)


Цитата:
- совершенно необязательно. Перво-наперво - задавить
Весьма интересная информация - многое стало ясно "по поводу", спасибо.


Цитата:
И т.д. и т.п. вплоть до (не дай бог!) возможности роста сбыта оружия в случае еще одной войны в европе.
Кстати, ведь есть весьма небезосновательные обвинения в сторону России о сбыте вооружения странам "оси зла" через Беларусь

Ну а в целом довольно мрачную ситуацию ты обрисовал Мировое зло, глобализм, империализм...






Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 16.03.2007 12:12
Он-лайн конференция с автором фильмов "Плошча" и "Обыкновенный президент" Юрием Хащеватским
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 16.03.2007 18:16

Цитата:
мрачную ситуацию ты обрисовал Мировое зло, глобализм, империализм..
эт не я Неужель бы я сам смог такой период обнюхать? Да еще на неродном языке, незнакомой правовой системе и т.д.? Эт авторы трудов, которых когда-то грыз при подготовке диплома. Один - тот самый грек(впрочем, преподававший на тот момент толь в калифорнийском, толь в каком универе сша. Упомянутый research кажись, 2001года), второй - автор какого-то учебника для амер.вузов (крупноформатный такой двухтомник в темно-красной обложке, 98, кажется, года издания), третий - из онлайнового пособия преподавателям амер.вузов по коммерческой дипломатии (Commercial diplomacy) и т.д.
В голове осталось весьма мало, бо неактуально оно мне нонче. А то б мож и утопил в инфе на тему =))

То есть, краски я не сгущаю, (скорее наоборот ), это вполне сложившаяся практика, вполне логичная и выгодная для осуществляющих её. Наша проблема только в том, что мы не на той стороне удочки находимся


Цитата:
Кстати, ведь есть весьма небезосновательные обвинения в сторону России о сбыте вооружения странам "оси зла" через Беларусь
ой, вей! таки не надо рассказывать, какие опасные эти оси зла И кто чего им продает, а кто не продает
//тем более, насколько связана возможность войны с действиями собственно этих стран, а не "уж виноват ты тем, что хочется мне кушать!"(С)

Цитата:
Согласен полностью - все эти "молодёжные организации", национальное телевидение - взрощено новое поколение, к-му уже непривычно подвергать что-то сомнению, сравнивать... Хавают то, что дают, не задумывась
вообще-то молодежные организации - _всегда_ чей-то инструмент. Если власть страны умная - её инструмент. Если тупая - инструмент власти другой страны. Вспоминаем украину, например.
//кста, буквально сегодняшнее - львИвские молодежные организации выступили с протестами и письмами президенту, начальству нац. телерадио - супротив позорного, по их мнению, выбора сердючки на евровижн. Они-де знают гораздо лучших претендентов

Шо касаемо "хавают всё, что дают" - это туточки в еще большей степени. Как тебе такой прикол - после прошлогодней кратенькой истерии в сми на тему "ой, нас белорусь захватит! Они около границы на ветролете пролетели!"(С) провели несколько опросов - на тему, откуда наибольшая угроза стране исходит. Большинство ткнули на белорусь. Не помню. как там точно звучали варианты ответа, но что-то в превосходной степени - мол "очень большая опасность от белоруси" был самым популярным.


Цитата:
Тем не менее, от феномена западнорусского языка попахивает великодержавием с востока (читай: переписыванием истории. Когда-то нас уже называли Северо-Западным Краем, в 1918-м мы стали Белорусской Народной Республикой, а всё тем же соседям, тогда - большевикам, это очень не понравилось...)
Вижу, хочется таки считать исторически независимой, но злобно оккупированной россией страной? Дел твое, по мне так один народ и делить по диалектам = лить воду на мельницу [more=бжезинского]автор идеи, что поскольку "мы не можем за приемлемую цену уничтожить ссср военными методами, мы должны разрушить его через национализм, поддерживая его (национализма) проявления где и как только можно, на всех уровнях, информационно, финансово, политически и т.д."[/more].
Автор: Artrage
Дата сообщения: 16.03.2007 20:30
bredonosec

Цитата:
В голове осталось весьма мало, бо неактуально оно мне нонче.

Нормал, для обывательских бесед на тему - более, чем достаточно.


Цитата:
делить по диалектам = лить воду на мельницу бжезинского
В том-то и дело, что вовсе не о диалектах идёт речь, а о конкретных языках:


Цитата:
Белору́сский язы́к, беларуский язык (Белару́ская мо́ва) — один из трёх восточнославянских языков, распространён в основном в Белоруссии и восточной Польше. Государственный язык Республики Беларусь (наравне с русским). Общее число говорящих — около 7-8 млн. человек.
В состав его вошли говоры древних радимичей, дреговичей, смоленских и полоцких кривичей и, возможно, северян. Совокупностью фонетических, морфологических, синтаксических и словарных особенностей он отличается от других ближайших, родственных ему восточнославянских языков — русского и украинского — и выделяется в особый язык. Белорусский язык представляет большое сходство с украинским и польским языками...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Белорусский_язык

Был также такой товарищ Тарашкевич, к-й в своё время структуризоровал грамматику и орфографию белорусского языка, однако всё те же большевики в 1933-м, во-первых, запретили "тарашкевицу", во-вторых, "модернизировали" белорусский язык под русский - "чтобы проще было"... http://www.nn.by/ - "Наша нiва", белорусская газета, к-я до сих пор использует настоящий белорусский язык.
Уверен, что именно из-за вышеуказанных насильственных изменений существует мнение, что наш язык - "диалект"... Снова налицо великодержавное влияние и пропаганда - как с нефтью и газом сейчас


Цитата:
Вижу, хочется таки считать исторически независимой, но злобно оккупированной россией страной?
Абсолютно нет - не имею желания переписывать историю. Мы оба отметили ранее, что Беларусь, действительно, до 25 марта 1918-го года не была независимым государством и входила в состав различных государств - Речь Посполитая, Великое Княжество Литовское, СССР. Стоит отметить, что Западная Беларусь вовсе в СССР и не желала вступать
Шовинистских, националистических или там анти-российских настроений у меня нет - я всеми органами за добрососедские отношения, широкомасштабное экономическое сотрудничество и т.д. А также - за самостоятельное национальное развитие любой страны, за сохранение самобытности, культурного наследия, традиций. Но, гм, некоторые исторические факты указывают на то, что "самостоятельные" моменты "большим дядькам" могут быть неинтересны. Знаю литовцев, к-е принципиально отказываются говорить по-русски именно из-за того, что считают, что были "злобно оккупированы".
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.03.2007 01:18
Поскольку правилами форума запрещено портить ссылки, привёл в соответствие с правилами шапку.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 17.03.2007 01:27
ioppp

Цитата:
привёл в соответствие с правилами шапку.

А теперь приведи пункты правил, и свои домыслы, в соответствии с которыми ты приводил эту шапку в порядок. По пунктам. По каждому пункту - обоснование.
Автор: ioppp
Дата сообщения: 17.03.2007 01:43
Churchill
Цитата:
По пунктам.

Огласите, пожалуйста, весь список. (с) Операция "Ы" и другие приключения Шурика


Цитата:
2.21.Не допускается порча ссылок, то есть умышленное искажение (дополнение, модификация, удаление, создание окружения другим тегом) URL-адресов ссылок, ведущее к невозможности генерирования корректной гиперссылки средствами программного обеспечения форума для таких URL-адресов. В числе прочего, явным образом запрещается замена стандартного маркера схемы (http://, ftp:// и т. д.) на иной (hxxp://, _http://, fxp://, _ftp:// и т.п.)

А под тег more, я убрал вот из-за этого:

Цитата:
1.Вы подтверждаете, что не будете:
1.1.размещать или передавать посредством форума любые материалы, включая, но не ограничиваясь, сообщения, информацию, данные, текст, программное обеспечение, изображения или видео, которые являются незаконными, вредными, угрожающими, оскорбительными, бранными, раздражающими, нечестными, клеветническими, вульгарными, непристойными, отвратительными, посягающими на частные или публичные права, а равно и разжигающими расовую, этническую или другую рознь;

Автор: Artrage
Дата сообщения: 17.03.2007 06:25
Уже просили один раз нормально без согласия остальных участников форума шапку не менять дабы проявлять взаимное уважение как к собеседникам, так и к их взглядам.
Если с чем-то не согласен - выскажись, а вместо тщетных попыток спровоцировать конфликт лучше поделись полезной информацией.
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 17.03.2007 10:54
ioppp
ты модератор? или так зашел права покачать?
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 19.03.2007 18:07

Цитата:
Мингорисполком запретил проведение митинга в День воли на Октябрьской площади

Власти Минска не разрешили проведение празднования Дня воли на Октябрьской площади столицы. Об этом БелаПАН сообщил один из заявителей акции, председатель Политсовета объединенных демократических сил Александр Милинкевич.

По его словам, 19 марта заявители акции были вызваны в Мингорисполком, где им вручили решение об отказе в проведении митинга на Октябрьской площади. «Вместо этого нам предложили пройти по тротуарам от Академии наук до площади Бангалор, где и провести митинг, — рассказал А.Милинкевич. — Я заявил, что такое решение Мингорисполкома противоречит Конституции и нарушает наши права».

Политик сообщил, что предложение властей Минска об альтернативном варианте проведения акции будет рассмотрено на заседании оргкомитета по празднованию Дня воли. «Мы будем обсуждать различные сценарии, поскольку люди все равно будут собираться на Октябрьской площади. И тогда все будет зависеть от действия милиции и властей», — отметил А.Милинкевич.

«Я считаю, что власти не сдали тест на демократизацию Беларуси, на чем настаивает Европа. Это решение Мингорисполкома не пойдет на пользу Беларуси. И персонально мое мнение: решение Мингорисполкома незаконно, а незаконные решения выполнять мы не можем», — заявил А.Милинкевич.

Навiны


в принципе никто и не сомневался...


Цитата:
поскольку люди все равно будут собираться на Октябрьской площади.

я в том числе
Автор: Artrage
Дата сообщения: 19.03.2007 18:18
BESTRAFER

Цитата:
поскольку люди все равно будут собираться на Октябрьской площади.

Метро закроют, подходы перекроют ещё часов с 12-ти, ну и т.д...


Цитата:
«Вместо этого нам предложили пройти по тротуарам от Академии наук до площади Бангалор, где и провести митинг, — рассказал А.Милинкевич. — Я заявил, что такое решение Мингорисполкома противоречит Конституции и нарушает наши права».

Он правильно сказал, но ведь решение по "Бангалор" было принято давно и надолго (?) с подтекстом "Вот вам место для сбора. Не нравится - так и его запретим"...
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 19.03.2007 18:54

Цитата:
Метро закроют, подходы перекроют ещё часов с 12-ти, ну и т.д...

так в 12 и анонсировано начало...
Цитата:
Он правильно сказал, но ведь решение по "Бангалор" было принято давно и надолго (?) с подтекстом "Вот вам место для сбора. Не нравится - так и его запретим"...

да ну его нафик.. идти на эту площадку для выгула собак...
Автор: Artrage
Дата сообщения: 19.03.2007 19:04

Цитата:
так в 12 и анонсировано начало..

Значит в 8 утра оцепят площадь. На тут.бай было заявление какого-то силовика, где он сказал, что спецтехника использоваться не будет, а всякий там спецнз будет действовать сообразно развитию событий.
Автор: Artrage
Дата сообщения: 20.03.2007 20:40
Председатель Европарламента: Празднование Дня воли станет своеобразным тестом для правительства Александра Лукашенко
20 марта 2007 Политика
"Празднование Дня воли станет своеобразным тестом для правительства Лукашенко и покажет нам, насколько серьезны его недавние заявления о сближении с Европой", - говорится в поздравительном письме, которое председатель Европарламента Ганс-Герт Петтеринг направил экс-кандидату в президенты Беларуси Александру Милинкевичу по случаю предстоящего Дня воли 25 марта.

"Для Беларуси наступает решающий момент, когда она должна выбрать, двигаться в сторону сотрудничества с Евросоюзом, как это сделали Грузия и Украина, или оставаться еще более изолированной в качестве последней европейской диктатуры", - отмечается в письме.

Председатель Европарламента выразил сожаление, что не сможет присутствовать в Минске 25 марта в связи с запланированными ранее мероприятиями в Риме и Берлине по случаю празднования 50-летия со дня подписания так называемых Римских договоров. "Но 25 марта мысленно я буду с вами и с белорусским народом, полностью поддерживая ваши усилия по возвращению свободы и демократии в Беларусь", - подчеркивается в письме А.Милинкевичу.

"Несмотря на тревожные сигналы, которые идут из Минска, о давлении на гражданское сообщество и преследовании оппозиции, а также все большее ухудшение ситуации с правами человека, я остаюсь оптимистом и искренне верю, что настанет день, когда Беларусь наконец станет свободной, демократической и открытой страной", - отмечает Г.-Г.Петтеринг. По его словам, Европарламент продолжит всестороннюю поддержку усилий по демократизации Беларуси.

Справка БелаПАН. 25 марта 1957 года Бельгия, Германия, Франция, Италия, Люксембург и Нидерланды подписали так называемые Римские договоры. Согласно этим документам, состоялось объединение названных стран в Европейское сообщество по атомной энергии и Европейское экономическое сообщество. Тем самым была заложена основа сегодняшнего Евросоюза.

БелаПАН
Автор: Artrage
Дата сообщения: 21.03.2007 16:41

Цитата:
Лебедько и Калякин интересуются у генпрокурора Беларуси статусом Октябрьской площади
21 марта 2007
Председатель Объединенной гражданской партии (ОГП) Анатолий Лебедько и председатель Партии коммунистов Белорусской Сергей Калякин обратились к генеральному прокурору Петру Миклашевичу с заявлением по поводу событий, произошедших 19 марта на Октябрьской площади Минска. Об этом сообщает пресс-служба ОГП.

"19 марта 2007 года в 20 часов мы находились на Октябрьской площади г. Минска, - пишут авторы заявления. - В наших руках не было ни транспарантов, ни мегафонов, а лишь цветок гвоздики. В это же время на площади присутствовали несколько сотен граждан, большое количество журналистов. Люди мирно беседовали друг с другом. <...> Через полчаса спецназ начал силовую зачистку на площади. Спецназовцы с трех сторон окружили всех присутствовавших в это время на площади людей и стали выталкивать в сторону проспекта. При этом никому не позволяли выходить из живого оцепления. Людей вытеснили до пересечения проспекта Независимости с улицей Я.Купалы и с применением силы заставили двигаться до улицы М.Богдановича".

По мнению А.Лебедько и С.Калякина, действия сотрудников правоохранительных органов нарушали права граждан на свободное передвижение. "Насильственное конвоирование людей, которые не нарушают общественный порядок, незаконно и недопустимо", - подчеркивается в заявлении.

Политики просят генпрокурора дать "четкие и исчерпывающие ответы" на следующие вопросы:

1. Располагает ли прокуратура Республики Беларусь информацией о приватизации территории Октябрьской площади Минска каким-либо физическим или юридическим лицом?

2. Является ли Октябрьская площадь Минска режимным объектом, при входе на который требуется получать специальное разрешение, а также разрешение находиться там после 20 часов?

3. В том случае если вышеупомянутое не подтверждается, на каком основании сотрудники правоохранительных органов (а также лица в гражданской одежде) нарушают право граждан на свободное передвижение по городу, выдворяют их с площади, насильственно этапируют в произвольно избранном направлении, при этом применяя физическое воздействие?

А.Лебедько и С.Калякин обращают внимание на то, что они "вправе рассчитывать на ответ по существу" за подписью генпрокурора или его заместителя, а "не на формальную отписку, вошедшую в практику государственных чиновников".

БелаПАН
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 21.03.2007 18:33

Цитата:
День Воли на площади Калиновского

Празднование Дня Воли пройдет 25 марта, в 12.00 на площади Калиновского (Октябрьской) в Минске. Об этом сегодня на пресс-конференции объявили члены оргкомитета по празднованию Дня Воли: лидер демократических сил Беларуси Александр Милинкевич, председатель Партии БНФ Винцук Вячорка, активист Белорусской социал-демократической партии (Грамада) Алесь Стрельцов и заместитель председателя Объединенной гражданской партии Игорь Шинкарик. «25 марта белорусский народ выступит в поддержку независимости Беларуси и заявит о необходимости демократических перемен в нашей стране. Мы поддерживаем предложения Европейского Союза властям и народу Беларуси и повторяем, что они станут реальностью при условии выполнения шагов в сторону демократии. И один из таких шагов – разрешение празднования национального праздника Беларуси в центре города. Мы надеемся, что власти дадут людям собраться на площади», -- говорится в заявлении оргкомитета по празднованию Дня Воли.

«25 марта мы выйдем на площадь Калиновского, потому что мы обязаны там быть. Я уверен, что День Воли станет государственным праздником, и потому мы предложили властям отпраздновать его вместе. Белорусским властям сегодня необходимо понять, что в условиях очевидного кризиса в стране, нужно искать взаимопонимание, чтобы сохранить независимость страны. Я призываю всех придти на площадь Калиновского. Это будет исключительно мирная акция, это будет празднование Дня Воли», -- заявил на пресс-конференции лидер демократических сил Беларуси Александр Милинкевич.

Активист Белорусской социал-демократической партии (Грамада) Алесь Стрельцов заявил, что 25 марта демократы не пойдут на площадь Банголор, где городские власти предложили провести митинг. «25 марта мы выйдем на площадь Калиновского. На площадь Банголор никто не пойдет. После прошлогодних завоеваний – это невозможно», -- заявил Алесь Стрельцов.

Заместитель председателя Объединенной гражданской партии демократических сил Игорь Шинкарик напомнил об основных условиях, на выполнении которых настаивает сегодня Европейский Союз в обмен на серьезную экономическую помощь Беларуси. Это освобождение политических заключенных, проведение свободных и демократических выборов, обеспечение свободы слова и свободы собраний.

Лидер Партии БНФ Винцук Вячорка отметил, что решение выйти на площадь Калиновского поддерживают все демократические силы страны.

«Это наша общая позиция – 25 марта выйти на площадь Калиновского. Сегодня страна может получить серьезную помощь от Евросоюза, но в ответ власти должны сделать ясные и определенные шаги в сторону демократии. Белорусское общество должно объединиться вокруг таких ценностей, как свобода и независимость. И 25 марта дает такую возможность», -- заявил лидер Партии БНФ Винцук Вячорка.

http://www.charter97.org/rus/news/2007/03/21/day
Автор: Artrage
Дата сообщения: 21.03.2007 19:30

Цитата:
Я уверен, что День Воли станет государственным праздником, и потому мы предложили властям отпраздновать его вместе. Белорусским властям сегодня необходимо понять, что в условиях очевидного кризиса в стране, нужно искать взаимопонимание, чтобы сохранить независимость страны.

Молодец Милинкевич. Понятно, что взгляды разняцца, равно как и методы и устремления, но тем не менее правильно делает, что пытается вести хоть какой-то диалог, к-й ингорировать попросту нельзя, особенно ввиду событий.
Автор: ElChico
Дата сообщения: 21.03.2007 23:56
Согласен
ПС: Заходить на Площадь лучше всего со стороны цирка
следите за новостями на
http://community.livejournal.com/minsk_by
http://25-03-2007.livejournal.com
http://belarusy.eu

тут будет самая свежая инфа
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 22.03.2007 00:51
ElChico

Цитата:
Заходить на Площадь лучше всего со стороны цирка

чушь собачья!!!!!!!!!!!
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 22.03.2007 13:15

Цитата:
Русские должны забыть о «Белоруссии»

Уже 16 лет мы живем в суверенной Беларуси. Но нет-нет, да и всплывет на поверхность вопрос, навсегда, казалось бы, ушедший в историю: как называть нашу страну и государство на русском языке — Белоруссия или Беларусь? Сегодня, в канун 89-летия знакового события в новейшей белорусской истории — провозглашения 25 марта 1918 года Белорусской Народной Республики, поиск ответа на этот, внешне лингвистический, вопрос видится особенно актуальным. По сути, это поиск ответа на вопрос, в каком историческом пространстве мы сегодня находимся.

Сколько названий у Беларуси?

Как справедливо заметила научный сотрудник кафедры богемистики и славистики Университета имени Я. Э. Пуркине (Усти-над-Лабой) Инна Калита, ни одно государство не имеет сегодня столько названий, как Беларусь. К сожалению, больше всего вариантов названия нашей страны присутствует именно в русском языке: Белоруссия, Республика Белоруссия, Беларуссия, Белорусь, Республика Беларусь, Беларусь. Исключив очевидные ошибки, остановимся на самом популярном варианте, распространенном на территории России, по крайней мере, последние лет 200 — Белоруссия.

Именно «Белоруссию» пропагандирует сегодня Институт русского языка РАН. Подобную форму находим и в «Словаре современных географических названий» (под общ. ред. акад. В. М. Котлякова. Екатеринбург, 2006). Не менее авторитетная «Справочная служба русского языка» (www. spravka. gramota. ru) указывает, что официальное название страны — Республика Беларусь, а неофициальное — Белоруссия. Есть еще Распоряжение Администрации президента РФ от 17 августа 1995 г. № 1495, санкционирующее написание в официальных документах Республика Белоруссия (полная форма) и Белоруссия (краткая форма). При этом в документе оговаривается: «разрешить при подписании международных договоров и других документов учитывать при необходимости пожелания контрагентов по написанию упомянутых названий».
Каково же желание белорусского «контрагента»?

Последняя инстанция

Убедиться в правильности написания названия того или иного государства можно в самом точном из всех справочников, своеобразном документе «последней инстанции» — Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004—97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. № 529-ст). Этот документ гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 «Коды для представления наименований стран», разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН.

ОКСМ предназначен для «идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т. д» и предусматривает три блока информации — цифровую идентификацию страны, ее название (полное и сокращенное) и двузначный буквенный код. Есть тут и Норвегия с Данией, и Финляндия с Германией. А вот никакой Белоруссии в ОКСМ вы не найдете. Такого государства нет! Зато под 112 номером с индексом BY в списке стран идет Республика Беларусь (полное название) или Беларусь (сокращенная форма).

Чем мы хуже персов?

Казалось бы, какие еще могут быть вопросы? В свое время Персия попросила называть её Ираном, Цейлон — Шри-Ланкой, Берег Слоновой Кости — Кот д` Ивуаром, Бирма — Мьянмой, Северная Родезия — Замбией, Бенгалия — Бангладеш, Верхняя Вольта — Буркина Фасо… Именно под новыми названиями эти страны известны сегодня во всем мире.

С подобной «просьбой» к мировому сообществу обратились и белорусы. В Законе РБ от 19 сентября 1991 г. № 1085-XII «О названии Белорусской Советской Социалистической Республики» Верховный Совет постановил: «Белорусскую Советскую Социалистическую Республику впредь называть «Республика Беларусь», а в сокращенных и составных названиях — «Беларусь». Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием».

Таким образом, БССР (Белоруссия) почила в бозе, как когда-то Персия, Цейлон или Родезия. Ее же правопреемником стала Республика Беларусь (Беларусь). Орфография и языковая традиция тут не при чем.

К слову, 9–13 октября 2006 года в Таллинне состоялась международная конференция экспертов ООН по топонимике, которые постановили: белорусские названия на иностранных картах должны передаваться с национальной формы написания. Это значит, что на немецких картах вместо Weissrusland (калька с Белоруссии) появится Belarus’ (с апострофом, показателем мягкости). Вместо Gomel, Mogilev и Vitebsk — Homiel’, Mahiliou и Viciebsk. Окончательный вариант правописания утвердят на конференции ООН в нынешнем году.

Авторитетное мнение

Адам МАЛЬДИС, доктор филологических наук, профессор, почетный председатель Международной ассоциации белорусистов:

— Если слово «Белоруссия» имеет свою традицию (например, газета «Советская Белоруссия»), это одно. Но когда речь идет о названии страны, закрепленном в Конституции и международных документах, тут однозначно — Беларусь. Заключение топонимической комиссии ООН только подтверждает это.
На мой взгляд, правильным было бы писать «беларус», а не «белорус», и «беларуский» вместо «белорусский». Думаю, со временем мы к этому придем.

Захар ШИБЕКО, доктор исторических наук, профессор БГЭУ:

— Если руководствоваться логикой, что «Белоруссия» — традиционное для русского языка название, почему же тогда не называть Латвию Ливонией, а Литву — Лифляндией? Это абсурд. Есть официальное название страны — Республика Беларусь (Беларусь), закрепленное международным правом. И точка.

Хотя я придерживаюсь народной мудрости: назови хоть горшком, только в печку не ставь. Со стороны пусть называют как хотят, а у нас есть официальное название, которое повсеместно и употребляется. Впрочем, чем выше будет авторитет Беларуси на международной арене, тем с большим уважением будут относиться к нам и к названию нашей страны.

Что до переноса «Беларуси» в прошлое, то это нормально. В исторической традиции принято называть страну в соответствии с современной терминологией и переносить это понятие в прошлые века — для лучшего понимания современниками.

Александр ШАБЛОВСКИЙ, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания им. Я. Коласа НАН Беларуси:

— Введение в русскоязычный оборот слова «Беларусь» считаю полностью правомерным и оправданным. Что касается рекомендаций Института русского языка, то у нас в Беларуси свой ориентир — Институт языкознания имени Якуба Коласа. И в этом вопросе мы все придерживаемся совершенно определенной позиции: только Беларусь! Россиянам, естественно, мы диктовать не можем.

Если говорить о производных от слова «Беларусь», то, конечно, последовательным было бы написание «беларус» и «беларуский». Но в этом вопросе мы принимаем позицию российских академиков, которые в своих оценках очень традиционны. Еще в 1933 году выдающийся русский лингвист Евгений Дмитриевич Поливанов писал: «Чем более развит язык, тем меньше он развивается». Потому не знаю, закрепится ли в будущем «беларус» и «беларуский». Ведь для того, чтобы у слова «кофе» в русском языке помимо мужского появился и средний род, потребовалось почти 100 лет! Так это всего лишь род…


Подготовил Кастусь Лашкевич, «Труд» (печатается в сокращении)
Автор: Artrage
Дата сообщения: 22.03.2007 17:45
BESTRAFER
Хорошая статья. Сколько раз мне приходилось всё это объяснять соучастникам из России - мозгами просто двинуцца. При этом украинцы давно в курсе дел: они правильно говорят и пишут "Беларусь", мы же (в основном) тоже правильно говорим "В Украине" (а не "на" Украине).
Но каждый раз, когда на Родине, смотрю российское ТВ - пжалсто, "Президент Белоруссии", "в соседней Белоруссии", и т.д. Иногда хочется спросить: "Ребят, а гдейта - Белоруссия?"
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 23.03.2007 23:54

Цитата:
День без конформизма

«Белорусская Народная Республика, о которой совсем недавно опять кричали оппозиционеры, уже в силу того, что она была учреждена под присмотром оккупационных немецких властей и была фактически создана этими властями, просуществовала считанные месяцы. (Как сегодня планируют в Ираке: победят американцы — они создадут новое государство и выстроят комбинацию, чтобы определить, кто будет руководить этим государством.) В силу этого БНР не могла оставить нам в наследство идеологию белорусской государственности или хотя бы элементы этой идеологии, чтобы мы на нее могли опираться….»

Из доклада президента А.Лукашенко на семинаре руководящих работников
по вопросам совершенствования идеологической работы.

В известном юмористическом шоу «Саша и Сирожа» когда-то прозвучало: «Идеология - это хорошо, потому что люди будут знать, что им думать». Есть еще один яркий отрывок из этого проекта: «Они преподают конформизм. Не знаешь, что это такое? Это когда коровы у нас пасутся, знаешь, на чем они держатся? На конформизме. Одну гонишь, и тогда все туда бегут. А так бы было: одна - воды попить, другая - снега поесть, и мы бы их не собрали. А у них есть идеология!» Боюсь, что в Беларуси не только коровы держаться на конформизме. Кстати, слово это происходит от латинского «conformis» - подобный, сообразный, и обозначает такие общественные явления как согласие, примирение, приспособление к общим настроениям, господствующим взглядам и мнениям; непротивление преобладающим тенденциям, несмотря на расхождение с ними, которое не высказывается. Официальное, «господствующее мнение», в отношении одного из самых выдающихся событий новейшей белорусской истории (если не самого важного) – образования Белорусской народной республики, наглядно продемонстрировано в самом начале этой статьи.

Читаю я эти строки из доклада, и как-то мне не по себе становится. Представители любого другого народа на земле, кто бы они не были – от последнего бомжа до первого лица в государстве, когда речь заходит о главных событиях их отечественной истории, всегда говорят о них с нескрываемым трепетом и благоговением. Причем, совершенно не важно, в какой цвет эти события были окрашены. В истории всякой страны, как и в жизни отдельного человека, разное случается, и хорошее и плохое. Но это наша история и наша жизнь, и все что с нами или с нашими предками не происходило по своему дорого и бесценно. А если уж прикоснуться в разговоре к моменту рождения человека или к обретению независимости собственным государством (что практически одно и то же), то, по своему опыту знаю, у большинства из моих иностранных собеседников даже дыхание становилось прерывистым и начинали блестеть глаза. Но к нам, белорусам, это никакого отношения не имеет. Все-то у нас не то и все не так. И государственность была не та, и на идеологию тех времен «опереться невозможно», и под «присмотром» не тех, каких надо, оккупационных властей Беларусь создавалась…

А уж сравнение ситуации, при которой происходило образование БНР с американским вторжением в Ирак вообще не корректно. Давайте лучше не будем конформистами, а в очередной раз попытаемся проделать небольшой экскурс в историю и вспомнить, как все происходило на самом деле. Хотя бы коротко. Большевики во главе с Лениным, которые пришли к власти во многом под лозунгами борьбы против Российской империи - «тюрьмы народов», уже 2 ноября 1917 года решением СНК РСФСР принимают «Декларацию прав народов России», в которой говорилось об осуществлении «права наций на самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельных государств». Понятное дело, что это было чистой воды фикцией, так как революция намечалась общемировая, при которой государства должны были отмереть начисто. Но тем не менее существующие к тому времени белорусские национальные партии и организации, входившие в «Великую белорусскую Раду», этой декларацией воспользовались и обратились к белорусам с «Грамотой», в которой содержался призыв избрать представителей белорусского народа на Всебелорусский съезд, на котором и решить вопрос о государственности Беларуси. Открытие съезда намечалось на 5 декабря 1917 года. Состав будущего съезда, в том числе и классовый, большевиков явно не устраивал, и Народный комиссар по делам Национальностей И.Сталин предложил найти другую организацию, которая смогла бы выступить с инициативой созыва съезда. Выбор пал на Белорусский областной комитет (БОК), созданный в ноябре 1917 года в Петрограде при Всероссийском Совете крестьянских депутатов из числа представителей от белорусских губерний. В качестве условия было высказано только одно пожелание, чтобы созыв съезда проходил на платформе признания советской власти.

В конце концов этот «подставной» БОК вынужден был пойти на сотрудничество с Великой белорусской Радой, и объединенными усилиями съезд все-таки состоялся. Произошло это 15-17 декабря 1917 года в Минске, а в ночь с 17 на 18 декабря был принят 1-й пункт резолюции, постановившей создать Всебелорусский совет крестьянских, солдатских и рабочих депутатов, которому поручалось руководить краем и в ближайшее время созвать Учредительное собрание, где и должен был быть решен вопрос о белорусской государственности. Закончилось все в ленинском стиле - руководители большевиков объявили съезд распущенным и арестовали 27 его делегатов, в том числе и председателя съезда И. Середу. После разгона съезда из части его президиума 18 декабря был сформирован Исполком Совета съезда, который возглавил Ф. Гриб. Этому органу поручалось продолжить создание белорусской государства. Но к тому времени мирные переговоры в Брест-Литовске были сорваны и Германия 18 февраля вновь перешла в наступление. С приходом немцев в Минск сохраненный Исполком съезда возобновил свою работу, а представители большевиков вместе с российскими войсками перместились в Смоленск. Уже 21 февраля Исполком обратился к народу Беларуси с первой Уставной грамотой , в которой объявил себя временной властью и обязался созвать Всебелорусский Учредительный сойм, а до его созыва функции власти передавались созданному Исполкомом Народному Секретариату Беларуси, председателем которого стал И. Воронко.

3 марта 1918 года мирный договор Советской России и Германии был все-таки подписан, Беларусь теряла огромную территорию на западе и на юге, и тогда, 9 марта, Исполком Всебелорусского съезда принял вторую Уставную грамоту , в которой Беларусь в границах расселения и количественного преобладания белорусского народа объявлялась Народной Республикой (БНР). Исполком был переименован в Раду БНР, президиум которой возглавил И. Середа. Она объявлялась законодательным органом до созыва Учредительного сойма. Однако 23 марта 1918 года кайзер Вильгельм II издал декларацию о независимости Литовского государства, согласно которой части Западной Беларуси (Виленская, Гродненская и Белостокская губернии) должны были отойти к Литве. В этот же день, по предложению лидеров Виленской белорусской Рады, вошедших в состав Рады БНР, стала обсуждаться необходимость провозглашения независимости Беларуси. 25 марта 1918 года Рада БНР приняла третью Уставную грамоту, в которой Белорусская Народная Республика объявлялась независимой в составе Могилевской, Минской, а также белорусских частей Гродненской, Виленской, Витебской, Смоленской, Черниговской и смежных губерний. Именно этот день мы и празднуем, как точку отсчета современной белорусской государственности.

Но всякой независимости, особенно если речь идет о небольшой стране, необходимо международное признание, гарантирующее ее безопасность. Ожидать такого признания от Советской России не приходилось, и 5 апреля 1918 года деятели БНР обратились к канцлеру Германии с призывом признать де-юре независимость Беларуси. Однако официальный Берлин сделать это категорически отказался, сославшись на то, что такое признание будет противоречить условиям Брест-Литовского мирного договора. Попытались они обратиться за признанием и к самому немецкому монарху, кайзеру Вильгельму II. 25 апреля 1918 года от имени рады БНР ему была направлена телеграмма с выражением благодарности за «вызваленне Беларусі нямецкімі войскамі з цяжкага ўціску, чужога пануючага здзеку і анархіі»…Однако и на этот раз сторонников независимости Беларуси постигла неудача - из Берлина пришел «холодный, ничего не говорящий ответ». Вероятно, это была роковая ошибка. В результате Рада раскололась, ее покинули меньшевики, эсеры и еврейские социалисты, распался и народный секретариат БНР. Надо сказать, что большевики тоже не дремали, в апреле-мае 1918 г. при поддержке белорусских секций РКП(б) и созданного при народном комиссариате по делам национальностей РСФСР Белорусского национального комиссариата на территории Беларуси, не подвергшейся немецкой оккупации, были проведены собрания, конференции и митинги, на которых «трудящееся население» уездов, городов и деревень «высказалось» за сохранение Беларуси в составе РСФСР.

Затем в ноябре 1918-го в Германии произошла революция, Брестский договор был аннулирован, Минск вновь перешел под юрисдикцию России. Уже 21-23 декабря 1918 года в Москве состоялся Всероссийский съезд белорусских секций РКП (б), который принял воззвание «к трудящимся Белоруссии», а чуть позже, 1 января 1919 года, был издан Манифест, объявивший о создании БССР и о начале нашей «советской» истории. Только вот если бы не БНР, то скорее всего Беларусь так в составе России и осталась бы. Естественно, «по просьбам трудящихся». Какой статус был бы определен Беларуси - край, губерния или автономная республика, суть дела не меняет. Но с идеей собственной государственности точно пришлось бы расстаться. Я думаю, что уже навсегда. Учитывая индустриализацию, развитие информационных технологий в ХХ веке, ассимиляция белорусов произошла бы настолько стремительно, что к настоящему времени мы бы практически ничем не отличались от жителей Смоленской или Брянской областей. Исчез бы не только белорусский язык, но и последние проявления нашего национального самосознания. Конечно, Белорусская народная республика не успела окончательно сформироваться как по-настоящему независимое государство, но сам факт ее возникновения и существования, пусть даже и очень короткого, всего в несколько месяцев, заставил большевиков пересмотреть свою политику в отношении белорусов как нации.

И это был естественный исторический процесс, а потому любые утверждения о том, что БНР была принесена к нам на немецких штыках, абсолютно не соответствуют действительности. Не стоит говорить и о какой-то «государственной идеологии» БНР, особенно учитывая на тот момент полуколониальное прошлое Беларуси, военное время, вавилонское столпотворение народов на нашей небольшой территории и следующие одна за другой иностранные оккупации. Белорусская народная республика 25 марта 1918 года дала белорусам больше, чем все идеологии, вместе взятые, а именно - национальную идею. Причем, подкрепленную фактом реальной национальной государственности, которая есть не что иное, как - «особый признак, которым отмечено историческое развитие стран (наций), сумевших создать собственное государство или восстановить утраченное в силу различных причин». Может, идея сохранения суверенного государства и есть та самая «государственная идеология», которая в состоянии объединить всех граждан Беларуси, независимо от их национального происхождения, занимаемой должности и социального положения? Если это так, то белорусское государство ни в коем случае не должно препятствовать проведению общенационального праздника 25 марта ни в Минске, ни в других городах и населенных пунктах Беларуси. В очень тяжелый для власти момент, во время энергетического и политического российско-белорусского кризиса население в своем подавляющем большинстве не дрогнуло и фактически поддержало белорусское руководство. Теперь самое время сделать «алаверды» противоположной стороне. Вот это и будет примером и демонстрацией настоящей государственной идеологии.

http://www.cf-by.org/index.php?type=special&p=articles&id=123


Автор: ioppp
Дата сообщения: 01.04.2007 22:03
BESTRAFER
Цитата:
Русские должны забыть о «Белоруссии»

Ты, когда читал то, что сюда выложил-скопипастил, ничего не почувствовал? Не тошнило, блевать не захотелось?
Нет???
Ну и желудок у тебя, равно как и совесть - резиновые, армированные титаном!

Вообще-то, есть русская языковая традиция, есть нормы произношения слов, в том числе и иностранных в русском языкe!
Имён собственных и имён нарицательных!
А если кому-то эти нормы и правила не нравяться, то пусть он и называет немцев - на Неметчине - дойчами.., а белоруссов - не на Руси - хоть лихтенрусами, хоть хеллбеллами..
Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 01.04.2007 22:50
ioppp
оппа... что-то это повылазило? самого не тошнит от осознания своего австралопитекства?

а ваша великоросская языковая традиция еще себя покажет - ведь ваше неуважение к другим народам дает о себе знать во всем, и прежде всего в отсутствии культуры у некоторых товарищей, которые считают свою сомнительную национальность за великую расу... гитлером стать не захотелось, а, эдвансид мембар? ниче что я вас членом длинным обозвал? так это твоя великоросская братия тебя так на этом форуме назвала... так может вы, славянская морда. перестанете оскорблять меня, да и моих соотечественников, только из-за того, что ваши предки угнетали наш народ кучу времени, которую могло бы потратить на развитие прозводства, ну или хотя бы повышением культуры таких отсталых товарищей как вы...
организуйте свою партию наравне с Э. Лимоновым и там толкайте свои оскорбительные мысли, а если уж зашли в сию тему, так позвольте выражать уважение к своим собеседникам, хотя бы потоиму что я тут уже несколько лет общаюсь с друзьями и просто знакомыми на чистом вашем русском языке, и учитывая, что половину свей жизни я прожил в городе Перми вашей страны, да и просто потому что я уважаю вашу державу, несмотря ни на какие беды причиненные ей нашему народу...
так что если кроме своих отмороженных речей есть что сказать, так выражайте их без тошнотно-блевотной своей сущности, а хоть с небольши уважением к собеседникам, иначе вы сможете показать лишь свою отмороженность, а не ум...


С уваженеим,Сергей Кухарский, белорус, родившийся на земле русской....
Автор: Artrage
Дата сообщения: 01.04.2007 23:01
К вопросу о
Цитата:
нормы произношения слов
, к-е не имеют абсолютно никакого отношения к правильному названию нашей Родины.


Цитата:
Беларусь или Белоруссия? Еще раз о том, как нам правильно называться
23 марта 2007 Общество

Уже 16 лет мы живем в суверенной Беларуси. Но нет-нет, да и всплывет на поверхность вопрос, навсегда, казалось бы, ушедший в историю: как называть нашу страну и государство на русском языке — Белоруссия или Беларусь?

Очередным поводом к тому, чтобы еще раз задуматься над этим вопросом, стало довольно резкое письмо нашего читателя. В канун 89-летия знакового события в новейшей белорусской истории — провозглашения 25 марта 1918 года Белорусской Народной Республики, поиск ответа на этот, внешне лингвистический, вопрос видится особенно актуальным. По сути, это поиск ответа на вопрос, в каком историческом пространстве мы сегодня находимся.

ИЗ ПИСЬМА ЧИТАТЕЛЯ
"Уважаемая редакция!
Не следуйте распространившейся глупости нелепого уродования русского языка, навязывая не свойственные ему названия. Пишите Белоруссия, а не Беларусь, как это в соответствии с рекомендациями Института русского языка РАН и делается сейчас чаще всего в самой России…

Сделали когда-то явную нелепость отцы и матери белорусской государственности. В то время, когда принималась первая Конституция Республики Беларусь, единственным государственным языком был белорусский, и совершенно не нужно было узаконивать русскоязычный вариант Конституции, загоняя туда белорусскую форму названия страны…

А если признать недопустимость в русском языке слова "Белоруссия", то логично следует необходимость и дальнейшего коверкания языка — изменения и образованных от слова "Белоруссия" производных, т. е. написания по-русски "беларуское" государство и национальность "беларус"…

И уж совсем недопустимо переносить слово "Беларусь" в историю, рассказывая, например, о деятельности Армии Крайовой в Западной Беларуси (а не Белоруссии).

Белорусам нужно пользоваться своим языком и совершенно ни к чему претендовать на наведение порядков в языке соседнего народа, пусть и признанного здесь в качестве одного из государственных".
Александр ФРОЛОВ, доцент Международного гуманитарно-экономического института (Минск)

СКОЛЬКО НАЗВАНИЙ У БЕЛАРУСИ?

Как справедливо заметила научный сотрудник кафедры богемистики и славистики Университета имени Я. Э. Пуркине (Усти-над-Лабой) Инна Калита, ни одно государство не имеет сегодня столько названий, как Беларусь. К сожалению, больше всего вариантов названия нашей страны присутствует именно в русском языке: Белоруссия, Республика Белоруссия, Беларуссия, Белорусь, Республика Беларусь, Беларусь. Исключив очевидные ошибки, остановимся на самом популярном варианте, распространенном на территории России, — Белоруссия.

Именно "Белоруссию" пропагандирует сегодня Институт русского языка РАН. Подобную форму находим и в "Словаре современных географических названий" (под общ. ред. акад. В. М. Котлякова. Екатеринбург, 2006). Не менее авторитетная "Справочная служба русского языка" (www.spravka.gramota.ru) указывает, что официальное название страны — Республика Беларусь, а неофициальное — Белоруссия. Есть еще Распоряжение Администрации президента РФ от 17 августа 1995 г. № 1495, санкционирующее написание в официальных документах Республика Белоруссия (полная форма) и Белоруссия (краткая форма). При этом в документе оговаривается: "разрешить при подписании международных договоров и других документов учитывать при необходимости пожелания контрагентов по написанию упомянутых названий".

Каково же желание белорусского "контрагента"?

ПОСЛЕДНЯЯ ИНСТАНЦИЯ

В своем обращении Александр Васильевич Фролов повторил расхожий в стане наших восточных соседей тезис: "Национальные формы в другие языки не переносятся". Мол, в русском нет никакой Норге, а есть Норвегия, вместо Данмарк пишем Дания, Суоми — Финляндия, Дойчланд — Германия…

Убедиться в правильности написания названия того или иного государства можно в самом точном из всех справочников, своеобразном документе "последней инстанции" — Общероссийском классификаторе стран мира OK (MK (ИСО 3166) 004-97) 025-2001 (ОКСМ) (принят и введен в действие постановлением Госстандарта РФ от 14 декабря 2001 г. N 529-ст). Этот документ гармонизирован с Международным стандартом ИСО 3166-97 "Коды для представления наименований стран", разработанным Международной организацией по стандартизации (ИСО), а также с Межгосударственным классификатором стран мира МК (ИСО 3166) 004-97 и каталогом ООН.

ОКСМ предназначен для "идентификации стран мира и используется в процессе обмена информацией при решении задач международных экономических, научных, культурных, спортивных связей и т. д." и предусматривает три блока информации — цифровую идентификацию страны, ее название (полное и сокращенное) и двузначный буквенный код. Есть тут и Норвегия с Данией, и Финляндия с Германией. А вот никакой Белоруссии в ОКСМ вы не найдете. Такого государства нет! Зато под 112 номером с индексом BY в списке стран идет Республика Беларусь (полное название) или Беларусь (сокращенная форма).

ЧЕМ МЫ ХУЖЕ ПЕРСОВ?

Казалось бы, какие еще могут быть вопросы? В свое время Персия попросила называть её Ираном, Цейлон — Шри-Ланкой, Берег Слоновой Кости — Кот д' Ивуаром, Бирма — Мьянмой, Северная Родезия — Замбией, Бенгалия — Бангладеш, Верхняя Вольта — Буркина Фасо… Именно под новыми названиями эти страны известны сегодня во всем мире.

С подобной "просьбой" к мировому сообществу обратились и белорусы. В Законе РБ от 19 сентября 1991 г. N 1085-XII "О названии Белорусской Советской Социалистической Республики" Верховный Совет постановил: "Белорусскую Советскую Социалистическую Республику впредь называть "Республика Беларусь", а в сокращенных и составных названиях — "Беларусь". Установить, что эти названия транслитерируются на другие языки в соответствии с белорусским звучанием".

Таким образом, БССР (Белоруссия) почила в бозе, как когда-то Персия, Цейлон или Родезия. Ее же правопреемником стала Республика Беларусь (Беларусь). Орфография и языковая традиция тут не при чем.

К слову, 9-13 октября 2006 года в Таллинне состоялась международная конференция экспертов ООН по топонимике, которые постановили: белорусские названия на иностранных картах должны передаваться с национальной формы написания. Это значит, что, к примеру, на немецких картах вместо Weissrusland (калька с Белоруссии) появится Belarus’ (с апострофом, показателем мягкости). Вместо Gomel, Mogilev и Vitebsk — Homiel’, Mahiliou и Viciebsk. Окончательный вариант правописания утвердят на конференции ООН в нынешнем году.

ИНТЕРЕСНО ЗНАТЬ
От Russia Alba до Беларуси

Термин Белая Русь (Russia Alba) возник в германских языках, через которые и попал в средневековую латину задолго до того, как был освоен славянами.

До конца ХІХ века наши предки сохраняли древнее самоназвание "ліцьвіны". Но поскольку белорусское возрождение началось позже литовского, наши светочи во главе с Франтишком Богушевичем уже не могли использовать этот термин. Пришлось принять имя, под которым наш народ знали на просторах Российской империи, — белорусы.

В начале ХХ века историк и писатель Вацлав Ластовский пропагандировал название "Крывія". Лингвист Янка Станкевич настаивал на "Вялікай Літве". В межвоенной Лиге Наций фигурировали термины Ruthenie Blanche (фран.) и White Ruthenia (англ.) — "Белая Русь". В минувшем году Зенон Пазьняк предложил изменить официальное название страны на "Вялікае Княства Літоўскае Беларусь".

АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ

Адам МАЛЬДИС, доктор филологических наук, профессор, почетный председатель Международной ассоциации белорусистов:

— Если слово "Белоруссия" имеет свою традицию (например, газета "Советская Белоруссия"), это одно. Но когда речь идет о названии страны, закрепленном в Конституции и международных документах, тут однозначно — Беларусь. Заключение топонимической комиссии ООН только подтверждает это.

На мой взгляд, правильным было бы писать "беларус", а не "белорус", и "беларуский" вместо "белорусский". Думаю, со временем мы к этому придем.

Захар ШИБЕКО, доктор исторических наук, профессор БГЭУ:

— Если руководствоваться логикой, что "Белоруссия" — традиционное для русского языка название, почему же тогда не называть Латвию Ливонией, а Литву — Лифляндией? Это абсурд. Есть официальное название страны — Республика Беларусь (Беларусь), закрепленное международным правом. И точка.

Хотя я придерживаюсь народной мудрости: назови хоть горшком, только в печку не ставь. Со стороны пусть называют как хотят, а у нас есть официальное название, которое повсеместно и употребляется. Впрочем, чем выше будет авторитет Беларуси на международной арене, тем с большим уважением будут относиться к нам и к названию нашей страны.

Что до переноса "Беларуси" в прошлое, то это нормально. В исторической традиции принято называть страну в соответствии с современной терминологией и переносить это понятие в прошлые века — для лучшего понимания современниками.

Александр ШАБЛОВСКИЙ, кандидат филологических наук, старший научный сотрудник Института языкознания им. Я.Коласа НАН Беларуси:

— Введение в русскоязычный оборот слова "Беларусь" считаю полностью правомерным и оправданным. Что касается рекомендаций Института русского языка, то у нас в Беларуси свой ориентир — Институт языкознания имени Якуба Коласа. И в этом вопросе мы все придерживаемся совершенно определенной позиции: только Беларусь! Россиянам, естественно, мы диктовать не можем.

Если говорить о производных от слова "Беларусь", то, конечно, последовательным было бы написание "беларус" и "беларуский". Но в этом вопросе мы принимаем позицию российских академиков, которые в своих оценках очень традиционны. Еще в 1933 году выдающийся русский лингвист Евгений Дмитриевич Поливанов писал: "Чем более развит язык, тем меньше он развивается". Потому не знаю, закрепится ли в будущем "беларус" и "беларуский". Ведь для того, чтобы у слова "кофе" в русском языке помимо мужского появился и средний род, потребовалось почти 100 лет! Так это всего лишь род…

Подготовил Кастусь ЛАШКЕВИЧ

http://by.trud.ru
Автор: ioppp
Дата сообщения: 01.04.2007 23:24

Цитата:
... гитлером стать не захотелось, а, эдвансид мембар? ниче что я вас членом длинным обозвал? так это твоя великоросская братия тебя так на этом форуме назвала...

Э-э-э...
И где же я выражал желание стать Гитлером???
Вот перечитываю свои, ранее написанные шесть предложений - НЕТ ТАМ ТАКОГО!!!

Явно, что-то у тебя с головой!

Цитата:
<..> так может вы, славянская морда. перестанете оскорблять меня, да и моих соотечественников, только из-за того, что ваши предки угнетали наш народ кучу времени, которую могло бы потратить на развитие прозводства, ну или хотя бы повышением культуры таких отсталых товарищей как вы...

Так какой же ты национальности, сволочь?!



Автор: BESTRAFER
Дата сообщения: 02.04.2007 10:32

Цитата:
Так какой же ты национальности, сволочь?!

дабы не нарушать
Цитата:
п. 2.4. главы VIII Соглашения по использованию
просто промолчу...
Автор: Spectare
Дата сообщения: 02.04.2007 23:36
BESTRAFER
Цитата:
так может вы, славянская морда. перестанете оскорблять меня, да и моих соотечественников, только из-за того, что ваши предки угнетали наш народ кучу времени, которую могло бы потратить на развитие прозводства, ну или хотя бы повышением культуры таких отсталых товарищей как вы...

Цитата:
прожил в городе Перми вашей страны, да и просто потому что я уважаю вашу державу, несмотря ни на какие беды причиненные ей нашему народу...

Вы уж простите меня, славянскую морду, за то, что не повысил культуру ioppp'a, а также моих предков (князей Олега, Владимира Святославича, Изяслава Владимировича, Брячислава Изяславича, Ярослава Владимировича, Всеслава Чародея, Давыда Всеславича и прочих Рюриковичей и Гедиминовичей, русских царей(цариц) и императоров(императриц) от Федора Михайловича до Николая II, Ульянова В.И., Дзержинского Ф.Э, Баумана К.Я, Джугашвили И.В., Берию Л.П., Брежнева, Громыко, Мазурова, Машерова, Андропова, Черненко, Горбачева, Лукашенко и т.д. и т.п.). Дикий мы народ, славяне... боролись в славянском польско-русском междусобойчике с привлечением балтов за право угнетать народ Беларуси... Надеюсь объединяющая всех беларусов (северных, западных, восточных) идея борьбы с русскими оккупантами поможет построить вам цивилизованное общество...

Artrage
Цитата:
не имеют абсолютно никакого отношения к правильному названию нашей Родины.
Надеюсь, что слова из песен не повыкидывают ради правильного названия?
Автор: Artrage
Дата сообщения: 02.04.2007 23:58
Spectare
Историю переписывать никто не собирается. Но Шри-Ланку в российских новостях по ТВ и в газетах называют Шри-Ланкой, а не Цейлоном. А Беларусь - неправильным названием "Белоруссия", что говорит либо о невежестве авторов текстов, редакторов и вообще всех журналюг, либо, что куда более вероятно, о преднамеренном коверкании названия нашей страны по, видимо, великодержавным мотивам.

А сарказм про оккупацию - зачем это? Вам этого никто вроде как не предъявлял.

Страницы: 123456789101112131415161718192021222324252627282930313233343536373839404142434445464748495051525354555657585960616263646566676869707172737475767778798081828384858687888990919293949596979899100101102103104105106107108109110111112113114115116117118119120121122123124125126127128129130131132133134135136137138139140141142143144145146147148149150151152153154155156157

Предыдущая тема: Что подарить девушке на 8 марта


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.