» Лицензионное ПО vs Организация

Доброе время суток, господа форумчане. Все мои нижеследующие мысли навеяны веткой о деятельности "РЩ"...

Итак. Имеем контору, среднюю такую... Для примера возьмем мою (ну не совсем мою, работаем мы там... , хотя N-ое отношение я к ней имею таки...). Торгуем лекарствами, т.е. попросту - у нас аптека. Вот и решил я посчитать сумму, которую предполагалось бы потратить на ПО если бы мы решили купить ВСЕ по МИНИМУМУ для работы.

Сервер
Windows 2003 Server Standart Edition - $1057
терминальные лицензии к нему в кол-ве 10 шт - цена не известна мне...
Acronis TrueImage Server - $990
Kerio Winroute FireWall - $470
Плакая, отказываемся от офиса на серве... . Экономика должна быть экономной...
Плакая сильнее и сильнее, отказываемся от Скульной версии сетевой Эски, берем
обычную на DBF - $960
СпециалКонфа (аптека... на ТиС не поработаешь) к ней - $330

---

Рабочие станции Генерал -1 штука, Бух -1 штука, Заведующий - 1 штука, Кассир - 2 штука, Склад- 1 штука.
Windows XP PRO - $145*6=$870
MS Office Standart edition - $289*4= $1156

---

Подведем промежуточные итоги.... около 6 штук баков или 200 тысч рублесов. А ведь здесь нет таких "мелких брызг" как Баты, Фары, всякаю другая софтина, устанавливая которую, сейчас, даже не думаешь, что она тож денег стоит. Уверен, что еще на пару штукарей вечнозеленых наберется легко. А сели все-таки Эска должна быть Скульная? Вообще чума, сразу еще стольничек? И как жить то, елки, ась? Я вот лично хочу иметь ТОЛЬКО лицензионный софт, но поверьте, что эта сумма - примерно треть общих затрат на открытие, т.е. опять же, чтобы отбить в ноль эти все виндовсы-шминдовсы нужно проработать больше квартала не платя людям зарплату и не платя по счетам поставщиков. И после этого я должен проявить гражданское сознание и купить все это? Да не в жисть!!!

EnMan
Очередной "плач души"? Ты сам себе противоречишь:

Цитата:

Я вот лично хочу иметь ТОЛЬКО лицензионный софт

Цитата:

Да не в жисть!!!

GeMir да как хочешь назови, плачем, криком, еще как... Не вижу я противоречий. Я говорю что я ХОЧУ иметь лицензию, но НЕ МОГУ этого себе позволить, что это не реально просто для предпринимателя средней руки.

EnMan

Цитата:

но НЕ МОГУ этого себе позволить, что это не реально просто для предпринимателя средней руки.

Так - и не заморачивайся! Оно тебе на что? Взятки всяко дешевле встанут.

Вот допустим я открою фирму и нужны ж будут компьютеры для офиса то может установить Linux (он ведь бесплатный) и не мучатся, а если о простоте Windows, то поначалу я и им не умел пользоватся. И так сэкономишь несколько тысяч долларов. Или я не прав?

Kiljes
Ну хорошо, предположим на серв я поставлю линукс. А на рабочие станции? А как Эска с ним жить будет? А как бух будет с командной строки работать? Веселуха... Это же не поле для экспериментов. Это место, где должны зарабатывать ДЭНЬГИ...

Churchill
Ты уверен насчет взяток? У меня уже был случай конфискации компов. Этакий показательный процес хотели устроить. Телеелевидение даж пригласили. Ну и что же? Суд я таки выиграл, компы вернули. Но контору (интрнет-клуб) закрыли, просто убытки за время судебных разбирательств были немерянными. И вот только не нуно грить, что я должен был на отдел "К" в суд подать о возмещении вреда. Хорошо, что так кончилось. Хотели бы раззуть по полной - раззули бы. А они так, для галки во всех газетах написали, по телеку показали и на этом свою миссию посчитали выполненной.




Добавлено:
Все. Пишу письмо в Microsoft. Буду жаловаться на свою нелегкую долю...

EnMan

Цитата:

интрнет-клуб

Ну, насчет инет-клуба мне сказать сложно. В нем - компы - главное. А в простой конторе - если она небольшая (среднестатистическая фирма) - отдел К вряд ли бует наезжать. Я пока таких случаев не знаю ГНИ, пожарники, СЭС - скока угодно. Даже ОБЭП у меня был - но по другому вопросу.

EnMan

Цитата:

Acronis TrueImage Server - $990

Для бедных компаний есть ntbackup, который вполне справляется с задачей резервирования (притом в некоторых моментах - на уровне продвинутых бэкапперов, а-ля CA BrightStor ARCserve).


Цитата:

Рабочие станции Генерал -1 штука, Бух -1 штука, Заведующий - 1 штука, Кассир - 2 штука, Склад- 1 штука.
Windows XP PRO - $145*6=$870
MS Office Standart edition - $289*4= $1156

Аналогично - надо посмотреть на менее продвинутые редакции. К примеру, зачем на складе PowerPoint? Кроме того, следует изучить OpenOffice, как альтернативу. Вполне возможно он отвечает бизнес-потребностям.

Факт в том, что компании зажрались слишком долгое время могли использовать любое ПО, стоящее любых денег. И теперь даже мысль о том, чтобы смотреть в какую либо другую сторону вызывает реакцию вида "А как бух будет с командной строки работать? Веселуха... Это же не поле для экспериментов. Это место, где должны зарабатывать ДЭНЬГИ...". Виноват же во всём как всегда Microsoft

Churchill

Цитата:

А в простой конторе - если она небольшая (среднестатистическая фирма) - отдел К вряд ли бует наезжать.

Вполне себе наезжают. Вот в "Помощи сис. админу" что ни неделя, то возникает тема "Как угробить нелиц. Windows при приходе проверки?".

emx

Цитата:

Вполне себе наезжают. Вот в "Помощи сис. админу" что ни неделя, то возникает тема "Как угробить нелиц. Windows при приходе проверки?".

Ну, согласись, что не так часто, как привычные "вымогатели" Хотя, если это начнет превращаться в систему - то, конечно, плохо очень это. Особенно - на начальном этапе формирования компании - банки не спешат открываеть проектное финансирование. Будет еще один зуб в вилке, убивающий малый бизнес в России.

Churchill

Цитата:

Ну, согласись, что не так часто, как привычные "вымогатели"

Разумеется, но это же не повод не учитывать такого рода риски...

Цитата:

И теперь даже мысль о том, чтобы смотреть в какую либо другую сторону вызывает реакцию вида "А как бух будет с командной строки работать? Веселуха..

А ведь действительно весело... Т.е. бух в линуксе это нормально!? По поводу ОупенОфис это было первое, о чем мы подумали когда компы забрали и встал вопрос, а как же мы будем собственно работать после того как компы вернут. Т.е. еще лет 5-6 назад. И что же? Да ничего. Если бы вся страна работала бы на нем, то без вопросов. А так, насколько я знаю, он не очень дружит с пакетом от MS. Эксель в частности. Т.е. давайте наймем людей, которые будут учить наших, и без того не сильно грамотных в компьютере, сотрудников. В принципе я был готов, что будут говорить, а зачем акронис (есть то-то и то-то), зачем ВинРут (сервер и так со всем справится).

Нет не зажрались компании. Они сейчас не могут купить лицензии, а тогда, когда уровень жизни (заработка) был еще поменьше и подавно не могли. Ну есть, конечно, тут немного менталитета нашего, типа "все вокруг колхозное, все вокруг мое", но не основополагающее это. Когда встает вопрос перед руководителем маленькой фирмы (не идет ведь разговор про банки, крупные холдинги и т.д.) он прежде всего думает о том сколько денег он должен вломить и узнав примерно цифру с криком на фик, на фик идет на руборд... Шютка юмора...

emx

Цитата:

Разумеется, но это же не повод не учитывать такого рода риски...

Хмм... Ну, скажем, у меня весь учет - бух и упр - на моем буке. Бук продавался с ОЕМной виндой, но счас, конечно, на нем - профф ХР СП2. Это - повод волноваться или нет? На остальных компах (5шт.) разумеется - нелицензионное всё.

Цитата:

К примеру, зачем на складе PowerPoint

Полностью согласен. Но, там нужен Ворд и Эксель. А отдельно они стоят вроде дороже чем весь пакет.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Ну, скажем, у меня весь учет - бух и упр - на моем буке.

Нуууу... Эт не серьезно на мой взгляд. Даже для маленькой конторы. В первых функционал - никакой. Во вторых бук вещь хрупкая. Завтра кирдык и что делать? Тихо подвывать?

EnMan

Цитата:

Нуууу... Эт не серьезно на мой взгляд. Даже для маленькой конторы. В первых функционал - никакой. Во вторых бук вещь хрупкая. Завтра кирдык и что делать? Тихо подвывать?

Не допонял мысль. Чем - плохо? Я один владею этой информацией. Мой партнер занимается техническими вопросами.

Churchill
Да не вопрос. Но я беру контору, которая занимается розничной торговлей. Эска у них там постоянно у 5 человек запущена. База на серве. ОнЛине, если можно так выразиться. Буху Вы бук выдаете когда ему нужно пработать?

EnMan

Цитата:

Буху Вы бук выдаете когда ему нужно пработать?

Зачем? Я сам и веду бухгалтерию У меня - не торгово-закупочная контора - небольшой автосервис. Вот когда к нему будет прилагаться кафе (отдельным юр. лицом), тогда будет нужен бухгалтер конечно.

EnMan

Цитата:

А ведь действительно весело... Т.е. бух в линуксе это нормально!?

Есть цена, продавец считает её справедливой. Можешь платить - плати, не можешь - ищи другое решение. Только и всего. Кража Мерседеса из автосалона по той лишь причине, что тебе хочется комфорта и беспроблемного вождения, а денег хватает только на Запорожец - не есть достаточное основание для оправдания такой кражи. Даже если ты крадешь truck с целью работы дальнобойщиком, чтобы прокормить семью

Нет, я вовсе не говорю, что за софт надо платить. Ни в коем разе. Просто не следует пускать розовые сопли и выдумывать для себя какие-то оправдания...


Цитата:

А так, насколько я знаю, он не очень дружит с пакетом от MS. Эксель в частности.

Говорят, последние версии уже вполне кошерно себя ведут с офисными форматами.


Цитата:

зачем ВинРут (сервер и так со всем справится).

Ну, положим далеко не со всем из того, что умеет WinRoute. Но если необходим чисто Route, то стандартный MS Windows Routing & Remote Access с этой задачей более чем справится. Если же нужен фильтр, то можно его настроить на базе squid. В качестве файрволла на гейтвее использовать wipf. В общем, если подумать - решение часто можно найти.

Churchill

Цитата:

На остальных компах (5шт.) разумеется - нелицензионное всё.

Следует зашифровать их к чертям собачим (полное шифрование дисков) и разработать централизованную систему отключения электроэнергии. Самый простой вариант. Есть только одна проблема - запугать служащих до такой степени, чтобы при появлении проверки они забывали свои пароли... С другой стороны, пароли могут быть и one-time. 8)

emx
А с буком ничего не надо делать?

Churchill

Цитата:

А с буком ничего не надо делать?

Аналогично вышесказанному, за минусом электроснабжения.

emx

Цитата:

Аналогично вышесказанному, за минусом электроснабжения.

Так у меня на нем - галограммы все есть. чё им надо то тогда?

Churchill
Ну, строго говоря, твою личную машину (это если она лежит в шкафчике "личные вещи сотрудников") никто трогать не имеет права. Это со стороны безудержного цивилизма. А с точки зрения проверки легитимности копии - зачем рисковать лишний раз? WinXP Home Edition, который обыкновенно ставится на ноутбуки и Professional - две большие разницы по ценам. Или у тебя именно Pro была исходно?

emx
Не! Исходно была Хоум конечно. Т.е. ты советуешь - зашифровать? Можно, и не очень сложно. Озабучусь тогда!

Добавлено:
Да! А эти - из "К" только винду шмонают? У меня же много чего еще стоит не совсем оплаченного

Churchill

Цитата:

Т.е. ты советуешь - зашифровать? Можно, и не очень сложно. Озабучусь тогда!

Я всегда советую шифровать, безотносительно к каким-либо проверкам или чему-то схожему.
Никогда нельзя быть уверенным в том, что может случиться завтра или через пять минут. А в особенности нельзя быть уверенным в интеллекте и вменяемости противной стороны. К примеру, когда владение книжками по информационной безопасности, изданными крупными издательствами с хорошей репутацией (QUE/McMillan, Microsoft Press, Syngress, etc) на полном серьезе рассматривается чуть ли не как "владение хакерскими инструментами", то ви уж извините, я животное доброе, но сделаю всё возможное, чтобы подобные господа в моей машине не копались...


Цитата:

Да! А эти - из "К" только винду шмонают? У меня же много чего еще стоит не совсем оплаченного

Насколько я слышал - 1С, Microsoft, Гарант, Консультант. Вроде пока так выглядит основная база.

emx
Хм... А какова квалификация сей группы "К"? Не в курсе часом? Вопрос интересный, т.б. что у меня есть адвокат - дама довольно продвинутая и в софтофых весчах.

Цитата:

А какова квалификация сей группы "К"?

А какова квалификация ГУВД?
Если брать "среднее арифметическое", то оно будет довольно посредственным, если учесть уровень з/п. Туда даже эникейщикам в общем-то смысла нет идти - слишком мало платят.

emx

Цитата:

А какова квалификация ГУВД?

Ну если так Псссс... пшли они пдальше Я просто слышал, что "К"- ребята действительно крутые в аспекте их деятельности. А если как мент-гаи - да и положим на них тогда.

Churchill

Цитата:

что "К"- ребята действительно крутые в аспекте их деятельности

Слушай, ну давай будем реалистами. З/п майора МВД ещё недавно была 8 тыс. (Питер), подполковники положим 10-12 тыс. имеют. Зарплата эникейщика (администратора, который умеет включать компьютер и искать "потерявшуюся" кнопку "Печать") - 11-12 тыс. Вот и подумай, кто из высококлассных специалистов имеет возможность туда пойти?

Своё мнение о данном отделе я, пожалуй, оставлю при себе, ибо в конце-концов ребята оказались достаточно вменяемыми, что уже само по себе - реабилитирующий фактор... 8)

emx

Цитата:

Слушай, ну давай будем реалистами. З/п майора МВД ещё недавно была 8 тыс. (Питер), подполковники положим 10-12 тыс. имеют. Зарплата эникейщика (администратора, который умеет включать компьютер и искать "потерявшуюся" кнопку "Печать") - 11-12 тыс.

Я не знал про их доходы и подчиненность МВД. Как-то думалось - из ФАПСИ ребяты те, а они - менты

Churchill

Цитата:

Я не знал про их доходы и подчиненность МВД.

Уже давно передали в подчинение МВД, конкретно это дело теперь является подразделением ГУВД (УСТМ ГУВД). ФАПСИ давно вообще не стало (теперь это Спецсвязь, чтоли, в подчинении ФСО). А в ФСБ, кстати, з/п ничуть не сильно лучше.

emx

Цитата:

А в ФСБ, кстати, з/п ничуть не сильно лучше.

Чтоб они на одну зарплату жили!!! В ГАИ тоже з/п невелика, а офицеры на новых ауди рассекают в районе своих загородных вилл....