Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Плата за исходящий трафик

Автор: duHA
Дата сообщения: 13.09.2006 14:30
Перезаключаем договор с провайдером.
В написано, что в связи с постановлением кажется минсвязи, сейчас будет оплачиватся исходящий трафик, превышающий входящий.
Что за новость такая?
р2р умер?
Автор: dima8389
Дата сообщения: 13.09.2006 14:53
Я фигею с ваших морозов.
Никогда не оплачивал никакой трафик и считаю что сам факт его учёта - вмешательство в личную жизнь. Это как счётчик слов в телефонном разговоре.
Платить надо за качество канала, а как использовать - моё личное дело.

Автор: TechSup
Дата сообщения: 13.09.2006 15:59
duHA

Цитата:
р2р умер?

Где?

dima8389

Цитата:
Никогда не оплачивал никакой трафик и считаю что сам факт его учёта - вмешательство в личную жизнь. Это как счётчик слов в телефонном разговоре.

Лол, это "вмешательство" оговорено условием договора с провайдером. Если кто-то считает, что оплата трафика является "вмешательством в личную жизнь", никто ведь не заставляет заключать договор. Так?


Цитата:
Платить надо за качество канала, а как использовать - моё личное дело.

Забавно как юзеры укзывают владельцам каналов как и за что им следует брать плату
Автор: duHA
Дата сообщения: 13.09.2006 16:08
TechSup
Это в Омске.
В том и дело, что неясная ситуация - так по всей россии (борьба с пиратством посредством пиринговых сетей) или только у наших голова нагрелась.

Добавлено:
dima8389
По трафику работают абсолютно все провайдерские конторы города.
Анлима кроме как модемного нет.
Автор: emx
Дата сообщения: 13.09.2006 16:11
duHA

Цитата:
В написано, что в связи с постановлением кажется минсвязи, сейчас будет оплачиватся исходящий трафик, превышающий входящий.

Бред какой-то. Процитируй лучше точный текст.

Автор: duHA
Дата сообщения: 13.09.2006 16:16
emx
Хорошо, но уже не сегодня. Завтра с утра договор у шефа возьму.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 13.09.2006 18:03
emx
Почему бред? Сейчас к тексту договора доступа нет, но там сказано, что если исходящий превышает входящий, то оплачивается он. То-есть оплачивается тот трафик, который больше. И давно уже...
Автор: emx
Дата сообщения: 13.09.2006 19:20
Ici Chacal

Цитата:
Сейчас к тексту договора доступа нет, но там сказано, что если исходящий превышает входящий, то оплачивается он. То-есть оплачивается тот трафик, который больше. И давно уже...

Минсвязи-то здесь причем?
Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.09.2006 19:30

Цитата:
Почему бред? Сейчас к тексту договора доступа нет, но там сказано, что если исходящий превышает входящий, то оплачивается он. То-есть оплачивается тот трафик, который больше. И давно уже...

У меня - аналогично.
emx

Цитата:
Минсвязи-то здесь причем?

Минсвязи здесь совсем не при делах. Это условия провайдера.
Автор: dima8389
Дата сообщения: 13.09.2006 21:14

Цитата:
Забавно как юзеры укзывают владельцам каналов как и за что им следует брать плату



На чьи деньги живёт хозяин канала ?

с 1995 в интернете и до сих пор не могу поверить, что где-то считают трафик.
Мобильную связь не учитываю, там своя специфика.
Повремёнку помню.

Это реальный повод для забастовки, акции протеста и ещё фиг знает чего.
Автор: Churchill
Дата сообщения: 13.09.2006 21:27
dima8389

Цитата:
Это реальный повод для забастовки, акции протеста и ещё фиг знает чего.

Ну эта фраза -
Автор: Freash
Дата сообщения: 13.09.2006 21:57

Цитата:

с 1995 в интернете и до сих пор не могу поверить, что где-то считают трафик.



Вчитают, еще как считают
Автор: TechSup
Дата сообщения: 13.09.2006 22:48
dima8389
Интересный подход к делу.

Цитата:
На чьи деньги живёт хозяин канала ?

Не знаю, я в чужие кошельки не имею привычки заглядывать.

Цитата:
с 1995 в интернете и до сих пор не могу поверить, что где-то считают трафик.
Мобильную связь не учитываю, там своя специфика.
Повремёнку помню.

Ага, т.е. вы берётесь определять где можно брать плату за трафик, а где нет. Кстати и в чём же такая большая специфика в мобильных сетях? Чем они так сильно отличаются?

Цитата:
Это реальный повод для забастовки, акции протеста и ещё фиг знает чего.

Для детского сада у нас на форуме есть специальный раздел
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 04:22
Churchill

Цитата:
Минсвязи здесь совсем не при делах. Это условия провайдера.

Вот-вот. Потому мне и интересно, что там за бред в договоре про Минсвязи написали...
Автор: duHA
Дата сообщения: 14.09.2006 06:07
Новости
Вниманию абонентов, заключивших Договор на выделенную линию до 10 августа 2006г.!
В связи с последними требованиями Федерального закона "О связи" и вводом в действие 1 сентября 2006г. новых тарифов Вам необходимо перезаключить с компанией "***" Договор об оказании услуг по предоставлению доступа в сеть Интернет и использование ресурсов Локальной Компьютерной Сети.
Ждем Вас в главном офисе по адресу: ****
С уважением, администрация ООО "***"
31.08.2006

Что это за последние изменения? Они на него и ссылаются.

Автор: Cheery
Дата сообщения: 14.09.2006 06:13
duHA

Цитата:
Что это за последние изменения?

да вот на их сайте даже только 2003 года
http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=2521
а, вот они
http://www.rg.ru/2006/07/27/svyaz.html
только все это относится к
Цитата:
услуг связи для нужд обороны страны, безопасности государства и обеспечения правопорядка

и непонятно каким образом к обычным пользователям
Автор: duHA
Дата сообщения: 14.09.2006 06:19
Cheery
Да, странно. Первый раз слышу что бы исходящий вообще оплачивался.
Всегда платили только входящий, и без разницы, больше он или меньше.
А закон тут и в самом деле непричем.

Добавлено:
Может быть это секретная директива известного управления? =)
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 06:32
duHA

Цитата:
В связи с последними требованиями Федерального закона "О связи" и вводом в действие 1 сентября 2006г. новых тарифов Вам необходимо перезаключить с компанией "***"

Хм, возможно речь идет о "Правилах оказания услуг связи по передаче данных", которые требуют от оператора предоставить определенную информацию о качестве услуги итд. Они с первого июля вступили в силу.


Цитата:
26. В договоре должны быть указаны следующие данные:
а) дата и место заключения договора;
б) наименование (фирменное наименование) оператора связи;
в) реквизиты расчетного счета оператора связи;
г) реквизиты выданной оператору связи лицензии;
д) сведения об абоненте:
фамилия, имя, отчество, дата и место рождения, реквизиты документа, удостоверяющего личность, - для гражданина;
наименование (фирменное наименование), место нахождения - для юридического лица;
реквизиты документа, удостоверяющего личность, и свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя - для индивидуального предпринимателя;
е) адрес установки оборудования;
ж) вид (тип) оборудования;
з) технические показатели, характеризующие качество услуг по передаче данных (в том числе полосу пропускания линии связи в сети передачи данных, потери пакетов информации, временные задержки при передаче пакетов информации, достоверность передачи информации);
и) согласие (отказ) абонента на использование сведений о нем при информационно-справочном обслуживании;
к) способ доставки счета за оказанные услуги связи по передаче данных;
л) права, обязанности и ответственность сторон;
м) обязанность оператора связи по соблюдению сроков и порядка устранения неисправностей, препятствующих пользованию услугами связи по передаче данных;
н) срок действия договора.
27. В договоре должны быть указаны следующие существенные условия:
а) используемые абонентские интерфейсы и протоколы передачи данных;
б) оказываемые услуги связи по передаче данных;
в) система оплаты услуг связи по передаче данных;
г) порядок, сроки и форма расчетов.
28. При заключении договора в качестве уникального кода идентификации не допускается выделение номера из ресурса нумерации географически определяемой или географически не определяемой зоны нумерации.
29. Оператор связи не вправе навязывать абоненту и (или) пользователю оказание иных услуг за отдельную плату.
30. Оператор связи не вправе обусловливать оказание одних услуг связи по передаче данных обязательным оказанием других услуг.


Cheery

Цитата:
да вот на их сайте даже только 2003 года

Это он принят в 2003 был. Поправок после этого вносили уже много:
(в ред. Федеральных законов от 22.08.2004 N 122-ФЗ,
от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 09.05.2005 N 45-ФЗ,
от 02.02.2006 N 19-ФЗ, от 03.03.2006 N 32-ФЗ,
от 27.07.2006 N 153-ФЗ,
с изм., внесенными Федеральным законом от 23.12.2003 N 186-ФЗ)

По поправкам.
От 27.07 относятся к обороноспособности и оперативно-следственным мероприятиям, вступают в силу с 1.01.2007
От 03.03 - запрет оплаты входящих, кредитная система расчетов. Изменения вступают в силу с 1.07.2006 г.
Раньше смотреть лень - сплю на ходу.

В любом случае, изменение тарифов к закону, имхо, никакого отношения не имеет. Просто решили поднять цены.
Автор: duHA
Дата сообщения: 14.09.2006 06:34
От как.
Спасибо за консультацию, буду разбираться.
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 06:42
duHA
Не забудь рассказать, чем дело закончится
Автор: duHA
Дата сообщения: 14.09.2006 06:44
Хорошо =)
Автор: dima8389
Дата сообщения: 14.09.2006 07:31
Имеют вас как хотят, а вы радуетесь.

Ответ на мой вопрос:

Хозяин канала живёт на деньги пользователей, то есть ваши.


Реально, за 13 лет работы системным администратором НИ РАЗУ не видел не просто контракт,
а даже рекламу где бы предлагали платить за трафик.
Только у мобильных свои заморчки, потому мобильным инетом почти никто не пользуется
(по крайней мере с мобильника на компьютер). Я лично пользуюсь (есть PCMCIA карточка
для сверх срочных случаев)

Есть клиенты и в Европе и в Америке. Их контракты я не читал и не спрашивал,
но по ним тоже не скажешь, что они платят за трафик.


Оплачивается ширина канала, его стабильность. На дайл апе до сих пор возможна повремёнка, но как этот канал использовать - моё личное дело.

Вообще бред какой-то. Его считать дороже, чем он стоит.

Живу, правда, не в России.
Похоже учёт трафика - один из чисто русских способов зарабатывать деньги.
Если бы такое практиковалось повсеместно, то операционные системы типа XP
имели бы встроенные средства учёта.
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 14.09.2006 07:44
dima8389

Цитата:
Живу, правда, не в России.

Вот оно как... А зачем тогда...
Может тогда имеет смысл накричать на папуаса, полезшего за кокосом на пальму, ведь всем известно, что кокосы спокойно продаются в чистых и прохладных супермаркетах? Для папуаса - бредите именно Вы...
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 07:55
dima8389

Цитата:
Живу, правда, не в России.
Похоже учёт трафика - один из чисто русских способов зарабатывать деньги.

Не надо так безапелляционно.
Россия - страна большая. Транзитные сети ещё довольно слабо развиты. Есть несколько крупных игроков, которые вложили очень существенные средства в создание магистральных сетей и теперь пытаются отбивать эти инвестиции. Более мелкие провайдеры в недостаточно развитых регионах вынуждены "сидеть на подсосе" у таких крупных игроков, ибо денег на линк до Москвы нет. Соответственно и делить арендованную полосу/трафик приходится на всех пользователей, коих не так много. Отсюда и цены...
Будет конкуренция и существенные абонбазы в этом секторе - поползут цены вниз. Но не раньше.

PS. Высказывать свое "веское мнение" даже не ознакомившись с ситуацией - по меньшей мере не очень умно.
Автор: Paul_aka_Tiger
Дата сообщения: 14.09.2006 08:00

Цитата:
сейчас будет оплачиватся исходящий трафик, превышающий входящий.

А что в этом странного?
Скажи спасибо, что за суммарный не берут.
Мой пров именно так и поступает, вроде никто не жалуется.
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 08:11
Paul_aka_Tiger

Цитата:
А что в этом странного?

Ну, по хорошему говоря, за исходящий трафик провайдеру должен платить апстрим-пров. Если этот самый апстрим учитывает трафик по направлению к/от нижестоящего ISP. Существует только один случай, когда исходящий трафик должен подлежать учету и тарификации - нижестоящий ISP арендует фиксированную полосу (X-Мбит вверх/вниз), тогда это безобразие делится на всех клиентов, а значит надо считать и аплоуд, иначе эти мбиты быстренько засрут займут качки.
Автор: mmt
Дата сообщения: 14.09.2006 08:15
dima8389

Цитата:
Реально, за 13 лет работы системным администратором НИ РАЗУ не видел не просто контракт,
а даже рекламу где бы предлагали платить за трафик.


Цитата:
Вообще бред какой-то.

Сам и ответил

Цитата:
Живу, правда, не в России

О чем тогда разговор?

Автор: TechSup
Дата сообщения: 14.09.2006 11:13
dima8389

Цитата:
Только у мобильных свои заморчки, потому мобильным инетом почти никто не пользуется
(по крайней мере с мобильника на компьютер). Я лично пользуюсь (есть PCMCIA карточка
для сверх срочных случаев)

Т.е. мобильным операторам можно, а проводным нет. И кому можно, а кому нет решаете Вы. Сильно

Цитата:
Оплачивается ширина канала, его стабильность. На дайл апе до сих пор возможна повремёнка, но как этот канал использовать - моё личное дело.

Такоеже личное дело провайдера за что брать с вас деньги, логично?

Цитата:
Похоже учёт трафика - один из чисто русских способов зарабатывать деньги.

По аналогии с проводными телефонами в России можно возразить: Целая страна имеет полный анлим по местным звонкам. Здесь проводные провайдеры следуя Вашей терминологии не имеют нас, пользователей, а вот западные провайдеры имеют по полной вводя плату за местные звонки по фиксированным линиям связи. Ну так кто кого имеет в итоге, а?
Это беспредел! В Росии местные звонки по фиксированным линиям бесплатны! Люди платят только абонентскую плату, т.е. оплачивают канал вне зависимости от его использования! Надо замутить акцию протеста
Автор: emx
Дата сообщения: 14.09.2006 11:21
TechSup

Цитата:
Это беспредел! В Росии местные звонки по фиксированным линиям бесплатны! Люди платят только абонентскую плату, т.е. оплачивают канал вне зависимости от его использования! Надо замутить акцию протеста

Временное явление. ПТС уже ждет утверждения тарифоы на городской трафик от ФСТ (Федеральной Службы по Тарифам). В инвойсах стали печатать суммарное количество звонков/минут за месяц. Так что... Правда анлимы должны сохранить (по закону). Посмотрим...
Автор: TechSup
Дата сообщения: 14.09.2006 11:40
emx

Цитата:
Временное явление. ПТС уже ждет утверждения тарифоы на городской трафик от ФСТ (Федеральной Службы по Тарифам). В инвойсах стали печатать суммарное количество звонков/минут за месяц. Так что... Правда анлимы должны сохранить (по закону). Посмотрим...

Я о том, что до недавнего времени 1/6 части суши имела подобную систему полного анлима местных звонков в течении фиг знает скольких десятилетий и я что-то не припомню акций протеста инстранцев против "беспредела" зарубежных провайдеров Наверное не умеют они отстаивать свои права, нет там демократии
А тут нам зачем-то показывают какой-то левый пример каких-то зарубежных провайдеров которые не считают инет трафик. Учат чему-то, указывают дескать как всё в России запущено. Я как мне кажется аргументированно показываю, что "беспредел" творят не только Российские провайдеры и запущено всё не только в России.

Страницы: 12

Предыдущая тема: День программиста


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.