Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Зачем сисадмину выход в интернет на рабочем месте?

Автор: dennt
Дата сообщения: 18.08.2007 03:53
...требуют докладную записку с обоснованием того, зачем мне на рабочем месте интернет =))))
Есть идеи, что написать поубедительнее?
Автор: Cheery
Дата сообщения: 18.08.2007 04:59
dennt

Цитата:
Есть идеи, что написать поубедительнее?

чтобы следить за обновлениями, возникновением новых "дыр" в софте - что нужно для безопасности.
для поиска инструкций настройки безопасности сети и тд и тп.
Автор: VORAN
Дата сообщения: 18.08.2007 15:59

Цитата:
чтобы следить за обновлениями, возникновением новых "дыр" в софте - что нужно для безопасности.

это ерунда. пусть покупает диски с обновлениями - фирма оплатит, а в итернете ему делать нечего. Он там только голых баба смотрит за счет фирмы!

Добавлено:
это я как "адвокат дьявола" сказал - обычно так говорят хозяева
Автор: emx
Дата сообщения: 18.08.2007 17:55
dennt

Цитата:
...требуют докладную записку с обоснованием того, зачем мне на рабочем месте интернет =))))

Блеск! Странно, что не потребовали докладную записку с обоснованием того, зачем тебе личный компьютер. Обойдешься своими серверами, дескать.


Цитата:
Есть идеи, что написать поубедительнее?

Зависит от твоих функциональных обязанностей. Если в компании ты являешся многоруким Шивой, отвечающим за все аспекты ИТ, то смотрим типовую должностную инструкцию сисадмина многорукого Шивы вместе...

Фактически, для следующих пунктов нужен Интернет:


Цитата:
- Конфигурирует систему на сервере.


Цитата:
- Обеспечивает интегрирование программного обеспечения на файл-серверах, серверах систем управления базами данных и на рабочих станциях.

Инструкции по установке, Guide'ы и Best Practices в последнее время не входят в дистрибутивы ПО, а доступны в режиме Web-help (загрузка контента через Интернет) или выкладываются на сайте. Свежие примеры: Exchange 2007, SharePoint 2007...
Более того, ряд программных продуктов не установится вообще в отсутствии Интернета (требуется загрузка компонент).


Цитата:
- Поддерживает рабочее состояние программного обеспечения сервера.

В сложных случаях требуется содействие со стороны более искушенных в данном программном продукте коллег, что проще организовать на специализированных форумах в сети.


Цитата:
- Организует доступ к локальной и глобальной сетям.

В том случае, если хост компании попадет в блэклисты тех или иных почтовых сервисов, админу может потребоваться составлять заявку через форму на сайте такой почтовой службы. Я уже молчу про банальный для хелпдеска вопрос "у меня страничка не открывается, почему?", "вчера поле ввода имени пользователя находилось тута, а теперь я его не вижу, помогите!".


Цитата:
- Проводит мониторинг сети, разрабатывает предложения по развитию инфраструктуры сети.

Для вынесения компетентных рекомендаций, Шиве необходимо обладать актуальной информацией по развитию информационных технологий. Интернет представляет собой наиболее актуальный, полный и исчерпывающий источник таких знаний.


Цитата:
- Готовит предложения по модернизации и приобретению сетевого оборудования.

Обратно аналогично - поиск наиболее выгодных цен на оборудование быстрее и дешевле проводить в сети.


Цитата:
- Обеспечивает:
* - сетевую безопасность (защиту от несанкционированного доступа к информации, просмотра или изменения системных файлов и данных);
* - безопасность межсетевого взаимодействия.

Здесь уже Cheery все сказал.

Ну а в целом поступление такого требование руководства является тревожным сигналом.
С одной стороны, если ужесточаются правила использования сети и требования распространяются на всех сотрудников - нет ничего страшного. Скорее это формализованная процедура.
Если же заинтересовались именно тобой, то есть основания полагать, что компания считает, что ты недостаточно хорошо выполняешь свои обязанности.
Есть повод сделать выводы.
Существует ещё момент оптимизации расходов, но такая оптимизация за счет ИТ-отдела - выглядит далеко не самым грамотным шагом. Очень мягко говоря.

VORAN

Цитата:
это я как "адвокат дьявола" сказал - обычно так говорят хозяева

Это ты как... хм... не очень мудрый руководитель сказал, адвокаты обычно иначе говорят.
Автор: dennt
Дата сообщения: 19.08.2007 04:00

Цитата:
Ну а в целом поступление такого требование руководства является тревожным сигналом.
С одной стороны, если ужесточаются правила использования сети и требования распространяются на всех сотрудников - нет ничего страшного. Скорее это формализованная процедура.
Если же заинтересовались именно тобой, то есть основания полагать, что компания считает, что ты недостаточно хорошо выполняешь свои обязанности.
Есть повод сделать выводы.
Существует ещё момент оптимизации расходов, но такая оптимизация за счет ИТ-отдела - выглядит далеко не самым грамотным шагом. Очень мягко говоря.

Я тут не при чем, я один из многих, это у нас сейчас скорее "охота на ведьм" или сокращение расходов на интернет В общем, очередной маразм.
Спасибо, из твоего поста я много чего им напишу в докладной
Автор: DavidXYZ
Дата сообщения: 19.08.2007 16:16

Цитата:
Зачем сисадмину выход в интернет на рабочем месте?

Чтобы на форумах зависать
Автор: eugrus
Дата сообщения: 19.08.2007 16:27

Цитата:
что написать поубедительнее?


Всю правду, касающуся использования интернета в рабочих целях.
Автор: polonium210
Дата сообщения: 19.08.2007 19:21
я б в такой говенной компании перестал работать сразу же, сколько бы мне ни платили.

Цитата:
что написать поубедительнее?

заявление об уходе
Автор: Aalai
Дата сообщения: 19.08.2007 19:56
polonium210

Цитата:
я б в такой говенной компании перестал работать сразу же, сколько бы мне ни платили.

В таком случае, хрен с ним, с Интернетом на работе.
Автор: dima8389
Дата сообщения: 20.08.2007 14:48
Решение 99% проблем находится гуглем.
Обновления тоже надо проверять.
За новыми технологиями тоже следить надо. Для тех, кто в танке, обновления случаются не только для винды и не всё можно купить на дисках и никогда нельзя купить на дисках вовремя.
Учиться, в конце концов.

У меня ещё к половине клиентов доступ через инет.
Сейчас переехали в новое здание, пока не было интернета вся фирма (занимаемся программированием, поддержкой, продажей софта и железа) была в отпуске. Только админы работали, (в т. ч. и интернет делали) и начальство.
Автор: Danchu
Дата сообщения: 20.08.2007 16:44
Чтобы будучи основательно тр@хнутым пользователями иметь возможность залезть на сайт анекдотов и отдохнуть душой. По мне, если рук-во этого не понимает, то следует либо на пальцах объяснить либо прекратить сотрудничество.
Автор: eugrus
Дата сообщения: 01.09.2007 20:14
Да сис.админов то море и особенного объёма профессиональных знаний от них не требуется, а потому глупо права качать, особенно покуда не правы.
Автор: veryom
Дата сообщения: 02.09.2007 17:36

Цитата:
Да сис.админов то море и особенного объёма профессиональных знаний от них не требуется, а потому глупо права качать, особенно покуда не правы.

Это ты о тех, что по сто баксов штука?
Автор: aleksiom
Дата сообщения: 02.09.2007 22:54
eugrus

Цитата:
Да сис.админов то море и особенного объёма профессиональных знаний от них не требуется, а потому глупо права качать, особенно покуда не правы.

по себе судите?
Автор: eugrus
Дата сообщения: 10.10.2007 18:14

Цитата:
по себе судите?


Да, я склонен считать, что объём моих знаний в UNIX-системах и т.д. и т.п. был бы достаточен для работы сис.админом средней компании, особенно в присутствии мануалов в сети. Квалификация там нужна хорошо, если на уровне швейного училища, а претензии как будто доктора наук.
Автор: DGM001
Дата сообщения: 11.10.2007 11:52
Так и кто мешает им стать?
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.10.2007 17:59

Цитата:
Так и кто мешает им стать?

А нах оно нужно ? Дерьмовая работа - должностных обязанностей дофига, прав ноль и платят копейки.
Автор: emx
Дата сообщения: 11.10.2007 19:42
eugrus

Цитата:
Да, я склонен считать, что объём моих знаний в UNIX-системах и т.д. и т.п. был бы достаточен для работы сис.админом средней компании, особенно в присутствии мануалов в сети. Квалификация там нужна хорошо, если на уровне швейного училища, а претензии как будто доктора наук.

Озвученное мнение показывает весьма поверхностное понимание того, что и как делается в достаточно зрелой (с точки зрения менеджмента ИТ) компании. Существуют продукты, для грамотного управления которыми требуется довольно хорошее понимание не только ИТ, но и других областей. К примеру, экономики. И это абстрагируясь от вопросов внедрения, которыми (по моему опыту) все же чаще занимаются не интеграторы, а ИТ подразделения компаний.

Runtime_err0r

Цитата:
Дерьмовая работа - должностных обязанностей дофига, прав ноль и платят копейки.

ИТ-специалисты аккумулируют в своих руках большое количество полномочий (на уровне среды). В том случае, если специалист достаточно грамотен, это ведет к анализу той или иной проходящей информации, посредством которой достигается достаточной уровень влияния (на высшее руководство) и власти (над коллегами). Надо просто понимать подводные течения, связи, обладать определенным уровнем публичности, а также иметь волю, дабы не быть пассивным наблюдателем, но управлять изменениями. Не слишком этично, зато очень практично. Финансовые и маркетинговые департаменты тоже обладают весом далеко не просто так...


Цитата:
платят копейки.

Определенным людям везде будут платить копейки. Не только в ИТ...
Многие айтишники чрезмерно пассивны и готовы мириться с чем угодно в силу своей мягкотелости из чего складывается неблагоприятный имидж сферы как таковой.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 11.10.2007 20:47
emx
Не буду спорить, в принципе ситуация вполне чётко обрисована в этой статье: http://www.xakep.ru/post/31901/default.asp и я с ней полностью согласен.
Впрочем, некоторые и на птичьих правах умудряются урвать львиную долю
Автор: emx
Дата сообщения: 12.10.2007 06:20
Runtime_err0r

Цитата:
в принципе ситуация вполне чётко обрисована в этой статье: http://www.xakep.ru/post/31901/default.asp и я с ней полностью согласен.

Прочел. Претензии забавные. Дескать, закончилась романтика и началась работа. Чем-то напоминает стенания дизайнеров, которые вдруг начали понимать, что Творцами их никто не считает, а хотят просто тот или иной конкретный результат...
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 12.10.2007 06:43
emx
Не работа, а тупое въё&%#$ние
Типа MacDonalds только с IT уклоном

Это я к вопросу:

Цитата:
Так и кто мешает им стать?

просто уметь что-то делать - это одно, а зарабатывать этим на жизнь, совсем другое... у меня, к примеру, права есть, но это не значит, что я пойду работать водителем-газелеводом
То же самое и с программированием и администрированием
Автор: emx
Дата сообщения: 12.10.2007 10:24
Runtime_err0r

Цитата:
Не работа, а тупое въё&%#$ние
Типа MacDonalds только с IT уклоном

Крайне необоснованное утверждение, даже комментировать не вижу смысла...
Автор: daMIR
Дата сообщения: 12.10.2007 14:06
Runtime_err0r
Хочешь сказать что есть знания но знаешь как с помощью них зарабатывать?

Цитата:
просто уметь что-то делать - это одно, а зарабатывать этим на жизнь, совсем другое

Согласен. Просто уметь что-то делать это одно, а зарабывать с помощью этих знаний- совсем другое... Кто-то может всю жизнь работать "водителем-газелеводом" а кто-то проф. автогонщиком... И для одного это
Цитата:
тупое въё&%#$ние
а для другого любимая и интересная профессия с помощью которой можно неплохо заработать.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 12.10.2007 19:10
daMIR

Цитата:
а для другого любимая и интересная профессия с помощью которой можно неплохо заработать.

Откуда такие сведения ? Ты работал профессиональным автогонщиком ? или кто-нибудь из твоих знакомых ?
Автор: daMIR
Дата сообщения: 12.10.2007 20:46

Цитата:
Откуда такие сведения ?

Нет я не работал автогонщиком, хотя об этом и мечтал в свое время
Это просто метафора. Я хотел сказать что можно и на умении водить машину найти интерсную профессию. Применительно к теме имел в виду что в IT-области есть интерсные темы, что это далеко не "тупое въё&%#$ние".
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 12.10.2007 20:51
daMIR

Цитата:
Это просто метафора. Я хотел сказать что можно и на умении водить машину найти интерсную профессию.

Хм-м-м-м-м, не думаю, что наматывать круги, как цирковая лошадь, - это интерсная профессия...


Цитата:
Применительно к теме имел в виду что в IT-области есть интерсные темы, что это далеко не "тупое въё&%#$ние".

Можно с этого момента поподробнее ? Какие именно ?
Автор: Aalai
Дата сообщения: 12.10.2007 21:43

Цитата:
не думаю, что наматывать круги, как цирковая лошадь, - это интерсная профессия.



Хотя и не согласен.

Автор: daMIR
Дата сообщения: 12.10.2007 22:57

Цитата:
Хм-м-м-м-м, не думаю, что наматывать круги, как цирковая лошадь, - это интерсная профессия...

хм... вот тут поддерживаю emx
хотя вряд ли смогу переубедить но скажу что для меня это всегда было оч. интерсно. И круги наматывать необязательно- есть ведь и чемпионат мира по авторалли. Пилотирование на сликах по ледянной трассе в горах на большой скорости... это не идет ни в какое сравнение с цирковой лошадью...

Цитата:
Какие именно ?

Я думаю тут бесплоезно что либо мне доказывать- у каждого своя устоявшаяся точка зрения... Но я уверен на 100% в каждой области знаний можно найти интерсную для себя работу.
З.Ы. Хоть это и флейм, от темы всеж сильно отклонились
Автор: eugrus
Дата сообщения: 14.10.2007 16:06

Цитата:
Так и кто мешает им стать?


Тоже, что мешает становиться дворником.

Я не хочу обидеть банковских IT-специалистов или других специалистов. Но профессиональную самооценка сис.админов, обсуживающих офис из 12 человек, всё рабочее время просиживающих на УДАФФ и ЛОР-скриншотах всерьёз воспринимать не стал бы. Отдельная песня, когда человек в мягком свитере подсмеивается над "компьютерной неграмотностью" этих 12 человек, хотя его собственная эрудированность знанием (со шпаргалкой, конечно же) десятка статей с OpenNET и ограничивается.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 14.10.2007 16:45
eugrus

Цитата:
Тоже, что мешает становиться дворником.

+1
Именно это я и пытался сказать...

Страницы: 12

Предыдущая тема: Британия


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.