» Тонкие клиенты против ПК

Тонкие клиенты в среднестатистической фирме.
Вроде одни плюсы. Почему так мало распространены?:
1. Из-за цены?
2. Нет в ближайшем компьютерном магазине?
3. Сложность внедрения (нежелание заморчиваться с неизвестным)?
Прошу форумчан высказаться.

Cyril Konst

Цитата:

Почему так мало распространены?

Потомучто на обычных ещё не все деньги заработали

Cyril Konst

Цитата:

Вроде одни плюсы.

Да ну? А терминальные серверы бесплатными стали?
Тут следует учитывать вот какой аспект. Клиентское железо стоит ровно три копейки, дороже бездисковой станции, но не сильно. Если мы перебрасываем обработку информации (читай, работу с приложениями) на сервер, то продуцируем очень красивую нагрузку на него. Если использовать в качестве сервера какое-нибудь самосборное гуано, то в случае сбоя возникает риск оставить без возможности работы существенное количество пользователей. Скажем, отдел - махом. А стоимость хорошей сервачины, это весьма красивые деньги.
Говоря проще - невыгодно.

Мы с большим удовольствием используем терминальные сервисы там, где это выгодно. К примеру, для удаленной работы (работа сотрудника из дома с личного ПК) или в операциях, критичных к каналу связи (удаленные клиенты 1С).

В более других случаях я пока не вижу существенных выгод, риски и затраты же кругом.

emx
А давайте посчитаем варианты. Сервер в сети по любому, так? Риски, если есть сервак, такие же.
По стоимость разница не такая уж и большая. Зато стоимость владения.
ТК не нужно обслуживать. А сервер можно администрировать удалённо.
И кстати, я имел ввиду не бездисковые станции, а ТК типа www.tonk.ru

Прибавьте к этому то, что далеко не все проги работают в терминальном режиме (Autocad например).
В случае выхода сервера из строя фактически встает весь офис (контора). Те копейки, которые предлагается экономить, этого не стоят.

valhalla
А во многих конторах вы автокад видели? Речь о простых конторах, где основа 1С+Office+правовая система типа Гаранта.
В случае выхода любого сервера контора встанет. А он есть во всех нормальных конторах.
И сервер по определению на порядок надёжнее любой рабочей станции. + простое резервирование.
Так что на него надо бы надеятся в первую очередь, а не на рабочие станции.
Ставить простому клерку ПК с ОС, на котором можно слушать музыку, играть в игрушки, смотреть видеофильмы и заниматься прочей не связанной с работой развлекаловкой - абсурд. А потом ещё тратить усилия сисадминов на то, чтобы попытаться это всё ограничивать...

Добавлено:
Кстати, если слушать аргументы современных сисадминов, то у нас не было бы телефонной связи. Ибо она централизована. Одна АТС (сервер) и тонкие клиенты (телефоны). Наверняка вы бы предложили чтобы каждый телефон сам бы устанавливал связь с каждым телефоном без участия АТС и при нём были бы сисадмины))
С новым годом!

Cyril Konst

Цитата:

А давайте посчитаем варианты. Сервер в сети по любому, так?

Ну, если о сервере говорят в единственном числе, то это обычно что-то из разряда "а давайте почту/1С/керио винроут файрволл и файловую помойку запихнём на вооот этот прекрасный P4-3.0/1GB...". Назвать чем-либо этот зверинец у меня язык не повернется...


Цитата:

Риски, если есть сервак, такие же.

Роли, вообще говоря, разносить положено. Разница в том, что у пользователя может вполне безболезненно отвалиться что-то, а может всё. Обеспечение повышенной отказоустойчивости без ущерба на TS'ах - дорого.


Цитата:

По стоимость разница не такая уж и большая.

Очень дешевенький сервер (Entry Level) от приличного производителя (HP) на старте - $3'000+. В базовой конфигурации он позволит комфортно жить 3-5 человеколюдям. Думаем дальше. Модельки приличнее - $6'000-$8'000. По ресурсам на такую машинку можно будет загнать где-то 10-15 человек. То есть $600-$533/per user. Простую офисную рабочую станцию можно собрать за 300-400 у.е. Смысла все никак узреть не способен...


Цитата:

Зато стоимость владения.
ТК не нужно обслуживать.

Нормальное железо тоже не требует сколь-нибудь заметного обслуживания.


Цитата:

А сервер можно администрировать удалённо.

Рабочие станции можно администрировать при помощи GP и SMS. Для целей хелпдеска (visual help) - различными решениями.


Цитата:

простое резервирование.

Roaming Profiles/Folders Redirect, yuh?


Цитата:

Ставить простому клерку ПК с ОС, на котором можно слушать музыку, играть в игрушки, смотреть видеофильмы и заниматься прочей не связанной с работой развлекаловкой - абсурд. А потом ещё тратить усилия сисадминов на то, чтобы попытаться это всё ограничивать...

Не вполне понятно, в чем состоят усилия. Что в случае терминальной сессии, что в случае рабочей станции - используется в сущности одна и та же политика ограничений. Один раз прописываем GP и вовсе даже больше не думаем об этом. А в отсутствие ограничений музыку можно слушать и из терминальной сессии(sic!)...


Цитата:

у нас не было бы телефонной связи. Ибо она централизована. Одна АТС (сервер) и тонкие клиенты (телефоны).

Разница в том, что телефонный аппарат без АТС может разве что текущее время показывать. А рабочая станция вполне способна делать более иную работу, независимо от наличия или отсутствия связи с сервером.

emx
Ненадо софистикой заниматься.
Скока вам надо серверов, стока и ставьте.
Терминальных тока 1-2. Зато кроме инет-роутера ничего не нужно больше.

У пользователя скорее всего отвалиться рабочая станция из-за его шаловливых ручек.
А GP, SMS, SQL - это дополнительный сервер и дополнительная трудоёмкая настройка требующая серьёзной квалификации сисадмина. А значит затраты на его большую зарплату.

И не надо сразу за HP гнаться. Один терминальный сервак российской сборки за 60 тыс. р. может 20-30 пользователей обслуживать.

Ваши усилия состоят в том, чтобы сделать из рабочей станции подобие сетевого компьютера - тонкого клиента. Путем ограничений с помощью дополнительного контроллера домена, Roaming Profiles/Folders Redirect и прочего + SQL сервер. При этом вам на каждый комп придётся покупать и ставить ОС, ПО, антивирус и всё это дело настраивать и обслуживать.

В случае с терминальной технологией этого ничего не нужно.
В такой конторе даже сисадмин не нужен. Ибо компов нет, кроме пары серверов, которые можно обслуживать удалённо через интернет. Причём один сисадмин из аутсорсинговой компании может обслуживать удалённо десяток серверов в разных компаниях. ТК не обслуживаются. Вот в этом и экономия от 10 тыс. р. в месяц.

Рабочая станция без сети в современной конторе имеет смысл тока для секретарши.
Остальным надо с сетевой БД работать.

Cyril Konst

Цитата:

Ненадо софистикой заниматься.

Это не софистика. К настоящему моменту мне не слишком удалось понять, в какой сегмент вы планируете позиционировать данное решение. Если в компанию с тремя с половиной компьютерами - одно дело, в среднюю/крупную - совсем другое.


Цитата:

У пользователя скорее всего отвалиться рабочая станция из-за его шаловливых ручек.

Такая возможность существует только в том случае, если пользователь патч-корд выдернет или сетевой шнур. Но от этого не застрахован и ТК. Все остальные аппаратно/программные риски устраняются соответствующими средствами и технологиями.


Цитата:

А GP, SMS, SQL - это дополнительный сервер и дополнительная трудоёмкая настройка требующая серьёзной квалификации сисадмина. А значит затраты на его большую зарплату.

GP - средство базового уровня управления инфраструктурой, не требующее особых знаний и навыков (на уровне оперативного управления и поддержки). SMS - дорогое и непростое решение, но по этому направлению тоже есть движение со стороны Microsoft. Другое дело, что SMS обычно требуется довольно крупным потребителям, которые вряд ли представляют работу без собственного ИТ-подразделения. SQL вообще не понимаю к чему вы здесь приплели.


Цитата:

Один терминальный сервак российской сборки за 60 тыс. р. может 20-30 пользователей обслуживать.

С большим трудом представляю себе сколь-нибудь терминальный сервер по такой цене. Но, возможно (скорее всего), мы немного по-разному представляем перечень программного обеспечения, требуемого сотруднику по долгу службы. Я исхожу из того, например, что у пользователя на постоянной основе запущен Outlook 2007 (RPC)+Office Communicator 2007. По совокупности это порядка 100-140 Мб оперативной памяти.


Цитата:

Путем ограничений с помощью дополнительного контроллера домена,

Если я верно вас понимаю, и вы предлагаете отказаться от КД, то возникают серьезные проблемы с Groupware.


Цитата:

Roaming Profiles

Лишь средство повышения надежности (зеркалирование данных)+возможность быстрого и безболезненного перехода на другую рабстанцию.


Цитата:

и прочего + SQL сервер.

Работа без СУБД возможно только при довольно ограниченном количестве пользователей/транзакций. Во всех остальных случаях (независимо от того, используются ли ТS или стандартная схема) - СУБД нужны.


Цитата:

При этом вам на каждый комп придётся покупать и ставить ОС, ПО, антивирус и всё это дело настраивать и обслуживать.

Пока это не слишком актуально для большинства потребителей...
Тем не менее, если ваша аргументация состоит в необоснованной трудоёмкости операций инсталляции и менеджмента, то такая проблема надумана. Есть Microsoft Remote Installation Services (ныне - Windows Deployment Services). В части деплоймента программного обеспечения, также не вижу сколь-нибудь существенных проблем: модель установки, параметры и так далее, определяются один раз, далее процесс автоматизируется.
Если речь идет об экономии на ПО, то замечу что большинство программных продуктов предусматривают особые схемы лицензирования ПО в том случае, если оно используется на серверах служб терминалов.


Цитата:

В случае с терминальной технологией этого ничего не нужно.

Да ну?


Цитата:

В такой конторе даже сисадмин не нужен. Ибо компов нет, кроме пары серверов, которые можно обслуживать удалённо через интернет.

И рабочие станции можно обслуживать удаленно, через сеть. Другое дело, что это лишь малая часть работы ИТ-департамента.


Цитата:

Вот в этом и экономия от 10 тыс. р. в месяц.

Посмотрите расценки компаний, осуществляющих ИТ-аутсорсинг. Учтите хелпдеск, обслуживание периферийной техники (которое в малых предприятиях обычно возлагается на СА), стартовые затраты по проекту (обычно ПК в компании уже есть) и так далее... Экономия чисто умозрительная получается, что подтверждает существующая ситуация на рынке и небольшой уровень продаж ТК.

Я допускаю, что использование ТК может быть потенциально интересно в малых предприятиях (с числом рабочих мест меньше десяти). Проблема в том, что модель приобретения техники там будет иной. Сначала по-старинке закупят компьютеры, поставят 1С на компьютер "главбуха", потом разнесут клиентов по другим машинам; когда с ростом нагрузки это все начнет ложится, закупят ещё один компьютер "подороже", который назовут сервером... Но ТК в этом случае уже будут не нужны. Штатной должности СА в таких компаниях тоже обычно не бывает.

В более крупных предприятиях может быть потенциально интересным перевести часть подразделений на работу в терминальной среде, те же сейлзы туда прекрасно влезают. Но на штатном расписании это никак не скажется, ибо ИТ-специалисты заняты поддержкой других систем.

Использование TS мне видится наиболее интересным для организации удаленных офисов, где нет своих SA. Не будет дешево, но сохраняется единая точка управления инфраструктурой. Клиенты смогут работать со всеми ресурсами предприятия и так далее.

Но так или иначе, ТК - нишевое решение, которое вряд ли станет достаточно распространенным в обозримой перспективе.

В далеком будущем - вероятно станет

emx

Цитата:

может быть потенциально интересным перевести часть подразделений на работу в терминальной среде

Так и использую.

Цитата:

Использование TS мне видится наиболее интересным для организации удаленных офисов, где нет своих SA.

Эти два варианта по сути ограничивают нишу для полноценного использования ТК.
Да и проблем с терминалками не меньше, когда копнешь поглубже, да попробуешь их к делу пристроить

Цитата:

Но так или иначе, ТК - нишевое решение, которое вряд ли станет достаточно распространенным в обозримой перспективе.

Причем ниша невелика. Ну неудобны они для широкого круга задач.

Cyril Konst

Цитата:

В случае с терминальной технологией этого ничего не нужно.

Цитата:

В такой конторе даже сисадмин не нужен. Ибо компов нет, кроме пары серверов, которые можно обслуживать удалённо через интернет. Причём один сисадмин из аутсорсинговой компании может обслуживать удалённо десяток серверов в разных компаниях. ТК не обслуживаются.

Цитата:

Рабочая станция без сети в современной конторе имеет смысл тока для секретарши.

Уровень знаний по ИТ? Не обижайся, но ТК - не панацея, это лишь часть общего решения серьезной организации.

Так, я смотрю тут все из очень серьёзных организаций собрались
Привожу живой пример:
Торговая фирмочка:
в оффисе двухпроцевый терминальный сервак ДЕПО за 60 тыс. руб. и 8 ТК + 2 ПК,
4 удалённые торговые точки, в каждой по 2-3 ТК. соединены через канал 512 Кбит/с с главным офисом.
На серваке 1С Торговля, Бухгалтерия +Office+Гарант.
Своего админа нет, есть приходящий.
Ну и что тут глубоко нишево?

Cyril Konst
У тебя ключевая фраза - "торговые точки". В твоем случае приоритетным является централизованное хранение данных и терминальный доступ здесь предпочтительней, чем синхронизация распределенной базы. Не забывай однако, что если перестает работать сервер - то перестает работать вообще все.
Есть и другая область применения терминалов. Торговая контора 4 человек, терминальный сервер с 1C, Office, Photoshop, Corel и мн. др. Сервер стоит дома и одного из сотрудников. Придут органы, а в офисе и нет ничего, только SuSe на древнем компе раздает образы ТК, а на ноутах систем нет вообще
P.S. На сервере диски в мобил-реках, при необходимости могут быть оперативно извлечены по звонку и увезены

valhalla
А если б эти точки располагались в одном здании, где и офис со складом - ТК были бы лишними? Или централизованное хранение данных - это не характерно для наших среднестатистических фирмочек? Или все обычные клерки(офисные работники) сплошь и рядом работают с огромным количеством разнообразных программ, не идущих на терминале? Имхо большинство работников имеют узкую специализацию, и как правило работают с общей базой товаров, клиентов, договоров и т.п. документов.

Религиозные войны начинаются...

Cyril Konst

Цитата:

ли централизованное хранение данных - это не характерно для наших среднестатистических фирмочек?

Для более-менее крупных предприятий характерна балансировка нагрузки и управление надежностью решений. А для мелких в общем-то совершенно все равно, использовать ли ТК или традиционную рабочую станцию. Дивидендов как таковых нет. Дело вкуса, nothing special.

emx
Не тратьте время на него, он (Cyril Konst) их продает, здесь его уже предупредили.

AntonVA1

Цитата:

Не тратьте время на него, он (Cyril Konst) их продает,

Ну, то что он или их купил и теперь не знает как избавиться, или продает - было понятно изначально...

А вот то, что продает именно здесь - это весьма себе не кошерно.

Добавлено:
Влепил необходимое

emx
я их не продаю. моих координат здесь нет.

Cyril Konst
См. п. 2.15. главы VIII и п. 15. главы XVI Соглашения по использованию.

Cyril Konst

Цитата:

Вроде одни плюсы. Почему так мало распространены?

Прежде всего потому, что существующая ИТ с господствующей платформой Wintel совершенно никак не ориентирована на применение этих самых терминальных решений.

Duke Shadow

Цитата:

Прежде всего потому, что существующая ИТ с господствующей платформой Wintel совершенно никак не ориентирована на применение этих самых терминальных решений.

Ну почему же? Терминальные сервера - они же Wintel.
А для тонких клиентов готовые платформы на базе AMD Geode и VIA EPIA.
И почти каждый брендовый изготовитель имеет хотя бы пару моделей ТК в своём ассортименте. Вот только в розничной продаже их очень мало. Большинство компьютерных магазинов ориентируются только на десктопы. Видимо поэтому и покупают, в основном, их.
И на это видимо влияет неграмотность (или предвзятость) сисадминов и директоров?

Cyril Konst

Цитата:

Ну почему же? Терминальные сервера - они же Wintel.

Это да, это оно так, но дальше-то:

Цитата:

А для тонких клиентов готовые платформы на базе AMD Geode и VIA EPIA.

Классно. А работать-то на этих мифических платформах что будет? Опять Win?
Прекрасно, прекрасно. Круг замкнулся. Ибо винда по своей привязчивой к оборудованию сути просто не может быть тонким клиентом - её катастрофически трудно загрузить "с нуля" по сети на бездисковую станцию, заставить корректно определить всё оборудование и начать работать. Когда этих бездисковых станций через пару лет будет зоопарк - будет ещё в тысячу раз веселее.
Но допустим мы мегаджедаи и собрав Силу в кулак таки реализовали загрузку винды по сети и её работу в качестве клиента терминалки.
На простейших задачах при использовании не самого требовательного ПО (читай 1С 7.7 в мелкой фирме) всё ещё будет терпимо. А если это конторка в десяток человек, которые девелопят чего-нибудь в Visual Studio? По размерам компании - да, натуральная мелочь. А по потребности в памяти на терминалке покруче многих серьёзных ретейловых сетей, имеющих точки в разных частях города, обменивающиеся инфой в реальном времени, будет.
И при таких раскладах вваливать "великие тыщи баксов" в терминалку - сомнительное решение. На те же деньги, что уйдут на закупку требуемого объёма оперативки и самих тонких клиентов вполне можно будет обеспечить каждого разработчика персональной отличной машиной.

Duke Shadow
Так EMX уже вроде примерно это излагал
Удачи

valhalla

Цитата:

Есть и другая область применения терминалов. Торговая контора 4 человек, терминальный сервер с 1C, Office, Photoshop, Corel и мн. др. Сервер стоит дома и одного из сотрудников. Придут органы, а в офисе и нет ничего, только SuSe на древнем компе раздает образы ТК, а на ноутах систем нет вообще
P.S. На сервере диски в мобил-реках, при необходимости могут быть оперативно извлечены по звонку и увезены

А где об этом можно почитать подробнее(т.е. как создать такую систему, настроить, и т.д.)? Я так понял, здесь все на базе линукса?

K V K

Цитата:

Так EMX уже вроде примерно это излагал

По поводу хорошей нагрузки на сервер - да, согласен, повторяюсь.

AntonVA1

Цитата:

Я так понял, здесь все на базе линукса?

Ага, и Photoshop, и Corel, и Office, и даже 1С-ия
Клиент может быть на базе Линукса не забудьте прибавить затраты на его содержание , но сам сервер - вин.
Описанная схема может быть реализована при наличии достаточно толстого и не менее достаточно дешёвого канала до сервера.
Только не думайте, что этим Вы ОБЭП жестоко наип...те

Duke Shadow

Цитата:

ы ОБЭП жестоко наип...те

это уж точно, только осерчают
Удачи

Сколько будет стоить ТС на 100 пользователей?

Duke Shadow

Цитата:

Классно. А работать-то на этих мифических платформах что будет? Опять Win?
Прекрасно, прекрасно. Круг замкнулся. Ибо винда по своей привязчивой к оборудованию сути просто не может быть тонким клиентом - её катастрофически трудно загрузить "с нуля" по сети на бездисковую станцию, заставить корректно определить всё оборудование и начать работать. Когда этих бездисковых станций через пару лет будет зоопарк - будет ещё в тысячу раз веселее.

Э... товарищь, вы не в теме Для тонких клиентов применяются специальные ОС: Windows CE (это почти то, что прошито в смартфоны и КПК) и миниLinux (образ которой занимает всего ~10 мег). Эти системы прошиты во встроенной флеш-памяти ТК. миниLinux можно в принципе и по сети грузить. На ТК выполняется толька одна программа - клиент RDP.


Цитата:

А по потребности в памяти на терминалке покруче многих серьёзных ретейловых сетей, имеющих точки в разных частях города, обменивающиеся инфой в реальном времени, будет.

А вы опять не в теме Т.к. на ТК выполняется только одна программа то, там достаточно 64 Мег памяти. Если вы имеет ввиду память на сервере, то в сумме она будет в несколько раз (десятков раз) меньше, чем сумма всей памяти на всех ПК.
Потому что на сервере только одна ОС + если 10 чел запустять MS Office, то сумма её всех экземпляров будет намного меньше чем сумма памяти всех экземпляров MS Office на ПК. Ибо все динамические библиотеки и вспомогательные файлы MS Office загружаются в память терминального сервера в одном экземпляре. И к ним имеют доступ все пользователи.
Что касается трафика, то терминальная технология - единственно возможная для удалённой работы с приложениями через узкие каналы связи. Т.к. для одного сеанса достаточно канала 64 кбит/с.

Вообще рекомендую обратиться к опыту уже работающих терминальных систем, чтобы представлять реальную ситуацию.

UncoNNecteD

Цитата:

Сколько будет стоить ТС на 100 пользователей?

100-200 тыс.р. в зависимости от того какие приложения там будут выполняться.
Т.е. дополнительно 1-2 тыс. р. на одного пользователя.
А если учесть что тонкий клиент стоит 6-7 тыс. р., то по стоимости примерно выходим на 100 обычных офисных ПК.
Кстати, так как ТК потребляют в 10 раз меньше электроэнергии чем ПК, экономия за 1 год на каждом ТК составляет 1-2 т.р. Т.е. за год сервак у нас окупается.

Duke Shadow

Цитата:

И при таких раскладах вваливать "великие тыщи баксов" в терминалку - сомнительное решение. На те же деньги, что уйдут на закупку требуемого объёма оперативки и самих тонких клиентов вполне можно будет обеспечить каждого разработчика персональной отличной машиной.

Учитывая вышесказанное мною вы на те же деньги сможете купить только обычные оффисные ПК. Но ПК по моему глубокому мнению не нужны и даже вредны для предприятия (кроме некоторых отдельных рабочих мест). Т.к. каждый ПК требует обслуживания в отличии от ТК, что удорожает эксплуатаци и при большом количестве рабочих мест требует больше обслуживающего персонала. В терминальной системе компьютеров только 1-2 (это терминальные серверы), и обслуживать нужно только их.

AntonVA1

Цитата:

А где об этом можно почитать подробнее(т.е. как создать такую систему, настроить, и т.д.)? Я так понял, здесь все на базе линукса?

Для тонких клиентов из старых ПК обычно применятся специализированый для ТК готовый миниLinux.
Например, thinstation. Его обсуждают здесь:
http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=8&bm=1&topic=21214

Цитата:

100-200 тыс.р. в зависимости от того какие приложения там будут выполняться.

Распиши примерную конфигурацию?
Сколько будет стоить серверное ПО?
Как обеспечить уровень доступности и время восстановления?

AntonVA1

Цитата:

А где об этом можно почитать подробнее(т.е. как создать такую систему, настроить, и т.д.)? Я так понял, здесь все на базе линукса?

Нет, конечно. Как было сказано, сервер на винде, на нем весь пиратский софт крутиться, иначе зачем его прятать?
Клиенты-терминалы на линуксе. Простейшая схема - сервер и несколько клиентов.
Duke Shadow

Цитата:

Описанная схема может быть реализована при наличии достаточно толстого и не менее достаточно дешёвого канала до сервера.

Есть такой. Пара мегабит для 5 человек - выше крыши. Да и для 10 челов пойдет. У меня дешевые 10 мбит.

Цитата:

Только не думайте, что этим Вы ОБЭП жестоко наип...те

Представь себе, именно так я и думаю
Потому как на нет и суда нет. Или ты думаешь, что для конторы из 5 человек будут проводить спец-мероприятия по установлению IP сервера, после чего получат решение суда на взламывание квартиры (потому как туда их никто пускать не собирается)?
На основании чего будут с решением суда ломиться в квартиру? Того, что в офисе ничего нет? Так когда они на хату приедут, там уже ничего не будет
К тому же есть куча причин держать дома терминальный сервер с легальным софтом (защита данных от физической кражи). Вот будет номер

Добавлено:
Есть еще вариант держать сервер в машине рядом с офисом (питание заслуживает обсуждения)
Достаточно будет одной команды, чтобы его выключить...

Добавлено:
Все это конечно рассчитано на то, что закон, мягко говоря, соблюдаться органами не будет. Если по закону, то достаточно вытащить из сервера мобил-реки и положить их в сумку. Вот на это действительно вряд ли стоит рассчитывать.

Cyril Konst

Цитата:

Э... товарищь, вы не в теме

Весьма спорное утверждение
Не буду ничего доказывать - вот ссылочка с сайта, приведённого Вами:
http://www.tonk.ru/shop/tonk/34
Что-то я наблюдаю там "заветное" Windows XP

Цитата:

Эти системы прошиты во встроенной флеш-памяти ТК.

И на основании одного этого не требуют обслуживания, да?!
В таком случае, мне остаётся только пожелать светлого будущего "счастливчикам", которые решат воспользоваться данной системой, ибо первый же аналог Blaster'а (и не надо думать, что применение WinCE или Linux спасёт отца русской демократии - в них тоже ошибки находят телегами) положит эту сеть.
То, что умные тонкие клиенты не требуют обслуживания - это миф.
Соответственно, выбирая Linux, пользователь увеличивает TCO за счёт владения гетерогенной системой.

Цитата:

Если вы имеет ввиду память на сервере, то в сумме она будет в несколько раз (десятков раз) меньше, чем сумма всей памяти на всех ПК.

Может быть уважаемый, буде он "в теме", приведёт не свои "напалечные" расчеты, а официальную, рекомендуемую той же Microsoft, методику расчёта потребности в памяти для терминального сервера?
А потом не забудет сказать, что память, применяемая для сервера вообще-то, по-хорошему, отличается от памяти, применяемой для рабочей станции и отнюдь не в сторону уменьшения стоимости.
И это ещё все скромно молчат о потребности в дисковом пространстве, хотя средний дизайнер имеет базу изображений (как своих работ, так и всяческих клипартов) гигабайт в 200-300 в настоящее время.

Цитата:

Но ПК по моему глубокому мнению не нужны и даже вредны для предприятия

Утверждения подобного рода наводят на серьёзные размышления о вменяемости говорящего. Ибо каждая ситуация требует вообще-то индивидуального рассмотрения и в этой теме уже было сказано о задачах, которые не могут быть решены на ТК принципиально.

UncoNNecteD

Цитата:

Сколько будет стоить серверное ПО?

Cyril Konst предлагает на сервере устанавливать пиратское ПО

valhalla

Цитата:

Или ты думаешь, что для конторы из 5 человек будут проводить спец-мероприятия по установлению IP сервера

Какие "спец-мероприятия"? Думаешь в отделе К полные дауны работают?
Как обычно - вывезут всё оборудование, проведут проверку. Запросят провайдера (да и СОРМ, в общем-то, никто не отменял ), который вполне радостно сдаст статистику.
И даже на первый раз ты можешь технично отмазаться (если не будешь дураком и успеешь спрятать компрометирующие материалы).
Но вот на второй раз.... ОБЭП и отдел К СПЕРВА запросят провайдера, а уж потом постучат одновременно и в офис, и в квартиру. Уже с санкцией суда на обыск в руках.

Цитата:

(защита данных от физической кражи)

Ээээ... Что-то я запамятовал... Будь добр, напомни: говоришь, сеть есть, да?!

Цитата:

Есть еще вариант держать сервер в машине рядом с офисом (питание заслуживает обсуждения)

Купи офис в жилом доме на первом этаже, а на втором - квартиру - гораздо более удобный и защищённый (если толково подойти к упрятыванию сетевой инфраструктуры) вариант.
Питание, кстати, в машине не проблема - 12 вольт там имеется штатно.

Цитата:

Достаточно будет одной команды, чтобы его выключить...

Мобила с выдранным динамиком/вибратором и контакты на кнопку.