Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Создатель "Тетриса" критикует свободное ПО

Автор: ZeroTime
Дата сообщения: 18.03.2008 13:49
Интересную статейку прочитал, со многим не согласен. Какое ваше мнение?
http://www.computerra.ru/news/349779/
Самые интересные вырезки из статьи:

Цитата:
Алексей Пажитнов, один из самых известных советских программистов, выступил с критикой в адрес свободного программного обеспечения с открытым исходным кодом.


Цитата:
По мнению Пажитного, свободные программные продукты уничтожат рынок, поскольку рост их популярности негативно сказывается на финансовом положении коммерческих компаний, способствующих инновациям в отрасли.


Цитата:
В целом, подытоживает Пажитнов, для рынка было бы лучше, если бы свободное программное обеспечение никогда не существовало.

Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 18.03.2008 14:54
У парня просто печальный опыт, не увидел в "простой игрушке" золотой жилы...
Автор: TechSup
Дата сообщения: 18.03.2008 14:54
ZeroTime

Цитата:
Алексей Пажитнов, один из самых известных советских программистов, выступил с критикой в адрес свободного программного обеспечения с открытым исходным кодом.

В начале девяностых годов прошлого века Пажитнов переехал в Соединенные Штаты, а в 1996 году перешел на работу в корпорацию Microsoft, где занялся разработкой головоломок Pandora’s Box.

Ну вобщем удивительно если бы он начал плевать в руку которую его кормит

Хотя вобщем говоря сложно сказать насколько долго опенсорс сможет стричь бабло с любителей халявы. Оно конечно понятно, что "за халяву мы готовы заплатить любые деньги", но всё чаще и чаще подсчёты стоимости владения халявой становится выше стоимости владения оплаченного продукта.

Хотя с другой стороны конечно за софт хочется платить меньше чем он сейчас стоит, единственным условием для этого является наличие конкуренции...

Такчто я голосую за равноправие и братство разумный баланс
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.03.2008 14:59

Цитата:
По мнению Пажитного, свободные программные продукты уничтожат рынок, поскольку рост их популярности негативно сказывается на финансовом положении коммерческих компаний, способствующих инновациям в отрасли


Это называется КОНКУРЕНЦИЯ и только способствует оздоровлению ситуации.
Вон интернетом все пользуются как бы бесплатно (большинством сайтов), однако индустрия интернета наживает на нём кучу денег.
Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 18.03.2008 15:03

Цитата:
(большинством сайтов)

взять тот же ру-борд
Автор: Straddle
Дата сообщения: 18.03.2008 15:20
UncoNNecteD

Цитата:
взять тот же ру-борд


Мы тут ругаемся бесплатно, скачиваем проги бесплатно, а рекламка крутится. И все счастливы
Автор: ZeroTime
Дата сообщения: 18.03.2008 15:54

Цитата:
Мы тут ругаемся бесплатно, скачиваем проги бесплатно, а рекламка крутится. И все счастливы

Для полного счастья модернизировали бы форум с рекламных денег, уж слишком часто борда на 502/504 посылать стала...

И самое интересное, сейчас даже люди далекие от IT понимают опасность использования программ с закрытым исходным кодом в сферах, где важна безопасность. А Пажитнов продвинутый программер, неужели он это в расчет не берет.

Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 18.03.2008 23:59

Цитата:
А Пажитнов продвинутый программер

с чего ты взял?
логические игрушки и системы безопасности далеко стоят
Автор: cornborer
Дата сообщения: 19.03.2008 08:32
TechSup

Цитата:
Ну вобщем удивительно если бы он начал плевать в руку которую его кормит

это просто означает, что он не интеллигент
ZeroTime

Цитата:
сейчас даже люди далекие от IT понимают опасность использования программ с закрытым исходным кодом в сферах, где важна безопасность

вообще-то есть много разных путей поддержать безопасность на должном уровне. например, интернет прикрыть
Автор: ZeroTime
Дата сообщения: 19.03.2008 09:58

Цитата:
с чего ты взял?
логические игрушки и системы безопасности далеко стоят

Если человек пишет игры, он автоматически не может быть продвинутым программером и понимать опасность использования программ с закрытым исходным кодом в сферах, где важна безопасность? Не понял вашу логику.Еще раз сообщение прочитайте.

Цитата:
вообще-то есть много разных путей поддержать безопасность на должном уровне. например, интернет прикрыть

Все "плохие" программы становятся хорошими без интернета?
Автор: cornborer
Дата сообщения: 19.03.2008 16:12

Цитата:
Все "плохие" программы становятся хорошими без интернета?

нет, но это основной канал утечки конфиденциальной информации и вторжения вредоносных кодов. на втором этапе борьбы за чистоту кода от свободного ПО следует запретить любую передачу информации из рук в руки, т.е. неконтролируемый обмен дисками. добиться этого проще всего запретив производство болванок. дискеты 1.44 (а также 1.2 - их еще кто-нить помнит?) оставить в свободной продаже пока можно! если операции по запрету производства CD/DVD провернуть не удастся, то необходимо добиваться, чтобы стоимость пустого диска приравнять по цене к лиценционной копии виндоус хр home edition
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 19.03.2008 17:15
cornborer

Цитата:
стоимость пустого диска приравнять по цене к лиценционной копии виндоус хр home edition

Сразу Windows Vista Ultimate ))) Иногда можно стырить инфу в разы дороже. А гос тайна?
Разрабатывать собственное ПО с закрытым кодом каждому банку? Пользоваться опенсорс? Положиться на честность МС? Каждый решает сам.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 19.03.2008 19:50
Ici Chacal

Цитата:
Сразу Windows Vista Ultimate

не, сразу это чересчур. потом, по мере того как народ привыкнет, через годик. тогда можно.
Автор: real_rockin
Дата сообщения: 19.03.2008 21:03
Ни фига не понял, что имел ввиду г-н Пожитнов... Весь инет крутится на этом самом свободном по - ему че, инет не нужен, что ли?

И довольно логично, когда сам продукт вроде бы ничего не стоит - бери и качай, разбирайся сам, документации море! А, если хочешь "смазать" - плати, мил человек.
Автор: Maxer
Дата сообщения: 19.03.2008 22:55
real_rockin

Цитата:
Ни фига не понял, что имел ввиду г-н Пожитнов... Весь инет крутится на этом самом свободном по - ему че, инет не нужен, что ли?

ему заплатили, он покритиковал.
потом ещё какую-то знаменитось "за$тавят" покритиковать.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 19.03.2008 23:10
Ici Chacal

Цитата:
Разрабатывать собственное ПО с закрытым кодом каждому банку? Пользоваться опенсорс? Положиться на честность МС? Каждый решает сам.

рейман - и.о. министра информационных технологий и связи РФ (он же лёня-мегафон) заявил в свое время, что к 2009 в россии будет своя ось так что ждите и не волнуйтесь
Maxer

Цитата:
ему заплатили, он покритиковал.
потом ещё какую-то знаменитось "за$тавят" покритиковать.

не факт. может быть и инициативой, посмотри на его возраст.
Автор: real_rockin
Дата сообщения: 20.03.2008 08:30

Цитата:
что к 2009 в россии будет своя ось
На самом деле, если не брать в расчёт именно 2009й год, я не вижу в этом абсолютно ничего смешного. Будет.
Различного рода госучреждениям вообще всё равно на чем работать (я то знаю). В больницу/банк привозят новый компьютер, а у них там дискетки и дос-приложения. Директора школ после дела Поносова относятся к майкрософту с недоверием. (хотя, вроде бы дело не было инициировано майкрософтом).

Вы, может, и не знаете, но, по крайней мере, на территории Московской области нацпроект реализуется в том числе следующим образом - вот сейчас должны прийти по почте (одна школа нашего района уже получила, кстати) огромные и дорогие комплекты программ, лицензии которых расчитаны до 2010 года.

Вот тут вы можете посмотреть на состав комплекта. Ну, что, впечатляет? В каждую школу (даже самую задрипанную) должен прийти этот комплект, состоящий из 56 дисков.

Мне кажется, что уж ось-то на базе ядра линукс, может любой более-менее разбирающийся человек в одиночку собрать. А насколько я знаю, конкурс на создание уже завершен, думаю, что и само создание уже в процессе.
Так что - сделают рано или поздно, разошлют всем и скажут - чтоп у всех стояло! И у всех будет стоять
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 20.03.2008 08:38
cornborer

Цитата:
в россии будет своя ось

Мне поверить "лёнемегафону"? Не в плане будет, в этом плане у меня должна быть уже отдельная квартира, а в плане того, что эта ОСь не будет трояном с большой буквы? Увольте. Финансовые успехи МС подсказывают мне, что тырить мои тексты или пароли к диалапу им не интересно.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 20.03.2008 10:45
real_rockin

Цитата:
Вот тут вы можете посмотреть на состав комплекта. Ну, что, впечатляет? В каждую школу (даже самую задрипанную) должен прийти этот комплект, состоящий из 56 дисков.

впечатляет. офигительная задумка - всех подсадить на M$ продукт. а деньги плдатятся огромные. а жадные они до чего, M$ этот... могли бы первую дозу предложить забесплатно.

Объективно у Линукса сейчас перспективы огромные. ну и у опенофиса. только вот деньгами на взятки чиновникам М$ продавит нужное решение. стандарт документа - вордовский док и никаких гвоздей...
Автор: K V K
Дата сообщения: 20.03.2008 13:21
cornborer
я какой то портабельный оффис скачал, маленькиу (фирма раньше анинсталлер делала, а shampoo) более менее все позволяет, а главное mathtype жрет. Правда тоже под винду, но зато без офиса жить можно.
Удачи
Автор: cornborer
Дата сообщения: 20.03.2008 14:55
K V K

Цитата:
Правда тоже под винду

не, тогда не годится.
Автор: real_rockin
Дата сообщения: 20.03.2008 15:17

Цитата:
всех подсадить на M$ продукт
Ну че вы все опошляете
По-моему, все довольно честно получается, с незапамятных времен гос. учреждения только и пользовались мс-продуктами, а добропорядочные линуксоиды завсегда воротили нос (да как это я такой-растакой, да кому-то еще помогать буду - RTFM!), сам таких гиков знаю с десяток. Хотя мне помогать особо и не надо, и я сам практически бескорыстно помогаю школам местным и больницам.

Ситуация такая была почти полтора года - в школы/больницы поставлялись компьютеры БЕЗ ПО вообще. И, естественно, везде стояли пиратки. Напомнить про дело Поносова? После него у всех ответственных очко заиграло конкретно и они стали внизу у себя ковыряться, а у нас-то с этим как? А никак, хреново, вот как.
И тут обещают прислать лицензии. Да в таком количестве, что не надо думать о том, что какие-то компьютеры "прятать". Естественно, у ответственных гора с плеч.

Раз такие деловые, где вы были год назад? Сходили бы, да поставили убунтушки, плюс, что более сложно, научили бы с этим сотрудников работать. Трепаться-то мы все горазды, а вот как социально значимое дело организовать, так все с краю.


Цитата:
только вот деньгами на взятки чиновникам М$ продавит нужное решение.
Да не продавит Поздно. Уже решено всё. По крайней мере, сроки могут играть, но в каком ключе будет распространяться по для гос. учреждений, уже можно себе представить. Лан, поживем, увидим.

з.ы. кстати, в пакете из 56 дисков не только m$-продукты, но и такая вещь, как винрар, например. А также средства разработки. Детей учить. ООП.
Автор: cornborer
Дата сообщения: 20.03.2008 15:53
real_rockin

Цитата:
Ну че вы все опошляете

если бы. мак именно таким способом и выживает. и у нас крайне важно, чтоб школьники осваивали компы под линуксом. а винду они и так освоят, т.к. в игрушки поиграть - святое дело.

Цитата:
с незапамятных времен гос. учреждения только и пользовались мс-продуктами

не очень незапамятных, т.к. я те 80-е годы с первыми персоналками очень хорошо помню, ну прям как сейчас. много тогда было чего интересного, и отнюдь не только дос от M$.

Цитата:
Ситуация такая была почти полтора года - в школы/больницы поставлялись компьютеры БЕЗ ПО вообще. И, естественно, везде стояли пиратки. Напомнить про дело Поносова? После него у всех ответственных очко заиграло конкретно и они стали внизу у себя ковыряться, а у нас-то с этим как? А никак, хреново, вот как.
И тут обещают прислать лицензии. Да в таком количестве, что не надо думать о том, что какие-то компьютеры "прятать". Естественно, у ответственных гора с плеч.

так это ж типичный бандитский развод. как раз в духе M$.

Цитата:
Раз такие деловые, где вы были год назад? Сходили бы, да поставили убунтушки, плюс, что более сложно, научили бы с этим сотрудников работать. Трепаться-то мы все горазды, а вот как социально значимое дело организовать, так все с краю.
все мы задним умом крепки. впрочем, и сейчас еще совсем даже не поздно.

Цитата:
Уже решено всё. По крайней мере, сроки могут играть, но в каком ключе будет распространяться по для гос. учреждений, уже можно себе представить. Лан, поживем, увидим.

вот именно. поживем. кстати, у лёни в каждый год доходы на порядок растут. в прошлом году составили всего лишь порядка десятка миллионов рублей в месяц

Цитата:
как винрар, например. А также средства разработки.

да, я увидел много полезного. хотя вот винрар-то как раз не самый-самый. можно было и 7-зип ограничиться: абсолютно такая же функциональность, только бесплатный.
а учить детей = святое. только хотелось бы, что б только хорошему...
Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 21.03.2008 11:56
Вот не люблю соцкоммунизм, но с железным занавесом МС щас бы сосала лапу у Медведа...

Вообще надо купить у МС лицензий в кол-ве населения страны и не преть.
Автор: K V K
Дата сообщения: 21.03.2008 12:46
UncoNNecteD
заплатить бумагами штатовскими из стаб фонда ? что добру пропадать
Удачи
Автор: Ici Chacal
Дата сообщения: 21.03.2008 12:53
UncoNNecteD

Цитата:
Вообще надо купить у МС лицензий в кол-ве населения страны и не преть

Среднеарифметически (проф и хоум налопопам) ОСь стоит 202 ихних теньге. Берем и считаем. Получаем 28 280 000 000. 28 млрд ихних теньгэ. Что ж возможно, только пусть скидку дают 50% и получат деньги, которые и так в америке крутятся.

Добавлено:
K V K
Вот вечно я второй
Автор: cornborer
Дата сообщения: 21.03.2008 21:31
достаточно вменяемая статья
5 главных преград на пути к успеху
свободного ПО

а вот их надо знать в лицо -
good boy:

bad boy:
Автор: zboy
Дата сообщения: 21.03.2008 23:55
я уж было подумал что создатель Тетриса критикует Судоку
Автор: K V K
Дата сообщения: 22.03.2008 05:57
Ici Chacal
ну начет цифирек мой конек, тут Вы меня обошли
Вообще то я думаю, что скажем если провести конкурс, отобрать 8 команд, дать им аванс по 1 млрд зеленых рублей и победителю пообещать остальные 10 (еще 10 будут победителю же выплачиваться по 1 в год за тех поддержку), то мы будем иметь отличную ось вместе со всем и офисными причндалами и совершенно бесплатно
Ну да же и со скидкой в 50% все равно неплохо получается
Удачи
ps да еще забыл про экономии на борцах с пиратством.
pps Начать можно с ABBY сколько они интересно запросят за лицензию на страну на лингво, скажем 5 млн зеленых рублей в год? Плюс 10 за каждую новую версию разово, если она будет хороша.
Автор: UncoNNecteD
Дата сообщения: 22.03.2008 11:09
Я думаю при таких объемах скидка может достигать 90%, компании будут рады до ушей

Страницы: 12

Предыдущая тема: Как дела ?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.