» Какая версия Windows у вас сейчас стоит?"...

MrSpecialist

Цитата:

Хотите сказать, их уволили потому что они отказывались переходить на Vista?

Одна из причин потому,что "тупые."
см.статью
emx

Цитата:

Увольняют обычно в том случае....

Увольняют как правило балласт.
так было и будет.
бывает под раздачу угодят неугодные.
В солидной компании все очень грамотно поставлено.
Бездари долго не задерживаются,если они туда все же попадают.
А квалифицированные кадры они берегут всегда.

0SHV

Цитата:

Одна из причин потому,что "тупые."

ну дак, сегодня каждый третий считает себя если не гением, то по крайней мере экспертом в области ИТ, при этом верхом профессионализма таких экспертов является умение переустановить виндовс
это я и имел ввиду

Цитата:

бездельников-it-шников хватает на любой фирме

MrSpecialist

Цитата:

при этом верхом профессионализма таких экспертов является умение переустановить виндовс

могу вам сказать,что знаю программистов с дипломами,
которые даже и это не в состоянии сделать.
но речь шла об админах в данном случае.

Vista Home Basic SP1 x86 RU
периодически из образа подымается
Windows 7 Beta build 6.1.7000.0.081212-1400 x86 EN
особой разницы между ними не вижу улыбают комменты XP'шников про семерку

0SHV

Цитата:

знаю программистов с дипломами,
которые даже и это не в состоянии сделать

программистам это делать и не нужно, для этого как раз и существуют админы
если конечно программисты - действительно программисты (а то у нас почему-то принято всех, кто возится с компами, называть "программистами" )

Windows XP SP3 x32 и Windows 7 7057 x32.

Windows Vista Ultimate SP1 x64
После релиза (а может после выхода RC) планирую переходить на Windows 7.

Windows 7 7057 x64

Windows 7 7057 x86 & Windows Vista Business x86

0SHV

Цитата:

Увольняют как правило балласт.

Необоснованный идеализм

Дома 2 оси.
Windows Vista Ultimate x86 - т.к. памяти оперативной всего 2 гига.
при обёме оперативы 4 и более обязательно перееду на x64 версию.
На работе Windows XP Pro SP3 x86

Windows XP x32 c 3 сервиспаком.
Пробовал перейти на Vista, мягко говоря не понравилась. Медленная ( предвидя крики про слабое железо, система с квадом, 4 гигами памяти, и 260 жирафом. Если и этого этой чудо оси мало, то я незнаю..) и неудобная. С удовольствием вернулся на хэпэ.
А на будущее присматриваюсь к Windows 7

7sh3

Цитата:

улыбают комменты XP'шников про семерку

Аналогично. По какой-то причине приличная часть народа до сих пор верит байкам M$ о том, что Win7 - это полноценная замена XP, улучшенная и оптимизированная.

LexVel

Цитата:

большинство сидят на ней [ XP ] из-за тех.возможности компов и битности.

Объясните мне, почему ОС следующего поколения (Vista/7) должна иметь аппаратные требования, увеличенные относительно предыдущих систем (NT4/2K/XP)? Это же не новая игрушка, где важно количество полигонов - а ОС, которая является основой для запуска других приложений.

Win2k3 для себя, Windows XP x32 - у детей на компах

JFK2005

Цитата:

Объясните мне, почему ОС следующего поколения (Vista/7) должна иметь аппаратные требования, увеличенные относительно предыдущих систем (NT4/2K/XP)?

Потому что
Потому что так было всегда, каждая следующая версия ОС требует больше ресурсов (неважно - Линекс это или Виндоус).
Потому что объем кода (а равно и скомпилированных бинарников, библиотек и прочего разного) из года в год ни разу не уменьшается, а только лишь увеличивается. За счет наращивания функционала, изменения парадигм и поддержки огромного количества унаследованных штук вещей, которые требуются всякому разному софту.
Потому что производитель ориентируется на железо завтрашнего дня, иначе кому оно нахрен будет нужно?
Потому что оптимизация кода стоит дохрена человеко-часов и проще убедить потребителя купить ещё гиг-два оперативки, чем инвестировать в глубокую оптимизацию и нести дополнительные расходы.

к слову об аппаратных требованиях.. в висте меня здорово порадовал пасьянс "Паук", требующий поддержки аппаратного ускорения видео

MrSpecialist
(занудство вкл.) Рекомендующий, но не требующий.

emx

Цитата:

Рекомендующий, но не требующий.

ага, а попробуй-ка поиграть без него
слайд-шоу

Добавлено:
только не надо говорить, что четвертого пня очень мало для нормальной работы этой супер-игры

MrSpecialist

Цитата:

Объясните мне, почему ОС следующего поколения (Vista/7) должна иметь аппаратные требования

Средняя конфигурация на сегодня такая.
Цена компа среднего конфига точно такая же,что и год назад,что и десять лет назад.
ХР сейчас используют на компах с конфигом в 10 сильнее чем при выходе.
Вы же не жалуетесь,что у вас нет 10-кратного увеличения производительности,
по сравнению с релизом XP.

Вот пару комментариев из 2001 года


Цитата:

Такой красоты, при чём нетормозящей, я ещё не видел

Цитата:

Настолько красиво, что аж работать приятно!

Цитата:

ДАЖЕ сейчас у ОСы нет глюков, заметных невооружённым глазом, так что работать можно без проблем... может где и есть глюки, так это в поддержке каких-то девайсов специфичных...

Цитата:

А че, винда 98 или хотя бы 2000 уже не катит? Все пытаетесь комп загнать?

Цитата:

Назови преимущественные отличия (улучшения даже) ХР от предыдущих версий. Или вы готовы из-за красоты комп загнать?.. или озухи немерено? Оказывается, что и 128 не есть кул, а просто нормально... А зачем это надо, чтобы ОСка жрала память немерено?

Цитата:

-Чувствую эта не тормозящая ось на моих 64 метрах оперативки вообще загнется
ответ на это
-К сожалению, да... 64 метра ей очень мало будет.
на старом компе на 128 она работала хорошо, теперь на 192 летает просто.

По-моему 1:1, что в 2001 году писали,что и сейчас пишут.
памяти видете в 3 раза больше тогда потребовалось.
А сейчас 512 мб памяти для ХР норма.
Процессоры везде минимум с частотой под 2ГГц
Т.е почти в 10 раз требования по памяти увеличились по сравнению с релизом ХР
и где-то в этом же районе и на процессорах.
Жесткие диски тут и говорить нечего.
Видеокарты сами посмотрите какие стали.
Да и на требования софта обратите внимание.
Уже не редкость,что только софту нужно 512 мб памяти.

Все те критики сейчас сидят,как минимум на ХР и везде прославляют ее.

---

Цитата:

в висте меня здорово порадовал пасьянс "Паук"

Верной дорогой идете товарищ. (С)
уже и смотреть начали сами.
видно 38.37% в шапке для XP все же заставили посмотреть что-то и другое.

---

Цитата:

только не надо говорить, что четвертого пня очень мало для нормальной работы этой супер-игры

Она работает на виртуалке, которая сама установлена на виртуалке.
извращался и так в свое время.
требования для игры Паук минимальные(см.рейтинг 1 стоит в требованиях к системе).
Рейтинг 1 дается любому компу,на который вы установите Висту.
Вы еще напишите,что у вас блокнот тормозит на Висте,а на ХР он просто летает.
При современном дизайне веб страниц в инете
вы всего пару страниц откроете при наличии 64 мб памяти.
системные требования только браузеров от 64 мб до 512 мб.

MrSpecialist
У меня на ноуте интегрированное видео (не играюсь там), чипсетное. Не слишком быстрое. Пасьянс шуршит без малейших проблем


Цитата:

четвертого пня очень мало

Откровенно говоря, это вымерший вид. Предлагаешь Микрософту ориентироваться на динозавров?

0SHV

Цитата:

Цена компа среднего конфига точно такая же что и год назад,что десять лет.

Хм, сейчас моя видеокарточка (GeForce GTX 285) стоит $600, раньше удавалось укладываться в заметно более скромную сумму с адекватным качеством. Рост расходов имеет место быть. Другое дело, что $600 сейчас и $200 лет десять назад - совсем разные $$. Так что, с учетом инфляции и прочих чисто экономических моментов - видимо так и есть.


Цитата:

Все те критики сейчас сидят,как минимум на ХР и везде прославляют ее.

В свое время подобные адепты сидели на NT4 и всюду прославляли её. Кстати, очень хорошая ось была. На 2000 сидели заметно меньше. Потом XP. Дальше - посмотрим. Но вся это глубоко религиозная некрофилия изрядно меня раздражает...

emx

Цитата:

раньше удавалось укладываться в заметно более скромную сумму с адекватным качеством.

Давайте возьмем за исходную цифру комп 700-1000$
Без проблем этот комп будет поддерживать Висту.
Точно также в 2001 году за эти деньги комп полностью поддерживал XP.
Видеокарты всегда устаревали быстрее.
Тем более современные видеокарты это совершенно другой уровень.
Можно карту купить и за 50$ для графики в Висте это полностью подойдет.
Стоимость мб на винтах точно так же опустилась вниз во много раз.
Память по сравнению с 2001 годом стоит во много раз дешевле в тех же $
даже без учета инфляции и современной экономической ситуации.
игры это отдельная тема.

0SHV

Цитата:

Верной дорогой идете товарищ. (С)
уже и смотреть начали сами.

Цитата:

Уже не редкость,что только софту нужно 512 мб памяти.

есть софт, которому нужно гиг для запуска и 4 для нормальной работы

Цитата:

видно 38.37% в шапке для XP все же заставили посмотреть что-то и другое.

нет, 12.6% "другого" не впечатляют
виндовс сэвэн - будем посмотреть. Когда выйдет релиз. Ибо даже ХР была хренью чуть менее, чем полностью до выхода SP1 - красота, и только.

Кто в молодости не был революционером - лишен сердца.
Кто к зрелости не стал консерватором - лишен мозгов. (с)

emx

Цитата:

У меня на ноуте интегрированное видео

но аппаратное ускорение все-же есть?

Цитата:

Откровенно говоря, это вымерший вид. Предлагаешь Микрософту ориентироваться на динозавров?

вид он может и вымерший, но не сильно и уступает современным, нет? даже 2-х кратного превосходства нет. А ведь было время.. 486 100Мгц работал намного медленнее Pentium75

В настоящее время в классическом определении понятия "операционная система" доминантой стало не "выполнение всех других программ", а "организация взаимодействия пользователя с компьютером" - это и горбатые окна, и прозрачные меню, и красивые значки, и т.д. и т.п.

Когда-то это было не так

MrSpecialist

Цитата:

Когда-то это было не так

Если программа тебе понятна, значит, она уже устарела.
Правило Биттона


Цитата:

нет, 12.6% "другого" не впечатляют

7 + Виста и независимо какие версии х64 и х86
это ближе между собой чем ХР к ним.
Они между собой почти на 100% совместимы.
Факт тот,что 7 доработана и существенно улучшена не отрицаю.
Для ноутбуков 7 версия она 100% лучше.
Негатив на Висту от домашних юзеров) пошел из-за игр и из-за тормозов на ноутах.
Рынок ноутов сильно развивается и Россия не исключение.
+ сюда завезли кучу ширпотреба дешевого.
А люди решили,что ноут это для игр и получили вигвам.
+ с драйверами для ноутов положение только только выправилось.
Вот и полетела 7 на ноутах.
Но точно так же будет и с 8 версией и т. д.
на хр еще не все перешли так что будете по ним равнятся.
давайте подождите 8,а лучше вообще 10 версию.
Она тогда будет с мобилки запускаться или с инета.
Инет к этому времени по спутнику у всех будет,как ТВ.
за дарма с кучей рекламмы,а захотите без рекламы будете платить.

Вы,что предлагаете выпускать морально устаревщее железо в угоду вам.
Я вам показал цена на железо точно такая же,а возможностей больше.
Вы знай себе (сори за слово)"долбите" ХР лучше.(Я да и большинство не отрицает,что на старом железе ХР лучше !!!)
Скажите зачем тем у кого новое железо вся дребедень с поддержкой
старого софта и абсолютно не нужных драйверов в системе.
У кого стоит ХР используйте ее хоть до "Судного дня".
Раз такая любовью.

Стоит на хоме\работе Xp_x86 - куча софта, всё отточено руками\сервис-паками\временем_и_нервами. Тестить всё это под вистой никто не будет. Оно надо?!? На работе к вышеописанным проблемам пририсовывается завышенные уж явно требования к висте в плане железа - грейдить парк ПК только для того что бы под кучей офиса\эл.почтой\ит.д. работала виста, а не ХП резона нет... Групповых политик хватает, рекавери - образы, АД и т.д. Ес-но в серверной части Вынь2003 обоих редакций x86\x64.
Висту-милениум (хорошая аналогия) даже не рассматриваю как вариант миграции... Вот Вынь7 вроде неплоха - сразу бросается в глаза меньшая требовательность к ресурсам, ес-но все эти аэро и гламур в виде теней - в сад, класическо-аскетический вид - наш выбор, при открытых 50 окнах всякого ПО не до прорисовки всяких фенечек. Порадовали и другие фенички. Но всё равно Вынь7 только как x64 в будущем - бо во многом x86 в корпаративной среде будет вертеться на XP (как и сервера на 2003) ещё очень долго просто по совокупности фактов и инерции, а корпаративный сектор всё же определяющий в плане финансов...
Всё имхо, но судя по шапке - имхо подтверждаемое народом в голосовании

greenfox

Цитата:

как и сервера на 2003

Думаю,что win 2008 сильно потеснит 2003
Негативных отзывов на 2008 сервер почти нет.
его очень неплохо приняли в корпоративной среде.


Цитата:

в корпаративной среде будет вертеться на XP

Согласен.ХР есстественно там будет править бал еще долго.
чем менее развитая страна тем дольше этот процесс будет идти.
А апгрейд сделают и перейдут на 7,а может и на 8 версию.
Она будет уже только х64 бит.

0SHV

Цитата:

Думаю,что win 2008 сильно потеснит 2003

вопрос во времени - в корпаративной среде считают бабки и просто так вкладыватся в 2008 смысла нет - не даёт она каких-то больших приемуществ за те бабки которые за неё хотят (подчёркиваю - именно за те бабки которые надо заплатить). Если система настроена и всё работает - "а смысл"(с)? Опять же серверное ПО определяется соот-м кругом задач который надо решать и тем прикладным ПО, которое на сервере будет крутиться. Ну и вопрос - что такого умеет делать 2008, что не работает на уже купленом 2003? Новые фичи ещё пройдут обкатку временем пока будут жизнено необходимы и определяющими в выборе ПО.
Конечно найдудтся те кто захочет бежать впереди паровоза "внедрив будущее" в повседневность - но это их проблемы и их бабло. Пока они будут вкладываьт в покупку этого ПО другие вложаться в устранение таких конкурентов как они... Это всё конечно условно - есьт круг задач, таже виртуализация. где плюсы есьт однозначные, но их пока не много (imho). Так же понятно что если при покупке HP скажем сервера вам уже по факту впарили 2008 сервер то "вариант один" как и с пользователем несчастного "ноутбука-милениума"
Что касается домашних пользователей то это отдельный класс в целом приносящий явно меньшую прибыль (< доля рынка) чем корпаративный сектор - тут всем кто не в теме впарят конечно всё чтто надо, остальные разойдутся по вкусам.
Цитата:

Она будет уже только х64 бит

да наверно. Сам факт кстати что 7-ка будет и x86 версии тоже говорит о том, что МС планирует что пользователей на старом железе и соот-го софта будет ещё к тому времени очень много, что бы оставлять эту долю рынка на откуп старым своим ОС...

greenfox

Цитата:

в корпаративной среде считают бабки и просто так вкладыватся в 2008 смысла нет

Там уже все оплатили.
Им не нужно коробки покупать в магазине
Цитата:

что такого умеет делать 2008, что не работает на уже купленом 2003?

Есть плюсы почитайте на сайте.
Ссылки в теме есть,а также и видео.
Для серверной оси это все очень существенно.
Тем более вы ее попробовать можете и через веб интерфейс в реальном времени.


Цитата:

Что касается домашних пользователей то это отдельный класс в целом приносящий явно меньшую прибыль

Понимаете сейчас ситуация такая что тот кто на работе использует компьютер у него какправило и собственный есть.
Тем более на данный момент компьютер в семье уже не один.
Так что вопрос,где больше рынок не столь очевидный уже.
хотя соглашусь,что пока деньги в основном идут с корпоративного сектора.



Цитата:

Сам факт кстати что 7-ка будет и x86 версии

А сервер только х64.
Стремительно развивающийся рынок нетбуков нужен МС,вот и снизили требования для ОС и сделали х32 систему.

P.S.
Вы не забывайте такой фактор на данный момент пока четко нет ответа будет ли возможна миграция на 7 с ХР.
Если нет то сами понимаете что из этого следует.
А также корпоративный сектор не мигрурует особенно резко на новые ОС и 7уверен
не будет в этом исключением.
Так что при апгрейде многие будут скорее на Висту переходить,чем на 7.
А с Висты потом на 7 перейти раз плюнуть.(тем более все оплаченно и пару SP и пару SP будет выпущено)
глюки новой системы корпоративный сектор не будет вылавливать как домашние пользователи.
Вообщем поживем увидим.

А когда P5 будет ?

hirez2000

Цитата:

А когда P5 будет ?

интел отказался от этого имени.

0SHV

Цитата:

Там уже все оплатили.
Им не нужно коробки покупать в магазине

где там? Никто ничего не оплачавал - многие как юзали 2003 так и юзают и платиь за апгрейд не желают.
Цитата:

Есть плюсы почитайте на сайте.
Ссылки в теме есть,а также и видео.
Для серверной оси это все очень существенно.
Тем более вы ее попробовать можете и через веб интерфейс в реальном времени.

вы смётесь? Если бы не пробовал 2008 не писал бы сюда... стоит как в сетке ед.экземплярами так и у клиентов втюханая с новыми серваками. Ну и расскажите нам заодно что такого там нового из-за чего вдолжно начаться повальная миграция корпаративного сектора на 2008?
Цитата:

Понимаете сейчас ситуация такая что тот кто на работе использует компьютер у него какправило и собственный есть.
Тем более на данный момент компьютер в семье уже не один.

да хоть 10 - сколько из них реально заплатила за винду? + если вам надо оплачивайте висту и ставьте, в шапке можете сами посмотреть что решают другие (и это при том что большинство тут голосующих не платит на ось - при ещё и расходах сами сэкстрополируете рез-тат)
Цитата:

P.S.
Вы не забывайте такой фактор на данный момент пока четко нет ответа будет ли возможна миграция на 7 с ХР.
Если нет то сами понимаете что из этого следует.

ничего из этого не следует. Будет функционал - будет миграция, а если как сейчас - куча феничек и рюшечек - ничего и не будет.
Цитата:

А также корпоративный сектор не мигрурует особенно резко на новые ОС и 7уверен
не будет в этом исключением.

тогда с чем спорите? Причины почему медленно написаны выше...