» Великая Отечественная Война!

Цитата:

гораздо печальнее с "рваной" армейской

А что переживать...
Вот смотрите, пока демократы в своих окопах и пентагонах будут с фото из спутника разбираться, почему так много службы доставки еды приближается к капитолийскому холму, многих бройлерных конгрессменов уже вежливо попросят извиниться за высказывания и поделки в мире.

bahtey
Цитата:

А что переживать

так оно с "нюансов" начинается..
вместо замполитов в армии попы, вместо советской звезды американская, а на флагах её ваще нету..
уж коль взяли на себя роль "наследника СССР" - так и незачем символику менять..

TheBarmaley
Ну, вот представьте, построили среди хрущевок свечку. И заселились жильцы новые. И среди них заселилась пожилая женщина. И как-то ж нужен "активный" управдом: молодежи некогда, молодым мамашкам - тоже, а их папки, а они просто папки...
И вот почему то решили на общем собрании такой разношерстной массы, что именно эта тетя должна нести бремя...

Ведь мы же говорим - любите свою Родину, но она ж не только в виде символов одних и тех же. Веяния времени, перемены. Ведь многим уже надоело, что их обзывают как ватниками, так и не знающими ничего, кроме вазов да тазов. По этому надо выглядеть не просто "красной угрозой". А символы, да похожи, но если нужно - то будут иметь свою силу и эти символы, и если нужно, то другие.

З.Ы: главная сила любой страны, или ячейки в обществе - это люди, которые находятся в этих единениях, и во что они верят и что хотят. Поэтому и была победа и будет!

bahtey
В корне не согласен, что

Цитата:

...обзывают как ватниками, так и не знающими ничего, кроме вазов да тазов. По этому надо выглядеть не...

Мне вообще с прибором на обзывалки и прочая из этой серии. Потому-как - от злобной безысходности оне. И исходя из этого - совсем нет смысла реагировать на них.

ylativrub

Цитата:

является ли ... Людмила Алексеева старой демшизой?

Вроде в палате №6 она снегурочкой прикидывалась.

bahtey
Цитата:

она ж не только в виде символов одних и тех же

сугубо имхо - символы как раз и должны быть неизменными.. "связь поколений", "единство народа" и всё такое..
символ ведь на то и нужен, шоб просто и ёмко задать круг общих ценностей, привычных, понятных и "само собой разумеющихся"..
ну.. никто ведь не меняет в угоду моде и пр. символы веры и не пытается перекрасить кресты на церквях..
вопчем, устойчивость восприятия символики - дело очень даже важное..

вот, к примеру, "птица" вместо серпа с молотом до сих пор не воспринимается как символ "народной" власти..
лучше бы уж медведа стилизовали, всё ближе к шаблонным аллегориям.. ;)

ну и по звёздам - прикинь поведение вьетнамского/сев.корейского зенитчика, увидевшего красно-бело-синюю звезду на крыле самолёта - разрыв шаблона гарантирован.. так шо "узнаваемость" символа должна быть выше всяких там "дизайнерских находок"..

говорил уже о соответссной статье конституции - сопссно, из-за "каши" в идеологии и вырастают "непонятки" с символикой..
отсюда же и вопросы встают "почему Петра возносят, а Сталина гнобят" да про "фанерки" на Мавзолее..

про "красную угрозу" - не угроза, однако - символ "непобедимой и легендарной, в боях познавшей радость побед".. ))
и ничего плохого в том, шо Россию будет опасаться определённая часть "наших партнёров", лично я не вижу..
потому как для большей части человечества ассоциации с СССР совсем другие..

ну а "ватник".. имхо, ватник - это звучит гордо, примерно как "ДнепроГЭС/космос/целина" и т.д.. =)
тоже символ, чо.. во всяком случае, куда как лучше чем укроп/шпроты/пендос/пшек/фриц и прочая.. )))

addhaloka

Цитата:

Цитата: Уточню, является ли по твоему мнению Людмила Алексеева старой демшизой?

Безусловно, является, как в прямом, так и в переносном смыслах. (с) addhaloka

ylativrub
А почему "власовская"? Почему не Петра I или Александра III?
Только потому что власовцы воровски использовали эту символику мы должны выкинуть ее на свалку?

Dobrezov
Так ведь и большинству тоже на эти кричалки поровну.
Суть, пожалуй, в том, что от самого символа не отказываются, а в том, что он приобрел вид современности.
И я тоже, осуждаю в какой-то мере эти "изменения". Но, как уже мною написано выше, любой символ, если это будет необходимо будет нести то, что нужно. И если нужно, то будет скорректировано как следует. А сейчас так, как есть.

Ведь свастика - славянский символ. Если его символику изувечили осознанно, дабы сильную связь общество потеряло с предками и родом, то настает время ее возрождение!

TheBarmaley

"Птица" - и в ней в ней плохого чего-то? Это есть дух славы и величия!
У кого черный ворон над крепостью, - кто как живет, так под этими гербами и ходят.

Не стоит отталкиваться лишь от царей, цк кп, ркка...
Ведь взяли их, эти символы, как звезду и как птицу, как молот как и все другое. Для большинства - простая трактовка своя. И связь по большому счету не теряется!
Все зависит от того, в чьих руках держаться эти символы, и кто что в них вкладывает.

Медведь... Образ.
Здесь надо определиться, каждый ли готов сказать за себя, что он честен перед Родиной и собой.

Но, каждый ли этот образ воспринимает как то, что нужно?
Где-то не так давно увидели в ютубе, что-то типа канала, где вроде бы видео природы, но на их фоне вставляют рисунок подобия медведя, но страшного: черная голова с выпученными глазами... Это мое видение предмета, и оно явно не совпадает с видением, тех создателей канала о красивых пейзажах природы.

Разве красота должна приходить в сознание людей через ужас и страх?
Как раз такую ошибку и совершили "арийцы" в 30-40х г.г. Осознав свое "величие" и предназначение...

Добавлено:
По большому счету, подражание на "окей" и западную манеру - это крайне негативно, но проявляется это в самих людях, а руководство лишь поддерживает этот "тренд". Конечно, время придет, все расставится.

bahtey
Свастика... В применении к России - времена царя Гороха рассматривать? Символизм её ныне - однозначен. Никакого отношения к нам - не имеет.
А про изменение символов... А зачем? Против добавления новых - ничего против не имею. Если приживутся, конечно. Но, видоизменять старые - глупость. Красная звезда, как символ Победы, и ныне очень даже современна.

шиза..

VdV

Цитата:

А почему "власовская"? Почему не Петра I или Александра III?
Только потому что власовцы воровски использовали эту символику мы должны выкинуть ее на свалку?

Встречный вопрос: А почему мы ее используем?
Буржуазная современная Россия конкретно берет преемственность у февралистской буржуазии 1917 года, но не у Петра I или Александра III (как тебе хотелось бы), вот только незадача - флаг замаран власовцами.
Поэтому буржуазно-февралистская (1917 год), власовская и антисоветская.

Цитата:

История российского флага TheBarmaley

Там же.
Цитата:

И это не случайно, ведь именно этот триколор развивался над головами тех, кто оказал сопротивление путчу в августе 1991 года.

В данном случае, если речь о Великой Отечественной Войне, то триколор не имеет никакого отношения к Победе над Нацистской Германией.
Смотрите ЗДЕСЬ, 2-я картинка.

Празднуйте, на здоровье, победы, одержанные под триколором.


Цитата:

уж коль взяли на себя роль "наследника СССР" - так и незачем символику менять..

Юридически - наследники СССР. Здесь по-другому нельзя, иначе могут для начала из Совета Безопасности ООН вышибить, как постоянного члена с правом вето.
А идеологически, духовно - наследники февралистов 1917 г.
Отсюда и шизофреническое раздвоение у власти, и народу мозги в разноцветные косички заплетают.

bahtey
про "птицу" - двуголовый символ самодержавия нынче не канает, мы ведь не строим монархию.. =)
а если уж "к истокам" - лично мне гораздо симпатичнее Георгий-победоносец.. ;)

про медведа - [more=не настаиваю, но...]ваще-то, медвед по сути достаточно миролюбивое и неагрессивное животное:


медведь по жизни спокоен.. как, впрочем, многие другие крупные существа:


но до той поры, пока на его "территорию" не приходит чужак:


так шо пущай "наши заклятые друзья" боятся медведа и не лезут.. =)[/more] ;)

---

по теме:
Россия и Китай. Сердце Евразии.
в частности, об отношении китайцев к "той" войне и о воспитании "подрастающего поколения"..

У китайцев с исторической памятью все в порядке и они не продают идеалы за зеленые бумажки.
Портрет Мао Цзэдуна на площади Тяньаньмэнь.



Бюст-портрет Сталина в провинции Цзилинь.



Цитата:

В стране переизданы на шести языках многие его произведения, которые по-прежнему обязательны для изучения в системах партийно-государственной и комсомольской учебы.
Обновлены памятники и бюсты Сталина, в том числе огромный бюст-портрет (на фото), установленный еще в первой половине 1950-х годов неподалёку от стыка границ КНР с СССР и Северной Кореей - в провинции Цзилинь.
Аналогичные мероприятия в КНР проводились в 1979 и 2003 годах - в годы, соответственно, 100-летия со дня рождения Сталина и 50-летия со времени его кончины. Бюсты Сталина и улицы его имени сохранились по всему Китаю: от граничащего с Казахстаном г. Кульджа до Маньчжурии.

Надо же, как тов. Сталин мог заставить американцев работать на СССР.
Не иначе, как американцев долго и жестоко пытала "кровавая гебня", добиваясь консенсуса.
Американский Фильм 40-х. О величии истории России и СССР (Полная версия).

Короткий ролик, только начало, около 13 мин.

ylativrub
Цитата:

флаг замаран власовцами

ога, а сегодня кое-где его и рвут и жгут и ногами топчут..
так и шо нам теперь, каждый раз после плевков штандарт менять? =)

по поводу парада - истерить надо меньше, флаг Победы был пронесён ПЕРЕД государственным.. мало?
хотя, как бают, на репетициях было наоборот.. но - вовремя осознали.. =)

Добавлено:

Цитата:

У китайцев с исторической памятью все в порядке и они не продают идеалы за зеленые бумажки.

у китайцев - пока ещё - неизменный государственный строй со времён товарища Мао..
в СССР портреты Ленина тоже никто не снимал.. =)

aleksiom

Цитата:

шиза..

Угу, лучше таким, как Вы, на пути этой "шизы" не попадаться: их деды раздавили фашистскую гадину, а внуки раздавят не моргнув глазом вашу пятую колонну. Эти гниды уже во всю иудины сребреники сшибают на обгаживании "бессмертного полка":
http://www.echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1546508-echo/

ylativrub

Цитата:

У китайцев с исторической памятью все в порядке и они не продают идеалы за зеленые бумажки.

конечно, не продают. объясните как тогда ЦБ Китая составляют 2+трилика зеленых бумажек...

тоже духовненько...
http://coub.com/view/6ba8f

ylativrub

Цитата:

Встречный вопрос: А почему мы ее используем?
Буржуазная современная Россия конкретно берет преемственность у февралистской буржуазии 1917 года, но не у Петра I или Александра III (как тебе хотелось бы), вот только незадача - флаг замаран власовцами.
Поэтому буржуазно-февралистская (1917 год), власовская и антисоветская.

История это непрерывный процесс.
Шизофрения - это, когда (например, кто-то вроде тебя) историю начинают делить на отрезки по принципу нравится/не нравится. Да еще и с идеологической подоплекой, выкидывая не нужное.
Для меня и имперская Россия, и февральская/буржуазная, и советская, и современная - это единый поток истории моей Родины.
В этой истории было всякое. Под тем же триколором зарождался при Петре I российский флот. Почему я это должен вычеркивать из-за власовцев. Власовское движение осуждено и в советской, и в современной, и (обратись время вспять) в императорской России - в этом именно и есть неразрывная историческая связь.

Кстати, по этим граблям уже ходили. Например, на памятнике «Тысячелетие России» нет фигуры Ивана Грозного. Насколько глупо это выглядит сейчас. А тогда, в 19 веке, сидел вот такой же ylativrub и черкал историю: Иван Грозный - символ зверства и жестокости антинародного режима - вычеркиваем.

Vostrikovskiy

Цитата:

http://www.echo.msk.ru/blog/oleg_lurie/1546508-echo/

ухо-мацы отработало свои шекели )))

Ведёт ли бессмертный полк к бессмертию Победы
Господа патриоты, объясните антимайдановцу Старикову, в чём он неправ.

Spectare
А он тут под каким ником?

Dobrezov
Он вам не тут. Он там.

aleksiom
Мда, ничего святого у человека...
Даже не буду у тебя спрашивать, почему ты посмел оскорбить одного из моих родственников (да, он там участвовал). Просто нажму кнопку.

Всех остальных -- еще раз -- с Праздником!

Spectare
Ну, вот там пусть ответы и ждёт.

Spectare

Цитата:

Стариков

еще один помнящий все. может и воевавший за "духовную сферу".

Цитата:

еще один помнящий все. может и воевавший за "духовную сферу".

Из пятой колонны, небось?

Добавлено:

Цитата:

лично мне гораздо симпатичнее Георгий-победоносец..

Дык, вот же...
Цитата:

Мощи Георгия Победоносца провезут через 17 российских городов

Стариков прав в одном - нет гарантии того, шо праздник (со временем) не превратят в траур..
хотя на сегодня это вряд ли возможно, но с нашими "шибко деятельными" не исключено..
короче, главное - не перегнуть..

Spectare

Цитата:

Из пятой колонны, небось?

у вас праздник уже закончился.
вспоминайте о тех, кто не дожил не только 9 мая.

Цитата:

Дык, вот же...

так я ж и говорю - главное - не перегибать*..
* на всякий и во избежание - это не к мощам относится, а к унылым критиканам (напомню - "запах. вы чувствуете запах?").. =)

Цитата:

вспоминайте о тех, кто не дожил не только 9 мая.

О тех, кто дожил, тоже неплохо бы вспоминать не только к 9 мая.