» Школа - это тоталитарная секта

начал обсуждение на другом форуме, потом подумал, что тут тоже есть молодые родители, кому детей отдавать в школу... подумайте об этом... итак, дальше полная цитата моего сообщения, источник темы: Школа - это тоталитарная секта (там есть некоторое обсуждение, тоже интересно почитать)

Школа - это реальный тоталитаризм. Не важно, глупый ребенок, умный или очень талантливый... Не важно, какие склонности у ребенка, что он любит и чем хочет заниматься - ВСЕХ учат по ОДНОЙ программе в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке

И эта ПРОГРАММА - ИДОЛ, культ, на который все молятся и верят, что лучше ничего не может быть для детей!

КТО в министерствах пишет ЭТИ ПРОГРАММЫ? Вы считаете, что ОНИ лучше понимают, КАК нужно учить и воспитывать ВАШИХ детей?!

Зачем ребенку теоретические ЗНАНИЯ, которые никогда не перерастут в УМЕНИЯ?! И, естественно, забудутся через несколько лет!

Любые попытки обсудить эту тему заканчиваются в стиле: "Нечего тут говорить! В школу НАДО ходить. Просто НАДО!" Это обычная вера, без здравого смысла!

Дак вот в этой секте готовят будущих РОБОТОВ, которые почти не способны самостоятельно думать и принимать решения. Им нужно сначала показать (рассказать) это решение, а потом они его смогут воспроизвести! Кстати, навыки роботов потом закрепляются в Вузах.

PS признаки тоталитарного государства (в целях данного обсуждение меняем понятия государство/общество на школа)

Цитата:

* Наличие одной всеобъемлющей идеологии, на которой построена политическая система общества
* Наличие единственной партии, как правило, руководимой диктатором, которая сливается с государственным аппаратом и тайной полицией
* Крайне высокая роль государственного аппарата, проникновение государства практически во все сферы жизни общества
* Отсутствие плюрализма в средствах массовой информации.
* Жёсткая идеологическая цензура всех легальных каналов поступления информации, а также программ среднего и высшего образования. Уголовное наказание за распространение независимой информации.
* Большая роль государственной пропаганды, манипуляция массовым сознанием населения
* Отрицание традиций, в том числе традиционной морали, и полное подчинение выбора средств поставленным целям
* Массовые репрессии и террор со стороны силовых структур
* Уничтожение индивидуальных гражданских прав и свобод
* Централизованное планирование экономики
* Почти всеобъемлющий контроль правящей партии над вооружёнными силами и распространением оружия среди населения
* Приверженность экспансионизму
* Административный контроль над отправлением правосудия
* Стремление стереть все границы между государством, гражданским обществом и личностью

тут школа почти под все пункты попадает ))

GlazAlmaz

Цитата:

Школа - это тоталитарная секта

Тоже мне новость
Роберт Кийосаки "Если стать быть богатым и счастливым не ходи в школу"

GlazAlmaz

Цитата:

Школа - это реальный тоталитаризм.

А наемный труд, не?
Школьник может послать учителя, даже директора школы и ни чего ему не будет. Ну, разве что, переведут в другую школу. Или сам может в другую школу перейти. Или вообще на школу может забить. О каком таталитаризме речь?

GlazAlmaz
Это типо тема шуточная?)

Цитата:

тут школа почти под все пункты попадает ))

Тебя когда-то в школе обидели и решил отомстить на форуме?) Вообще то есть общечеловеческая мораль, а также формальные и неформальные нормы и правила, вот собственно на этом и держится школа, как и другие общественные институты, поэтому конечно с "тоталитарной сектой" явный перебор. Можешь ребенка дома оставить и целый день с ним сидеть, вот тогда узнаешь, что такое "детский тоталитаризм" ))

Цитата:

А наемный труд, не?

да, тоже близко... но с работы можно уволиться, а школа - обязательна


Цитата:

Это типо тема шуточная?

типа не шутка это

GlazAlmaz
Автор ты похоже и есть "глупый ребенок" который не хочет/не хотел/не мог учиться в школе. Так для таких как ты спецшколы есть, для "одаренных" подростков. Иди туда там не напрягают.

Всех и должны учить по одной и той же программе(потому что эта программа НАЧАЛЬНАЯ), потом ребенок сам поймет что ему интересно и выберет чему учиться или вообще не учиться когда школу закончит.

Это конечно хорошо, не ходить в школу, не ходить в садик, не участвовать в жизни общества и заявлять что типа ты против системы ничего не делая, полстраны "кухонных" политиков. Автор если самый умный то иди в министры образования и меняй школьную систему, а не ной.

GlazAlmaz

Цитата:

да, тоже близко... но с работы можно уволиться, а школа - обязательна

Интересная логика... т.е. знания нужно иметь, а деньги, чтобы нормально жить, по твоему не нужны. А если менять школу, то тут аналогия со сменой работы тоже присутствует. Если это не шутка, то в чем тогда смысл сравнения сабжа с тоталитарным государством??? То что ты привел список признаков тоталитарного государства, а после него смайлик вставил наводят на несерьезность темы, да и сам вопрос поставлен некорректно, тогда бы уж сделал таблицу с одной стороны написал бы признаки тоталитарного государства, а напротив написал бы признаки школы как "тоталитарной секты", хотя последнее понятие как раз применяется в другом случае и к школе явно не имеет никакого отношения. Вот если была бы такая таблица, которая по твоему мнению описывает разницу в признаках тоталитаризма государства и школы, тогда еще можно было бы что-нибудь конкретно обсудить, а так просто как голое заявление выглядит. Так можно любые два определения взять и соединить, а потом обсуждать на пустом месте как такая нереальная фигня может быть.

Цитата:

Зачем ребенку теоретические ЗНАНИЯ, которые никогда не перерастут в УМЕНИЯ?! И, естественно, забудутся через несколько лет!

Сам то понял, что спросил? зачем знания? для саморазвития... в школе дается то чем в итоге пользуешся всю жизнь. Надеюсь отрицать что знание русского языка для правильного написания текста доказывать не нужно? Складывать числа, делить и умножать может быть еще где нибудь научат? Изучить собственную историю, чтобы не выглядеть неучем и знать свои собственные корни тоже никому не нужно? Наследие русской литературы никого не интересует, все произведения создавались зря? Эти теоретические знания - составляют элементарную основу для получения будущей профессии в институте или училище, ты же не будешь отицать, что для ученого ядерщика знания школьных основ физики является необходимым, как собственно и математики... Такое ощущение что ты деньги никогда не пересчитывал, допустим зарплату... а если и пересчитывал, то видимо в твоем случае это врожденный навык и в шклу ты реально зря ходил. Действительно, зачем проходить геграфию, потому что она же "забудется", потом смело можно будет гадать где расположена и как называется столица собственной Родины...

Alexandriiskii

Цитата:

Генри Форд никогда не учился в университете, а школа в городе Диаборне была такой, что он до конца жизни писал с орфографическими ошибками.

Цитата:

Маленький Аль, как называли Томаса в семье, был подвижным, но очень болезненным ребенком. С раннего детства он страдал от прогрессирующей глухоты. В учёбе не показывал особых дарований. После того, как учитель обозвал его «безмозглым тупицей», мать вообще забрала юного Эдисона из школы. Позже Эдисон говорил, что именно занятия под руководством матери пробудили в нем страсть к изобретательству

Runtime_err0r
Скорее исключение чем правило

Runtime_err0r
Готов поспорить, что тот кто изобрел колесо тоже в школе не учился)
Исключение из правил только подтверждает общее правило, а вышеприведенное доказывает, что выход природному таланту найдется в любом случае, и указывает на то, что природный талант как раз может остро проявляться только в одной области.

GlazAlmaz
Ты сам себе противоречишь. Зачем тоталитарному государству школа где заставляют стать образованными, если необразованной массой управлять легко, она съедает все что ей впаривают, как например в той же Америке происходит, там ребенку не навязывают программу обучения и часто школу заканчивают те кто даже писать и читать умеют с трудом.

GlazAlmaz
Вы оцениваете школу, будучи школьником или родителем школьника?

MothROM2

Цитата:

Скорее исключение чем правило

Скорее правило, чем исключение, среди выдающихся людей очень мало отличников, зато много двоечников и раздолбаев


Цитата:

как например в той же Америке происходит, там ребенку не навязывают программу обучения и часто школу заканчивают те кто даже писать и читать умеют с трудом.

Это тебе Задорнов сказал ?

Runtime_err0r

Цитата:

Скорее правило, чем исключение, среди выдающихся людей очень мало отличников, зато много двоечников и раздолбаев

Выдающихся в каком месте? Как показывает практика, большая часть политических лидеров и руководителей как правило люди со средним интеллектом, те кто не был ни гением, ни раздолбаем в школе, крепкие середнячки.

Цитата:

Интересная логика... т.е. знания нужно иметь, а деньги, чтобы нормально жить, по твоему не нужны

где я такое сказал? я вообще-то говорил наоборот - знания, которые дают в школе, не нужны

Alexandriiskii

Цитата:

Сам то понял, что спросил? зачем знания? для саморазвития... в школе дается то чем в итоге пользуешся всю жизнь

а вот с этого момента попродробнее - какие конктретно школьные знания исползуются потом всю жизнь? по порядку... и желательно с доказательством того, что на их изучение стоит потратить 10 лет жизни


Цитата:

GlazAlmaz
Ты сам себе противоречишь. Зачем тоталитарному государству школа где заставляют стать образованными, если необразованной массой управлять легко, она съедает все что ей впаривают

почему противоречу, наборот, образованной по специальной программе массой управлять намного легче, чем необразованной... вот какими солдатами легче управлять - те кто только новобранцы или теми, кто 2 года в армии был?
вот и тут так же

Runtime_err0r
Цитата:

Скорее правило, чем исключение

Практически невозможно быть выдающимся во всех областях. Чтобы стать двоечником и "раздолбаем" достаточно пропускать уроки пения.

Цитата:

GlazAlmaz
Вы оцениваете школу, будучи школьником или родителем школьника?

будучи тем, что закончил школу намного более 10 лет назад и имеющим представление, что дают эти знания в жизни... а также будучи думающим о том, как образовывать своих будущих детей

Секта начинается ещё в детском садике.
Неважно какой ребёнок, умный - глупый.
Команда - все на горшки - и будь любезен выполняй!

Цитата:

Это тебе Задорнов сказал ?

Покуриваю периодически иносми. А Задорнова не смотрю, как и прочих петросянов.


Цитата:

Чтобы стать двоечником и "раздолбаем" достаточно пропускать уроки пения.

Логично.


Цитата:

будучи тем, что закончил школу намного более 10 лет назад

Тогда к чему все это? Балотируйся в депутаты, становись министром образования как я уже говорил и вперед - меняй устаревшую систему образования. И так уже больше 10 лет потеряно.


Цитата:

Секта начинается ещё в детском садике.
Неважно какой ребёнок, умный - глупый.
Команда - все на горшки - и будь любезен выполняй!

Надо закрыть все садики!!!

GlazAlmaz
В таком случае, ваши воспоминания о школе не соответствуют реальной действительности. 10 лет - немалый срок.

Цитата:

Балотируйся в депутаты

депутаты - это часть "системы", они ничего не могут, т.к. работают на государство, которое создает "систему"... депутаты не будут рушить своего работодателя

нужно менять свое сознание и тех людей, кто рядом... а дальше все по цепочке

Добавлено:
Spectare

Цитата:

GlazAlmaz
В таком случае, ваши воспоминания о школе не соответствуют реальной действительности. 10 лет - немалый срок

да, с реальной действительностью я сталкиваюсь тоже частенько - она гораздо хуже и печальнее, чем 10 лет назад

GlazAlmaz
Кто вас заставлял посещать школу: государство или родители?

Цитата:

депутаты - это часть "системы", они ничего не могут, т.к. работают на государство, которое создает "систему"... депутаты не будут рушить своего работодателя
нужно менять свое сознание и тех людей, кто рядом... а дальше все по цепочке

Залезай на броневик, устраивай революцию свергай правительство, строй свою систему. Выходов куча, надо только оторвать зад от стула.

Цитата:

GlazAlmaz
Кто вас заставлял посещать школу: государство или родители?

и те, и другие

Цитата:

Залезай на броневик, устраивай революцию свергай правительство, строй свою систему. Выходов куча, надо только оторвать зад от стула.

я вроде не собирался получить контроль над государством или какими-то властями, не пойму, к чему такие бредовые предложения

Цитата:

я вроде не собирался получить контроль над государством или какими-то властями, не пойму, к чему такие бредовые предложения

А тогда что? Просто пожаловаться, чтобы посочувствовали? К чему тогда все это?

Законными способами решить не хочешь, незаконными не хочешь. Как ты предлагаешь решить, ситуацию такой "несправедливой"(по твоим словам) системы образования?

Цитата:

К чему тогда все это?

у кого есть дети, те могут задуматься и выбрать что-то для своего ребенка

не видя проблему, они ничего решить не смогут

GlazAlmaz
Так, если они не видят проблему то может этой проблемы нету? Она только у тебя в мозгу.

Цитата:

GlazAlmaz
Так, если они не видят проблему то может этой проблемы нету? Она только у тебя в мозгу

ну вот, ты тоже не видишь ))

Alexandriiskii

Цитата:

Вообще то есть общечеловеческая мораль

Еще один
Ну _нет_ такого понятия - "общечеловеческая мораль", и быть не может!
Есть мораль некоторого количества людей, исторически проживающих в определенном ограниченном месте (иногда, правда, это место довольно большое), и мораль одной группы людей совсем не обязана совпадать с моралью другой группы.
Пойди объясни, например, племени мумба-юмба, что хавать людей - аморально Они же тебя, вместе с твоей моралью, и слопают И совершенно не будут испытывать угрызений совести

GlazAlmaz

Цитата:

с реальной действительностью я сталкиваюсь тоже частенько - она гораздо хуже и печальнее

В чем это выражается?
Цитата:

10 лет назад

Вы не представляете тоталитаризм школы 20-летней давности.