» В американских школах порнография станет учебным пособием

Цитата:

Вы из тех, кто всерьез считает, что бесплатное хорошо не бывает?

А разве собственный пример вас не убедил?

haxx0r
Юмор прям как у раневской.
Видали мы таких деятелей. и результаты их работы, которые другим исправлять приходится
"Деньги нельзя есть" ©

crackcrack
Про юмор вы бы лучше молчали, особенно после замечаний о Риме. Вы огорчаете Петросяна.

haxx0r

уже утомляешь
Рим может не самый удачный пример, но "типический, типический" ©.

Распад Западно-римской империи


Цитата:

В начале V в. положение Западно-римской империи значительно осложнилось. В 401 в Италию вторглись вестготы во главе с Аларихом, а в 404 – остготы, вандалы и бургунды под предводительством Радагайса, которых с большим трудом удалось разгромить опекуну императора Гонория (410–423) вандалу Стилихону.[1]

В правление Валентиниана III (425–455) давление варваров на Западно-римскую империю усилилось. В конце 440-х началось завоевание Британии англами, саксами и ютами. В начале 450-х на Западно-римскую империю обрушились гунны во главе с Аттилой. В июне 451 римский полководец Аэций в союзе с вестготами, франками, бургундами и саксами нанес Аттиле поражение на Каталаунских полях (к востоку от Парижа), однако уже в 452 гунны вторглись в Италию. Только смерть Аттилы в 453 и распад его племенного союза избавили Запад от гуннской угрозы. В марте 455 Валентиниан III был свергнут сенатором Петронием Максимом. В июне 455 вандалы захватили Рим и подвергли его страшному разгрому. Западно-римской империи был нанесен смертельный удар. Вандалы подчинили себе Сицилию, Сардинию и Корсику.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Римской_империи

вот такие вандалы развалили СССР.

не смешно шутишь. Поиск в помощь.
А Раневская сильно упала в моих глазах

Да и как насчет трудностей в Америке? Что то без помощи никак не упадет

Добавлено:

Цитата:

Вы огорчаете Петросяна.

Это что - 2 Раневский?!

Добавлено:

Цитата:

Восточная Римская империя просуществовала ещё 10 веков до 1453 года, когда империя подверглась нападению турок и распалась.

Kaylang

Цитата:

Да-да. И мышцы надуваются в разы против их нормальных размеров исключительно только за счет
Цитата: куриные грудки, рыбу, мясо, яйца, творог и т.д.

Самому не смешно?

haxx0r
ты бы лучше факты приводил, а не на зеркало переходил

Obake

Цитата:

Только это никак не отменяет факта официального запрета доступного карате.

До вас никак не доходит, что указанная мною секция была доступна любому желающему ребенку? Естественно еще было необходимо разрешение родителей на занятия.

Цитата:

Потому как не в каждом городе есть военное училище с офицером ВДВ, а спортивные общества были в каждом.

А Дворцы/Дома Пионеров не в каждом? При них тоже существовали спортивные секции, в том числе и карате.

Цитата:

ты бы лучше факты приводил, а не на зеркало переходил

Как будто ты бы что-то понял из этих фактов.


Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Распад_Римской_империи
вот такие вандалы развалили СССР.

Да-да, ага. Не удивлюсь, если в следующем посте ты напишешь, что были это одни и те же люди. Бесплатный ВУЗ как-никак.

Runtime_err0r

Цитата:

Прежде, чем смеяться, ты бы почитал чего-нибудь

Ты бы внимательнее читал о чем тебе пишут. Можно тоннами есть белки, но без стероидов и другой гадости, ты не надуешь мышцы в разы больше их нормальных размеров.

haxx0r
и это все?

Добавлено:
не -е, ну конечно писать то надо. А нечего
Этому в платных ВУЗах не учат

Цитата:

Этому в платных ВУЗах не учат

Ви таки знаете, чему учат в платных ВУЗах, друг мой Горацио?

Цитата:

До вас никак не доходит, что указанная мною секция была доступна любому желающему ребенку? Естественно еще было необходимо разрешение родителей на занятия.

До вас никак не доходит смысл слов ОФИЦИАЛЬНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ О ЗАПРЕТЕ ЗА НОМЕРОМ ТАКИМ-ТО? И слов отмена такого-то постановления?
И не смущает запрет не шарашкиной секции при Доме Пионеров или ЖЭКе, а при ГОРОДСКОМ ДОМЕ ФИЗКУЛЬТУРЫ почти миллионного города. То есть находившейся под эгидой городского спорткомитета. И это не в одном городе.
Кстати уточнитесь у своего друга действительно ли он занимался после 84 г. ? Или может Вы что-то путаете?
Я не понимаю смысл отрицать очевидное, если достаточно набрать словосочетание в поисковике.

Цитата:

Не удивлюсь, если в следующем посте ты напишешь, что были это одни и те же люди.

я за язык не тянул
в яблочко.
Пятая колонна

Obake

Цитата:

До вас никак не доходит смысл слов ОФИЦИАЛЬНОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ О ЗАПРЕТЕ ЗА НОМЕРОМ ТАКИМ-ТО? И слов отмена такого-то постановления?

Запрещено было при спортивных организациях. Спортивные организации, как правило были при каких-либо учреждениях. В нашем городе было 3 крупных спортивных организации при 3-х крупных заводах (Сплав при УзКТЖМ, Химик при ЧЭХП и не помню названия организации при заводе Чирчиксельмаш) + ДОСААФ. А вот городской спорткомитет я и не помню даже, был такой или нет. По крайней мере его работу я не замечал.

Цитата:

И не смущает запрет не шарашкиной секции при Доме Пионеров или ЖЭКе, а при ГОРОДСКОМ ДОМЕ ФИЗКУЛЬТУРЫ почти миллионного города.

Вот не надо секции при Дворцах/Домах Пионеров называть шарашками. Они были не менее официальны, что и при Спортивных Организациях.

Цитата:

То есть находившейся под эгидой городского спорткомитета. И это не в одном городе.
Кстати уточнитесь у своего друга действительно ли он занимался после 84 г. ?

Действительно. Занимался до призыва в армию (1982) и после возвращения из армии (1984).

ЗЫ. Если бы даже карате полностью запретили в СССР на 5 лет (да хоть на 10), я бы не стал делать из этого трагедию. Было много других видов спорта, в которых каждый мог было найти для себя все, что ему было надо.
У нас в городе, например, при ДОСААФ существовала детская авто-мотосекция в которую я хотел записаться, но по каким-то причинам ее закрыли. Теперь мне надо везде и всюду возмущаться, что в СССР меня не смогли обеспечить занятиями по вождению мотоциклов и картингов?

Цитата:

Если бы даже карате полностью запретили в СССР на 5 лет (да хоть на 10), я бы не стал делать из этого трагедию.

Да без проблем. Просто из песни слов не выкинешь. А погуглив можно обнаружить массу интересного, например:

"недавно по телеку видел какого-то патриарха Российского (советского) каратэ - который говорил что каратэ запретили с подачи какого-то московского чиновника, внука которого крепко помяли каратэки
Гришина... "Чтобы я об этом карате больше не слышал". 28 апреля 1981 года."
"Киокушин в Польше поддерживал выступление "Солидарности".
Начет Киокушина в Польше это факт, один из факторов которые привели к закрытию каратэ... Но их было много. "

Цитата:

"недавно по телеку видел какого-то патриарха Российского (советского) каратэ - который говорил что каратэ запретили с подачи какого-то московского чиновника, внука которого крепко помяли каратэки
Гришина... "Чтобы я об этом карате больше не слышал". 28 апреля 1981 года."

Видимо, внука топикстартера тоже крепко помяли каратэки гомосеки

Obake

Цитата:

А погуглив можно обнаружить массу интересного, например:

Ну и? Мне и гуглить не надо, сталкивался кое с какими "каратэками".
Выше уже писАл, что некоторые "специалисты" организовывали секции карате, чтобы посшибать денег. "Ученики" таких вот "специалистов" очень часто мнили себя очень крутыми, да еще и посмотрев фильмов с Брюс Ли, начинали беспредельничать. Причем один на один они драться побаивались, в уличной драке от их карате толку не было, шарахались группами. Правильно, что с ними боролись законными методами. В чем проблема-то?

Kaylang

Цитата:

"Ученики" таких вот "специалистов" очень часто мнили себя очень крутыми, да еще и посмотрев фильмов с Брюс Ли, начинали беспредельничать. Причем один на один они драться побаивались, в уличной драке от их карате толку не было, шарахались группами. Правильно, что с ними боролись законными методами.

Отмазка не катит. Если сравнить количество убитых/покалеченных каратистами и пьяными, то выйдет, я думаю, соотношение 1:10000 в пользу пьяных, но при этом алкоголь продавался весьма свободно (до Горбачёва) Тем более, что от куска водопроводной трубы или ножа в драке куда больше толку, чем от любого карате

Kaylang

Вы будете смеяться, но некоторые боксеры применяли полученные навыки вне ринга. Почему-то это не привело к закрытию секций бокса.
А секции карате попали под раздачу. Не потому ли, что за карате стояла чуждая советскому строю идеология?

Цитата:

Не потому ли, что за карате стояла чуждая советскому строю идеология?

Этож надо ж такую ахинею нести!

Цитата:

Этож надо ж такую ахинею нести!

Поясните.

Obake

Цитата:

Вы будете смеяться, но некоторые боксеры применяли полученные навыки вне ринга.

Я не буду смеяться, с такими тоже сталкивался. И бил их невзирая на их навыки. Уличная драка - это не спорт, и спортивными штампами в ней не побеждают.

Цитата:

А секции карате попали под раздачу. Не потому ли, что за карате стояла чуждая советскому строю идеология?

Можно поподробнее, что за "чуждая советскому строю идеология" была в карате?

Obake,

Цитата:

Не потому ли, что за карате стояла чуждая советскому строю идеология?

Насколько я от людей старшего поколения слышал, большинство карате в Союзе занимались, не заморачиваясь на идеологию, да и техника была адаптирована под людей европейского типа (пластика другая, особенно нижней части тела)/смещена в сторону хоть какой-то пользы в драке.

Идеологию же карате-до не знаю, потому о чуждости судить сложно.

CheRt

Цитата:

большинство карате в Союзе занимались, не заморачиваясь на идеологию

Это правильно.

Цитата:

ехника была адаптирована под людей европейского типа/смещена в сторону хоть какой-то пользы в драке

Это не правильно. Если кто и пытался применять карате в драках, очень быстро усваивал, что это дохлый номер. Ну, никогда в драках не соблюдают очередность или какие-то правила, как это бывает в фильмах.

Obake

Цитата:

Поясните.

Что вам не понятно?

Obake

Цитата:

Можно поподробнее, что за "чуждая советскому строю идеология" была в карате?

ЗЫ. В догонку к этому вопросу: Почему эта "чуждая советскому строю идеология" попала под раздачу аж только в 84-м году, а не в 70-е, например? Неуж-то репрессии были?

0nly

Цитата:

cидя в животах и на горшках в детских садах, ога.
с больной головы на здоровую, как это обычно у сказочников.

Старшему брату там сколько было, когда союз разваливался?

Добавлено:
Runtime_err0r

Цитата:

"Что за страна, где человек не может распоряжаться собственной ж$&ой?"

Ну таперича-то вы ей можате распоряжаться по собственому желанию. Добились-таки.

Добавлено:
Obake

Цитата:

А император приезжал из Токио в Киото на обычном рейсовом синкансене (скоростном поезде), при этом даже платформу не оцепили, хотя полиции было больше чем обычно.

Так это о чём говорит-то? То, что у них там насквозь тоталитарное мышление, они даже помыслить против императора своего ничего не могут.

Добавлено:
crackcrack

Цитата:

причему тут тема?

А это вы рантайма спросите. Это у него в связи с этой темой такие ассоциации возникли А потом ещё цитата его эта. Ышо. А?

Каратэ - разновидность японского будо - "путь воина", пересекается по смыслу с бусидо - "путь самурая". Все разновидности будо имеют сильную философскую основу, связанную с буддизмом и синто. ДО - дорога, также имеет означает путь к сатори - просветлению. Очень много внимания уделяется как сказали бы идеалистической составляющей - духу КИ, моральным принципам самурайства в применении к самосовершенствованию. И т.д. и т.п.
Ну и скажите был ли социально близким вид спорта, основанный на таких принципах?
Кстати, насколько помню, у нас тренеры пытались в меру своих способностей и понимания, зачастую извращенного, донести эти философские концепции.


Добавлено:
Kaylang

Цитата:

В догонку к этому вопросу: Почему эта "чуждая советскому строю идеология" попала под раздачу аж только в 84-м году, а не в 70-е, например? Неуж-то репрессии были?

Если не ошибаюсь, первые запреты относятся к 1973. Погуглите.

Добавлено:
Churchill

Цитата:

Что вам не понятно?

В каком конкретно месте я сказал ахинею, сэ-эр. Мотивировано ответьте, плз.

в 1973 году спорткомитет СССР уже пытался своим приказом (правда, безуспешно) запретить каратэ «как метод физической подготовки, не имеющий ничего общего с советской системой физвоспитания».

Каратэ было основано на чуждой советскому человеку идеологии, так нам говорили, — вспоминает Кириенко. — Оно воспитывало в человеке творческую и независимую в суждениях и поступках личность, которая совершенно не вписывалась в существовавшую в то время систему координат. Решающим аргументом стало то, что, как говорят, от рук «каратистов» пострадал сын какого–то крупного деятеля московского горкома.

Добавлено:
djfr


Цитата:

Так это о чём говорит-то? То, что у них там насквозь тоталитарное мышление, они даже помыслить против императора своего ничего не могут.

Это говорит об уважении властью собственного народа и наоборот.

Цитата:

Это говорит об уважении властью собственного народа и наоборот.

Да бросьте. Насквозь прозомбированное сознание. Это значит, что представители власти у них под табу. Ну как алкоголики кодируются от запоя.

Obake

Цитата:

Каратэ - разновидность японского будо - "путь воина", пересекается по смыслу с бусидо - "путь самурая".

Цитата:

КАРАТЭ, каратэ-до, вид японского боевого искусства, система защиты и нападения без оружия.
skip
На начальном этапе каратэ представляло собой систему рукопашного боя, предназначавшуюся исключительно для самообороны.
skip
Историческая справка. Каратэ — в оригинальном переводе "китайская рука" — как система сложилась на острове Окинава (архипелаг Рюкю) в 14-18 вв. на основе техники китайского бокса цюань-фа ("учение кулака") — одного из китайских боевых искусств. На Окинаве дважды за период 14-17 вв. вводился государственный запрет на ношение и хранение оружия. Нарушение запрета сурово каралось. Подобное положение вынудило население острова искать средства самозащиты без оружия, а знакомство с цюань-фа позволило разработать собственную систему боя, дающую возможность безоружному человеку на равных противостоять вооруженному противнику.
skip
После военного поражения Японии в 1945 американские оккупационные власти запретили все японские боевые искусства за исключением каратэ, которое считалось всего лишь разновидностью китайской гимнастики.
skip
Каратэ в России. До 1978 каратэ в СССР существовало в виде самодеятельных секций и клубов, чаще всего основанных людьми, побывавшими за рубежом и обучавшихся там этому виду единоборств. Занятия каратэ в СССР стали к этому времени очень популярными. Чтобы взять под контроль сложившуюся ситуацию, 13 ноября 1978 Спорткомитет СССР создал комиссию по развитию каратэ. В декабре 1978 была создана Федерация каратэ СССР. В 1981 Совет Министров СССР принял постановление "О мерах по упорядочению работы секций каратэ". В том же году Президиум Верховного Совета РСФСР издал указ № 6-19 "Об административной ответственности за нарушение правил обучения каратэ" и указ № 6-24 "О внесении дополнений в Уголовный кодекс РСФСР". Уголовный кодекс был дополнен статьей 219/1 об ответственности за "незаконное обучение каратэ". 17 мая 1984 Спорткомитет издал приказ № 404 "О запрещении обучения каратэ в спортивных обществах". Таким образом, в период с 1984 по 1989 каратэ в СССР находилось под официальным запретом, однако продолжали действовать подпольные секции и клубы. 18 декабря 1989 Госкомспорт СССР принял постановление № 9/3 "О развитии восточных единоборств в СССР". Согласно этому постановлению, приказ № 404 от 17 мая 1984 был признан утратившим силу. В настоящее время каратэ в России представлено широким спектром стилей и федераций, которые активно сотрудничают с международными организациями каратэ.

http://slovari.yandex.ru/dict/krugosvet/article/a/ad/1009298.htm

Ну а вот вам еще один ответ:

Цитата:

Советская система физвоспитания=это научно обоснованный и многократно проверенный метод подготовки спортсменов. А вместе с хорошими приемами каратэ также навязывалась полная туфта. Занятия которой стали тормозом в развитии единоборств в СССР. Только через значительный период времени в каратэ изменилась основная составляющая. Появились соревнования. И спортсмены отбросили все никчемное и подготовка превратилась в нормальную что в общем и не вызывало нареканий со стороны руководителей спорта и правительства. Хотя и сейчас еще достаточно заметны извращения в традиционных школах каратэ соревнования которых зачастую называются "танцами рахитов".

Многие могут просто не представлять какой ерундой страдали в подпольных секциях..... Кто то ходил по углям, кто то босиком по снегу, кто то протыкал себя иголками а некоторые "настоящие" каратэки ели тараканов и тому подобное ....... Конечно можно над этим смеятся, но самое страшное что до сих пор некоторые примерно этим и занимаются, причем не сами, а заставляют детей, молодеж.

http://www.superkarate.ru/forum/topic6423.html?pid=146823&st=20&#entry146823

И никакой ужасной идеологии, которая якобы была чуждой официальной.

Интересно, что и в Испании карате было под запретом. Тоже было чуждо идеологии?

Добавлено:
Obake

Цитата:

в 1973 году спорткомитет СССР уже пытался своим приказом (правда, безуспешно) запретить каратэ «как метод физической подготовки, не имеющий ничего общего с советской системой физвоспитания».

Пытались и запретили - две большие разницы, как говорят в Одессе.

Забавно, что эта страница на совсекретно не открывается и сохранилась только в кеше гугля.


Цитата:

вспоминает Кириенко

А что еще может вспомнить киндер-сюрприз?