Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Матвей Ганапольский: Господин Грызлов, вы коррупционер?

Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 16.03.2010 00:23
Матвей Ганапольский: Господин Грызлов, вы коррупционер?

http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/11/445937-matvey-ganapolskiy-gospodin-gryizlov-vyi-korruptsioner.html

материал размещен 11 марта 2010 19:04

Открытое письмо председателю Государственной думы


Уважаемый Борис Вячеславович!

Скажу честно, я очень не люблю Вашу партию “Единая Россия”. Я не очень понимаю, как одна какая-то партия может заявлять, что только она знает правильный путь для всего народа. Прикрываясь именем премьера, Вы играетесь в “лучшую и единственную власть”. И не важно, что Интернет прямо кричит о российском беспределе, о коррупции и злоупотреблениях. Не важно, что Россия просто вопиет о необходимости реформ экономических и политических, потому что всем очевидно, что она сползает на задворки мира.


Ну ладно игрались бы Вы там, в Думе, в ваши игры, ожидая пенсии. Но, как известно, “абсолютная власть развращает абсолютно”. И Вы решили взять у страны немножко денег. А именно — 25 триллионов рублей. Огромная сумма, не так ли? Эти деньги Вы решили взять на партийный проект “Чистая вода”, который лично Вы всячески лоббируете, и лоббируете весьма успешно. Вначале Вы на VII съезде партии приняли решение, что эта программа должна быть приоритетной, потом приняли постановление сделать ее госпрограммой, потом сумели добиться принятия этой программы в виде федерального закона. Причем Вы сами признались, что поддержка вашей программы выше федеральных целевых программ и имеет только один аналог — поддержку сельского хозяйства.


И вот я уже читаю, что правительство Челябинской области оценило для себя стоимость ее реализации в 40 миллиардов рублей, а Свердловская область указывает две цифры — 150 миллиардов и 203 миллиарда, точно непонятно.


Тогда я открываю отчет о совещании Вашей партии от 19 мая, где Вы выступили с объяснением, почему на эту программу нужно потратить такие деньги. Начали Вы с того, что сообщили, что Владимир Путин поставил задачу поднять среднюю продолжительность жизни россиян до 75 лет к 2020 году. Далее Вы сказали, что сейчас продолжительность жизни 60 лет, и вода на это влияет.


Понимаете, Борис Вячеславович, на продолжительность жизни россиянина многое влияет. Например, ужасающая медицина. Или лукойловский “Мерседес”, врезающийся в маленькую машинку с двумя женщинами со смертельным исходом. Но вы выбрали воду, хотя точной корреляции состава воды и продолжительности жизни граждан не существует.


Далее Вы заявили, что с помощью вашего проекта вы сможете увеличить среднюю продолжительность жизни россиян на 5—7 лет. Но почему я должен вам верить, Борис Вячеславович? Какую ответственность вы берете на себя и как вы ответите перед государством, если программа ни к чему не приведет и мудрое задание Владимира Путина вы не выполните?


Вы вернете государству деньги? Все 25 триллионов? Или сядете в тюрьму? Вы представляете себя в камере среди зэков? Наверное, нет, потому что вы считаете, что не сядете никогда, сколько госденег вы ни потратите. Но вы же знаете: это Россия, тут и не такие садились.


Но теперь я хочу, Борис Вячеславович, пояснить главное — почему я не верю лично Вам.


Даже не потому, что Ваша партия ежедневно обещает светлое будущее, которое не наступает. Я понимаю: эта болтовня называется российской политикой. Я не верю лично Вам, потому что Вы мне кажетесь коррупционером, и я постараюсь объяснить почему.


Вот Вы провели партийный конкурс (!) на лучший проект “Чистая вода”. Я не знаю, слышал ли кто-то об этом конкурсе, и как вообще партия может объявлять конкурс на то, на что будут потом выделяться не партийные, а федеральные деньги, причем в таких невероятных масштабах.


И вот на том же совещании Вы итожите этот конкурс так: “Прошло то время, когда единственным обеззараживающим фактором был хлор… От допотопных методов очистки воды, которые наносят ущерб здоровью, надо уходить. Новые технологии очистки воды у нас есть. Здесь присутствует академик РАЕН Виктор Петрик, у которого есть патенты на очистку воды на этапе водозабора”.


А потом, Борис Вячеславович, выясняется, что Виктор Петрик с его идеями стал победителем этого конкурса. Конкурса, в котором почему-то не принимали участие крупнейшие производители фильтров и очистных технологий. И как-то вышло, что не только Петрик выиграл, но выиграли и лично Вы, потому что именно у Вас вместе с Петриком общий патент “Способ очистки радиоактивных отходов” (патент Ru 2345430 С1).


Понимаете, уважаемый Борис Вячеславович, возможно, эту ситуацию Вы назовете “неустанной работой на благо отечества и поразительным стечением обстоятельств”. Но я бы это назвал фактом неприкрытой, наглой коррупции. Опять же — объясню почему. Понимаете, есть такое понятие, как “конфликт интересов”. Это когда чиновник может использовать свою власть, чтобы иметь выгоду. Вот почему чиновникам запрещено заниматься бизнесом, либо их просят уйти из власти. Вы тем не менее никуда не ушли, но пролоббировали идею, из реализации которой лично Вы как соавтор патента можете получить астрономические деньги, потому что в партийном конкурсе, где вы лидер партии, выиграл именно тот человек, с которым у вас общий патент. Это Вас не смущает? Это — не открытая коррупция?


Борис Вячеславович, я понимаю, что существует презумпция невиновности, да я Вас ни в чем и не обвиняю. Просто помогите мне найти другое слово для описания сложившейся ситуации, если слово “коррупция” Вас смущает.


Ну ладно, я могу заставить себя поверить, что вы выдающийся ученый и ваш патент гениален. Но ведь личность вашего соавтора вызывает в научном мире большие вопросы, а некоторые вообще считают его лжеученым. Например, глава комиссии РАН по лженауке, сотрудник Института ядерной физики академик Эдуард Кругляков, говорит о вашем тандеме так: “Как они сошлись с Борисом Грызловым, я не знаю и знать не хочу. Однако теперь у них общий патент, и они утверждают, что им удалось очистить зараженную радиацией воду до состояния питьевой воды высшей категории. Я связался с челябинским комбинатом “Маяк”, куда приезжал Петрик и две недели чистил воду. Оказалось, что вода чистится, скажем так, не очень хорошо. Остаточная радиоактивность по стронцию-90 при темпе очистки 1 кубометр в час (а меньший темп никого не устроит) составляет 1000 беккерелей на литр. Допустимая норма — 5 беккерелей! Я хочу обратить внимание вот на что. Грызлов обвиняет нас в том, что мы взяли на себя право судить, кто прав, а кто не прав в науке. А кто, кроме Академии наук, должен этим заниматься? На заседании, где прозвучало это обвинение, было решено, что открытые Петриком эффекты “представляют существенный научный интерес”. Что, была экспертиза? Не было. Что, Борис Грызлов — это великий ученый? Нет. В научном мире его никто не знает”.


Понимаете, Борис Вячеславович, это все неприятно выглядит, если Вы посмотрите на это со стороны. Есть спикер Госдумы, лидер правящей партии Грызлов. Он сделал общий патент с сомнительным ученым Петриком, протолкнул его через Думу, потом с помощью Путина сделал из этого госпрограмму и теперь может сшибать такое бабло, перед которым меркнут все “преступления” олигархов. И понимаете, Борис Вячеславович, иначе это и не может выглядеть, потому что Вы, зная, что заявляют о ваших действиях оппоненты и что думают граждане, не объявляете новый открытый конкурс, не уходите с поста, чтобы заняться своей водой как бизнесмен, а лишь огрызаетесь и прессуете регионы, чтобы они скорее вводили в действие вашу программу. Как можно брать в заложники страну, продвигая проект астрономической стоимости, о котором нет однозначного мнения профильных специалистов, с соавтором, которого в научном мире считают шарлатаном? Каким словом, кроме “коррупция”, Вы бы это назвали?


Я знаю, что у Вас большие планы. Например, Вы хотите поставлять воду на Африканский континент и планируете создать мировой рынок чистой воды. Это правильно, потому что если создать мировой рынок чистой воды, которая очищается вашим с Петриком фильтром, то бабла у Вас будет вовсе немерено — так что есть за что бороться. А еще в планах вашей партии есть два новых проекта: “Чистая земля” и “Чистый воздух” — так заявила член “Единой России” Светлана Орлова. И если она не шутила, то я даже догадываюсь, кто победит и на этих конкурсах.


Так все же, Борис Вячеславович, Вы коррупционер?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 16.03.2010 08:01
"Чистая вода" это не только фильтры Грызлова. Отмазка от обвинений в коррупции найдётся (например, ультрафиолет).
Автор: NPC
Дата сообщения: 16.03.2010 12:38
чё мало темы? О современной России рассуждаем здесь.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 16.03.2010 13:23
NPC, странная логика. А зачем тогда вообще выделяют отдельные темы по Ubuntu/SuSe, если есть тема Linux? Наверное потому, что конкретные детали в общей теме публиковать смысла нет, утонут. А данная тема посвящена как раз не сколько России, сколько одному из ее "рулил". ИМХО.
Автор: Runtime_err0r
Дата сообщения: 18.03.2010 09:20
Ганапольский, видимо, решил поработать Капитаном очевидностью
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 18.03.2010 10:42
Почитайте что люди пишут Глызлову ....,
даже учитывая "фильтрацию" наиболее эмоциональных писем -
картина скажем так "печальная"...

http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3337459.shtml?ok
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 18.03.2010 12:58

Цитата:
видимо, решил поработать Капитаном очевидностью

или приподнять свой рейтинг попугайством о том, что наконец услышал )))))
Автор: maks123
Дата сообщения: 18.03.2010 14:11
Интересно.. а почему вся эта муть именно сейчас поднялась?
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 18.03.2010 14:48
maks123, наверное, по факту сбора вопросов Газетой (ссылка выше), а может просто "накипело".
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 18.03.2010 15:07
наверно потому что катастрофа в экономике страны почти наступила?

я бы не стал называть мнения людей "мутью"....

судя по информации на том сайте - она почти на 100% достоверна

Вопросы, которые адресуются правительству в лице Грызлова - просты и очевидны...

Во многих пром.регионах люди находятся на грани нищеты....

Безграничное разворовывание природных ресурсов России кучкой проходимцев и авантюристов было не так уж заметно,
ибо "советский" народ приучили за многие десятилетия коммунистического концлагеря "не видеть" очевидных вещей.


Но на фоне массового ограбления обнищавшего населения России - разного рода государственными структурами,
не допущенными к дележу денег от нефти и газа - стало ОЧЕВИДЕН абсурд происходящего....

А как иначе можно понять тот факт, что в 2000 году нефть стоила 20 долларов за баррель, а сейчас более 80 долларов.
Но в 2000 году промышленность, а значит и люди хоть кое-как жили, а сейчас можно фильмы ужасов снимать о рабочих предприятий!

Ответ прост и очевиден - построена столь эффективная система разворовывания бюджета,
что и десятикратное увеличение стоимости нефти не изменит положения!
Автор: maks123
Дата сообщения: 18.03.2010 16:07
ZlydenGL
Да это все понятно.. Почитал я немного те вопросы.. сколько за ними реальных людей только стоит, интересно.. по крайней мере, на одной странице раза три вопрос про батарейки и раз десять один вопрос разными буквами про "чистую воду" - это немножко перебор..
Про Петрика того же.. Я про него года три назад слышал, причем в связи с этим же делом.. Тогда все спокойно "слили".. Сейчас целенаправленно делается резонанс.. "Показательное выступление" устроили..
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 18.03.2010 16:37
хм...

ВОЗМОЖНО , что это театр контрастов....
Возможно хотят сменить марионеток.... и продолжать иделогию "А Васька слушает и ест..."

Но согласитесь, что для игры в "марионетки" - сумма 28 триллионов рублей - ЧУДОВИЩНАЯ!

проблема в том, что Россия действительно может в самом ближашем будущем перестать быть ГОСУДАРСТВОМ

Вон до урала китайцы плодятся как тараканы....
А с учетом что им фактически продали чуть-ли не всю Восточную Сибирь (прочем на каких условиях - строжайшая тайна - что само по себе полнеший бред!) - почему нельзя ожидать экспансии со стороны Китая?
Тем более что плацдарм уже создан!


Почему например жители Дальнего Востока и Сахалина, доведенные до отчаяния не обратятся например к правительству Японии с просьбой - "присоеденить" их к Японии?
Кто и что этому может помешать?
Московский ОМОН?
ФСБ?
Измученная пародия на армию?


Как говорили те же китайцы:
Государство рарушается изнутри..., внешние враги лишь довершают разрушение

Или слова классиков: Проф.Преображенский:
Разруха - она не в стране, она в головах людей....

Если ОСНОВНЫМ лозунгом\принципом государственной политики стало ВОРОВСТВО!

То о каком развитии общества можно говорить?

Во всем мире с воровством бороются - ибо это элемент деградации общества

а в России - воровство, аферы и пр. КУЛЬТИВИРУЮТСЯ, причем НА ГОСУДАРСТВЕНННОМ УРОВНЕ

чем выше административный уровень - тем большие суммы украденых денег!

Коррупция, вымогательство, взятки и пр... - стали НОРМОЙ для гражданина России


Наличие относительно дармовых денег от нефти и газа - усугубляют ситуацию в стране, все более и больше развращая власть имущих....


Добавлено:

Цитата:
ZlydenGL
Да это все понятно.. Почитал я немного те вопросы.. сколько за ними реальных людей только стоит, интересно.. по крайней мере, на одной странице раза три вопрос про батарейки и раз десять один вопрос разными буквами про "чистую воду" - это немножко перебор..
Про Петрика того же.. Я про него года три назад слышал, причем в связи с этим же делом.. Тогда все спокойно "слили".. Сейчас целенаправленно делается резонанс.. "Показательное выступление" устроили..



мое мнение, что это не заказные письма "врагов" Грызлова.

думаю что ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ часть куда как более эмоциональных писем там все же публикуют.... - причем эта часть писем боюсь составляет куда как более половины поступающих.

кроме того, есть масса иных сайтов и форумов - где можно прочитать куда как более "интересного" и "загадочного".....

например про финансирование разработок подводных лодок и кораблей ВМФ - монополистами этих проектов являются две организации:
ЦКБМ РУБИН и ЦНИИ им.Крылова

Про "чудеса" Чубайса вообще можно многотомник составлять..... - одно чудо\афера с РАО ЕС чего стоит....

Упоминать про НАНО-хрен знает что - уже как-то и не удобно и было бы смешно, если бы не АСТРОНАМИЧЕСКИЕ суммы финансирования в НИЧТО!

Новая кормушка Чубайса - это "Силиконовая долина".... - тоже обойдется не дешево.... совсем не дешево....

Важно отметить один "интересный" факт - что руководить такими вот проектами поручают людям - не имеющим даже минимального опыта работы, а часто и образования в этих областях!


Можно только догадываться о размерах украденных денег в строительной индустрии только одной Москвы!
Это же надо такие условия сосздать, что даже строительство квартир в Москве стало убыточным!



Экономика - это организм - где циркулирует кровь - т.е. деньги - способствующие обмену веществ и биохимическим реакциям
Если крови в организме меньше "критического" объема - организм умирает!

Организм - это не кучка ворюг и аферистов, а народ конкретной страны - который собственно и обеспечивает эту самую циркуляцию денег в государстве - создавая внутренний рынок

В настоящее время - вероятно сложилась критическая ситуация - в связи с отсутствием этой самой крови в организме....
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 18.03.2010 23:27

Цитата:
Но в 2000 году промышленность, а значит и люди хоть кое-как жили, а сейчас можно фильмы ужасов снимать о рабочих предприятий!

немножко цифр.
ПРОДАЖА ПРОДУКТОВ ПИТАНИЯ

Обратите внимание, цифры в тыс. тонн даны, а не в деньгах.
Так что, на инфляцию не свалить.

и сравните пожалст цифры 95-2003 года, и цифры сейчас, если так врать любите

+ отдельное - про продукты питания

Среднегодовое производство птицы в РСФСР 1986-1990гг. - 1747 тыс. т, в РФ 2008г. - 2217 тыс. т.

импорт до сих пор играет очень важную роль. (35% ресурсов в 2008г.) Но птицеводство быстрорастущая подотрасль, к 2012 году ожидается рост на 40% к 2008г. и доля импорта в ресурсах должна составить 15%.
Кстати 10 лет назад в стране производилось только 768тыс. т мяса птицы (это против ожидаемых в 2012г. 3100 тыс. т).

Доля импортного продовольствия на рынке 34% в 2009г. Тут надо учесть, что кроме как через рынок, значительная часть продовольствия поступает населению в натуральной форме (значительная часть овощей, картофеля, мяса...)
Кроме того, в этих 34% сидят вещи, которые страна, в принципе, не производит, к примеру, бананы, цитрусовые, кофе, чай, какао-бобы и продукты содержащие какао, табак и изделия из него + импортный алкоголь; это 1/5 импорта продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья в 2008г.

обеспечение потребностей -
Зерно - полностью, картофель - полностью, овощи и бахчевые - 85%, мясо и мясопродукты - 66%, молоко и молокопродукты - 82%, яйца и яйцепродукты - полностью. 2008г. Цифр за 2009г. ещё нет, но по мясу там будет примерно 71%. Здесь проценты - это доля импорта от суммы внутреннего производства и импорта.

ОСНОВНЫЕ ПРОДОВОЛЬСТВЕННЫЕ РЕСУРСЫ И ИХ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ в 2008 г.

кто-то ляпал, что рф снабжает себ на 30 % только...
- 30% не было никогда. Что поделать, если подобные вопросы очень сильно мифологизированны. У нас же принято говорить, что сами мы лапотные и сельского хозяйства в России нет. "Одна труба" - очень популярный ответ на многие вопросы. А одна к.э.н. тут сказала, что в РФ импортная квота (импорт/ВВП) составляет 70%... Confused А на самом деле 22%.
Производство продукции с/х в 2008г. - 2461,4 млрд. руб., импорт 246 млрд. руб, импорт продукции пищевой промышленности - 621 млрд. руб.

--------------------------------
впрочем, для тех, кому трудно читать многабукафф, но легко и приятно рассказывать, что "мы все умрем", думаю, не поможет.
Совок может сменить полярность, хая своё и превознося "ихнее", но совком останется.
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 18.03.2010 23:49
тогда рекомендую посетить например города Торжек, славный город Осташков или например посетить города Кагрополь, Няндому - что на юге Архангельской области ...

Посмотрите на УМЕРШИЕ (подчеркиваю - не умирающие, а УМЕРШИЕ) деревни вокруг Селигера, Валдая, Новгородской области....

"изобилие" денег, рабочих мест и пр... там не наблюдается...

Посетите Иванскую, Костромскую область, Вологодскую....
Ярославскую ....

я довольно часто езжу на охоту - вижу и знаю ЧТО там происходит на самом деле!

Возможно что "где-то" есть молочные реки и кисельные берега...., но таких увы наблюдать не приходилось посление 5 лет...

Даже такие - развитые области в плане сельского хозяйства как Белгородская, Орловская, Воронежская и пр... черноземье - могут похвастаться сейчас разве что изобилием картофеля, да огурцов....

ну кое-где есть еще животноводческие фермы...


А что касается цирф - которые Вы привели - так не верю я им простите....

посмотрите асортимент продуктов в магазинах на расстоянии 30-40 км от основных трасс....

посмотрите что едят люди в деревнях.... что туда привозят продавать....

я не знаю ГДЕ Вы взяли такие цифры.... просто не знаю....


я вижу как на моих глазах заростают березами не то что поля новгородской, Тверской и пр. областей - где когда-то - что-то сеяли...

ТАМ ДАЖЕ ДОРОГИ уже так заросли - особенно по Валдаю - что порой на машине и не проехать!


Вы видели ВЫРУБЛЕННЫЕ сады Мичуринска - под корень?
НЕТ?!
а я видел....
Видел глаза людей, которые эти сады вырастили, а какая-то темная компания все земли скупила и практически ВСЕ вырубила.....



Ваша информация напоминает победные реляции в ЦК КПСС или нынешним деятелям....
Смотришь этот бред по телевизору и диву даешься...., как будто там про другую страну показывают...
Везде благодать и народное ликование....

Вы например знаете что на ВЕСЬ ОСТАШКОВСКИЙ РАОН осталось всего две сельские школы!

остальных детей - кого могут возят в школу в Осташков!

В этом году почти во все деревни вокруг Селигера ежедневные автобусы отменили!
теперь там автобусы ездят 2-3 раза в неделю!

Детей в деревня почти нет..., как впрочем и жителей там с каждым годом становится меньше.....

большая часть деревень зимой - пустые - т.е. приезжают туда жить только на лето дедушки и бабушки с внуками....

знаете сколько была температура в домах г.Осташкова этой зимой?
Нет?

7-9 градусов....
канализация и водопровод перемерзли...
знаете как выглядел г.Осташков этой зимой?
нет?
съездите....

Кто-то про это писал в газетах?
в новостях это было?

А ведь это "жемчужина" России - куда все же "не бедные" люди кое-кто вкладывает деньги - дома богатые строят....

это еще относительно благополучные места....


Вы про Ваше изобилие тамошним жителям еще расскажите....


Эх.... сказочники......
Вас бы на лесосеку, где мужики местные лес ночами рубят за 5-6 000 рублей в месяц....
вороют лес..., что бы прокормить детей.....
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 19.03.2010 00:19

Цитата:
я довольно часто езжу на охоту

вы не похожи на бедняка )))) А фамилия - собственная? Не тот ли самый?

Насчет перечисления умерших деревень - я их и вокруг себя понафотать могу. А ежели еще и фоты, как жители в мусорных контейнерах вечерами роются, вывешу, - это станет основанием считать неверными цифры экономической статистики? ))
жопулизмом-то не занимайтесь )) примитивно больно ))
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 19.03.2010 00:31
я охотник - что бы на охоту ездить - МНОГО ДЕНЕГ НЕ НУЖНО!

живу и охочусь ночью в лесу....


ирония о реальной ситуации в указанных мною местах не уместна....

а вот дети в тех селах наверно копались бы в мусорных контейнерах...,
но вот проблема - нет там этих самых контейнеров.... и пищевых отбросов так же нет.....

правда и детей там тоже почти нет....



Что такое российская статистика - как ни странно я познакомился первый раз , когда учился в техникуме и на практике был ГосСтатУправлении Белгородской области 2 месяца.

Вот это было забавно....

по мере того как статистические данные просматривали, сначала в горкоме партии, потом в райкоме, потом в обкоме КПСС - отчет "менялся ОЧЕНЬ сильно"....

Потом его изучали в КГБ - и тоже вносили изменения....

А если учесть, что перед этим - этот отчет многократно изучали и правили множество деятелей из разлиных ведомств....
то простите - никакого отношения к реальным данным присланным предприятиями в ГосСтатУправления не имел!

Так что простите, приведенным данным поверить не могу ни при каких условиях
Автор: maks123
Дата сообщения: 19.03.2010 10:51
AnpilovVN
Слова, слова, слова... (Гамлет)..
Уважаемый... Мне совсем не нужно читать кучу иных форумов, сайтов, куда-то ездить и т.п. чтобы быть немножко в курсе того, что происходит в стране. Мне достаточно в окно выглянуть. А если честно, то и выглядывать не надо, на том месте, например, откуда сейчас пишу, лет 25 назад заводик был.. И город.. был.. И то, что сейчас происходит - это не только результат работы БВГ в течение 7-10 лет.. И даже не только результат работы какой-то одной партии... Был у нас в течение 4-х лет мэром города справедливорос, Вы думаете, было какое-то отличие от ЕР до него и после? Я Вас умоляю.. Может, конечно, такой справедливорос попался..

п.с. Выглянул-таки на "иные форумы и сайты".. Жуть..
Ребята, давайте уже с размерами суммы немного определяться.. Я все понимаю, конечно, но... это... мало ли... Даже в рамках этой темы... В первом посте - всего-то 25 триллионов, ниже - уже 28.. Разница, однако.. А 3 триллиона рублей - это, все-таки, процентов сорок доходов федерального бюджета за 2009 год.. Я уж не спрашиваю, откуда Ганапольский цифру в 25 триллионов взял..

п.п.с. Как страшно жить...
Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 19.03.2010 11:18
считаю дальнейшее обсуждение не имеет смысла

Вы даже то - что я вижу своими глазами - отрицаете

т.е. подвергаете сомнению то - что я ВИЖУ на протяжении уже более 15 лет - умирание деревень - куда я езжу на охоту...


Страну и людей грабят бандиты и аферисты захватившие власть

то - что сейчас происходит - сравнимо с перидом 1918-1925 года, когда уголовники захватив власть ,
устроили в стране сначала массовые убийства и развалили экономику под лозунгом:
снесем до основания, а затем....

Затем был голод...., кстати - почему его - этого самого голода не может быть в России сейчас?

потому что есть деньги от нефти и газа - на которые покупают импортные продукты?
*** эти деньги с каждым месяцем все "эффективнее" разворовывают - так что надеяться на них было бы опрометчиво...

А если опять кто-нибудь "опустит" цены на несколько месяцев - то что тогда?

а тогда будут те же 90-ые - когда в магазинах был "минимальный" набор продуктов....


Кстати о голоде:
Даже в подмосковье у большого кол-ва людей - зарплата около 8-10 000 рублей
Как Вы полагаете - они могут себе покупать продукты - хотя бы в минимально приемлемом объеме - для нормального питания ?

Вы считаете голода ЕЩЕ НЕТ?

Тогда съездите например в Карелию - чуть дальше чем Петрозаводск?
или еще куда... спросите - что там кушают люди?


Можно конечно назвать и это - СЛОВАМИ.....


Воровали всегда - НО воровали "избранные" - элита КПСС, всем остальным этого делать не давали...
САЖАЛИ со словами :
не по чину берешь!


Сейчас же - точнее со времен Горбачева и алкоголика Ельцина - рухнула эта система и ИДЕЛОГИЕЙ так называемого государства Россия, стали ВОРОВСТВО, МОРОДЕРСТВО АФЕРЫ!

К власти пришли чистой воды аферисты и уголовники.

ну разворовали то - что создавалось десятилятиями ранее - в период социализма...
причем разворовали опять же не умело - т.е. больше разрушили - чем украли...

сейчас же - в результате мородерства и воровства вся промышленность умирает...

Дальше - очевидно - рухнет страна, даже не смотря на колосальные запасы нефти и газа...

Раз не стало промышленности - стали не нужны люди - рабочие, инженеры,....

Что бы качать нефть и газ - население россии не нужно в таком колличестве!

Дальше - больше:
приходит "справедливая" мысль - а чего мучиться - сдать все что можно в аренду иностранцам, получать ренту в свой карман,
население уморить голодом, споить алкоголем, наркотики опять же эффективное средство....

Вон - первый шаг - удачный договор с Китаем - РАЗ и восточная сибирь уже ИХ!
Автор: JohnSilver182
Дата сообщения: 19.03.2010 12:03
Борис Грызлов, как считаете, будет в России еще одна революция? Если нет, то на чем основывается ваш оптимизм? (TrZp)

Автор: AnpilovVN
Дата сообщения: 19.03.2010 12:11
Эх...
революция - это в России - бунт.....
страшное это мероприятие и не факт что пойдет сразу на пользу....

менталитет русского человека специфичный...

хотелось бы без крайностей...., но это уж как получится.....

но с другой стороны - когда ВСЕ УРОВНИ исполнительной и законодательной власти в руках бандитов и аферистов - иного выхода кроме как уничтожение этих паразитов ФИЗИЧЕСКИ лично я не вижу

самое страшное - что уничтожили даже зачатки альтернативных политических партий, которые способны хотя бы как-то организовать существование инфраструктуры государства!

революция и мордобой - это одно, а вода и электричество - это совершенно иное....



Добавлено:


Что это?

Какими словами ЭТО можно назвать?

Пир во время чумы?




3193

Уважаемый Борис Вячеславович! Как Вы относитесь к тому, что губернатор САМАРСКОЙ области, член ЕР, ЖИВЕТ В МОСКВЕ, а в Самару на работу летает на два дня в неделю? Причем надо отметить, что летает самарский губернатор не на каком-нибудь Аэрофлоте или Сибири, а на уютном чартере. Стоимость одного чартера Самара — Москва или Москва — Самара 850 тысяч рублей. Владимир Артяков летает домой в Москву 2-3 раза в неделю. Перелеты осуществляются за счет бюджетных средств и оплачиваются по статьям транспортные, командировочные, представительские расходы и т.д. Оплата осуществляется через посредническую фирму. В год авиаперелеты Артякова обходятся бюджету Самарской области в среднем в 85 миллионов рублей. Прежний губернатор Константин Титов мало того, что на рейсовых самолетах летал, так он и на работу частенько пешком ходил, без охраны. Теперь же в вихре огней, с сиренами по перекрытым улицам по встречным полосам, ну нет в Самаре на Ново-Садовой правительственной полосы, несется губернатор из местного Белого Дома в резиденцию или же обратно, — это в вобщем-то недалеко километра три, но центр города гарантированно парализован на час. Если же из аэропорта, то полгорода в двухчасовом транспортном коллапсе. И еще вопрос: кто кому душу продал, Вы дьяволу, или наоборот? // Хамякк
Автор: CheRt
Дата сообщения: 19.03.2010 12:48
AnpilovVN,

Цитата:
Посмотрите на УМЕРШИЕ (подчеркиваю - не умирающие, а УМЕРШИЕ) деревни вокруг Селигера, Валдая, Новгородской области.

Ну умершие деревни, современное общество больше заинтересованно в концентрации вокруг крупных городов и для агропрома такое количество деревень избыточно.
Зачастую, деревни = дачные поселки (да и то, недалеко от крупных городов).

Неприятный, но естественный процесс. Что тут должны делать власти, по вашему?

Цитата:
Что такое российская статистика - как ни странно я познакомился первый раз , когда учился в техникуме и на практике был ГосСтатУправлении Белгородской области 2 месяца.

Вот это было забавно....

по мере того как статистические данные просматривали, сначала в горкоме партии, потом в райкоме, потом в обкоме КПСС - отчет "менялся ОЧЕНЬ сильно"....

Т.е. статистику после каждого просмотра (в горкоме, обкоме и т.д.) вы потом лично изучали, любопытно.

Цитата:
Потом его изучали в КГБ - и тоже вносили изменения....

Лично вам докладывали, что материал изучали в КГБ и видели изменения. Еще любопытнее

Цитата:
А если учесть, что перед этим - этот отчет многократно изучали и правили множество деятелей из разлиных ведомств....
то простите - никакого отношения к реальным данным присланным предприятиями в ГосСтатУправления не имел!

В каких именно изучали, помимо названных выше?

Цитата:
Страну и людей грабят бандиты и аферисты захватившие власть

Бандиты и аферисты вышедшие из народа и допущенные народом к власти, так правильнее, наверное?

Цитата:
то - что сейчас происходит - сравнимо с перидом 1918-1925 года, когда уголовники захватив власть ,
устроили в стране сначала массовые убийства и развалили экономику под лозунгом:
снесем до основания, а затем....

Понеслось. Т.е. в 18-21 большевики все разрушали. Ну вот специально раcхреначивали частное и гос. имущество. А потом, в период НЭПа (видать, так, судя по датам?), начиная с 21, начали строить все с нуля.


Цитата:
Затем был голод....

Затем - это когда? Вы о голоде 32-33гг или таки о голоде начала 20х ("голод в Поволжье")?
Ну дык голод регулярно случался на территории РИ/СССР. Только при чем тут предыдущие рассуждения?


Цитата:
Даже в подмосковье у большого кол-ва людей - зарплата около 8-10 000 рублей

Очень у малого. Такая зарплата кое-где в подмосковье у дворников, уборщиц (как правило, работающих полуофициально гостей из солнечных братских республик).
Кое-где 10-15 тыс з/п на так и не сумевших адаптироваться под современную модель экономики, но таки нужных предприятий.
Там вопросов гораздо больше к инертному руководству предприятий.


Цитата:
Тогда съездите например в Карелию - чуть дальше чем Петрозаводск?

Периодически общаюсь с несколькими девчонками, с год назад переехавшими из под Северодвинска к нам в подмосковье. Что-то я от них ни разу не слышал как все ужасно. Ну да, в Москве за их деятельность поболее платят, чем в Северодвинске или Архангельске платили. Но чтоб 8-10 тыс, не.

Из Краснодарского края есть знакомые, из Тамбова, да много еще откуда - также никто не кричит как все ужасно. И вообще, о деньгах люди из городов, отличных от Питера и Москвы почему-то меньше говорят (что лично для меня ценность таких собеседников поднимает).


Цитата:
Сейчас же - точнее со времен Горбачева и алкоголика Ельцина - рухнула эта система и ИДЕЛОГИЕЙ так называемого государства Россия

Угу, но после 90-х многое поменялось. Страна с огромным количеством проблем, но развивается.


Цитата:
Что бы качать нефть и газ - население россии не нужно в таком колличестве!

Поклонник Геббельса или Тетчер?


Цитата:
Вон - первый шаг - удачный договор с Китаем - РАЗ и восточная сибирь уже ИХ!

Расскажите, с какой точки зрения сибирь раз и Китаю перепала?
Что-то я в Путинских соглашениях с Китаем такого не видел.
Может аргументируете выдержками?

ЗЫ: спасибо за здоровый смех
Автор: maks123
Дата сообщения: 19.03.2010 12:54
AnpilovVN
Ну-ну.. Какая оперативность...
Вот я и говорю - слова..
Уважаемый... Как Вы считаете, чуть больше 1000 км. от Москвы - это недостаточно далеко для того, чтобы все оценить, или недостаточно близко? Поверьте, я прекрасно знаю, как прожить на 8-10 т.р. и что при этом можно кушать. Просто поверьте. Да и девяностые очень хорошо помню.
Я ни разу не подвергаю сомнению умирание деревень, куда Вы ездите на охоту.. Рад, что и Вы это умирание увидели.. Если почитаете мой предыдущий пост, умирают не только деревни, но и города. Причем умирают независимо от того, кто на данный момент пан. И даже независимо от статистики. Помните, как в "Свадьбе в Малиновке"? "Белые пришли - грабят, красные пришли - грабят"..
От примитивной смены руководства, сиречь перестановки слагаемых, сумма практически не изменится.. Равно как и не менялась за последние лет 25. А на более другое - никого из ныне задействованных потенциальных исторических личностей не хватит.. "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков" (Высоцкий)..
п.с. Кстати, о сумме.. просто интересно стало, откуда, все-таки дровишки насчет кучи триллионов.. изначально..
За сим разрешите откланяться..
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.03.2010 13:03
bredonosec
Цитата:
Среднегодовое производство птицы в РСФСР 1986-1990гг. - 1747 тыс. т, в РФ 2008г. - 2217 тыс. т.
Ну и...?
Среднегодовое производство КРС в РСФСР 1986-1990гг. - 4096 тыс. т, в РФ 2008г. - 1769 тыс. т.
Среднегодовое производство скота и птицы на убой (в убойном весе) в РСФСР 1986-1990гг. - 9671 тыс. т, в РФ 2008г. - 6268 тыс. т.
Что вы доказали? Успехи в отдельно взятой области животноводства...
Поголовье птицы на конец 1990 - 660 млн, на конец 2008 - 405 млн. Когда скотину кормить нечем или выращивать невыгодно, её под нож пускают. Как обьяснение якобы роста производства на убой.
Посмотрите статистику по регионам - станет понятнее немного.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 19.03.2010 13:10
Spectare,

Цитата:
Поголовье птицы на конец 1990 - 660 млн, на конец 2008 - 405 млн. Когда скотину кормить нечем или выращивать невыгодно, её под нож пускают. Как обьяснение якобы роста производства на убой.

Не совсем так, технологии немного поменялись, прибивают быстрее. Под нож никто никого не пускает излишне.

В ж целом так, животноводство в РФ все еще слабее РСФСР 1990-го. И зерно мы продаем только в силу того, что животноводство пока меньше потребляет.
Но намного сильнее, чем в конце 90-х.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.03.2010 14:05
CheRt
Цитата:
Не совсем так, технологии немного поменялись, прибивают быстрее.
Я к тому, что объяснений может быть несколько (в том числе и манипуляции - выдача импорта за отечественное). Истина где-то между...
Цитата:
животноводство в РФ все еще слабее РСФСР 1990-го.
......
Но намного сильнее, чем в конце 90-х.
Посмотрите по отраслям животноводства (опять разве что птицеводство в отдельно взятых регионах). http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html4/14-31.htm
Ну и не забывайте про изменение пропорций между категориями хозяйств. http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html4/14-05.htm
Автор: CheRt
Дата сообщения: 19.03.2010 14:28
Spectare,

Цитата:
Посмотрите по отраслям животноводства

угу, посмотрел. По сравнению в 2000-м, как и ожидалось, рост (где меньше, где больше). Кроме крупного рогатого.

Не совсем понятно почему с ним проблемы, спрос на говядину или молоко упал?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.03.2010 15:15
CheRt
Цитата:
Кроме крупного рогатого.
А также мелкого рогатого, шерсти и молока...
В итоге, рост по свинине, птице и мёду. Так где же "намного сильнее"?

Добавлено:

Цитата:
Не совсем понятно почему с ним проблемы
Вероятно, слишком быстро прибивают...

Добавлено:
Рост производства (пятикратный) в Белгородской области необъясним.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 19.03.2010 15:23
Spectare,

Цитата:
А также мелкого рогатого, шерсти и молока...

1996-2000 2008
Автор: Spectare
Дата сообщения: 19.03.2010 15:25
CheRt
Цитата:
По сравнению в 2000-м, как и ожидалось, рост
Это же не мои слова. Кто за них отвечать будет?
Автор: CheRt
Дата сообщения: 19.03.2010 15:29
Spectare,

Цитата:
Это же не мои слова. Кто за них отвечать будет?

Падение по крупному рогатому и его производным (небольшое). По остальным пунктам или также, или рост. Ответил.

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: Бог есть


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.