» Следует ли захоронить В.И. Ленина?

Партия "Единая Россия" запустила сайт с голосованием по захоронению Владимира Ленина.
Название интернет-портала символичное: GoodbyeLenin.ru

и да и нет
да. всё же мёртвых надо уважать и похоронить со всеми правилами.
нет. честь прошлого, коммунизма

Мне кажется что лет десять- пятнадцать эту тему поднимать не стоит, а потом уже похоронить. Возможно цинично, но ИМХО самый оптимальный выход из ситуации.

Вроде как-то не по христиански, но в тоже время это как памятник снести.

Когда собаке делать нечего, она лижет яйца.
ЕдРо обсуждает "вопрос о выносе останков тела Ленина из мавзолея".
Интересная формулировка, кстати: "Поддерживаете ли Вы идею захоронения тела В.И. Ленина?"
Т.е. сейчас Ленин не захоронен что ли?

Смотрим Федеральный закон от 12.01.1996 N 8-ФЗ (ред. от 25.11.2009) "О погребении и похоронном деле" (принят ГД ФС РФ 08.12.1995) (с изм. и доп., вступающими в силу с 01.01.2010)


Статья 3. Погребение: Настоящий Федеральный закон определяет погребение как обрядовые действия по захоронению тела (останков) человека после его смерти в соответствии с обычаями и традициями, не противоречащими санитарным и иным требованиям. Погребение может осуществляться путем предания тела (останков) умершего земле (захоронение в могилу, склеп), огню (кремация с последующим захоронением урны с прахом), воде (захоронение в воду в порядке, определенном нормативными правовыми актами Российской Федерации).

Склеп (от польск, sklep - свод, подвал), внутреннее, обычно заглубленное в землю помещение гробницы, предназначенное для захоронения умершего.

Таким образом, мавзолей вполне себе законное место погребения.

Смотрим дальше.

Статья 4. Места погребения: 1. Местами погребения являются отведенные в соответствии с этическими, санитарными и экологическими требованиями участки земли с сооружаемыми на них кладбищами для захоронения тел (останков) умерших, стенами скорби для захоронения урн с прахом умерших (пеплом после сожжения тел (останков) умерших, далее - прах), крематориями для предания тел (останков) умерших огню, а также иными зданиями и сооружениями, предназначенными для осуществления погребения умерших. Места погребения могут относиться к объектам, имеющим культурно-историческое значение.
2. Создаваемые, а также существующие места погребения не подлежат сносу и могут быть перенесены только по решению органов местного самоуправления в случае угрозы постоянных затоплений, оползней, после землетрясений и других стихийных бедствий.
(в ред. Федерального закона от 22.08.2004 N 122-ФЗ)

Наверное, выяснится, что Кремлю грозит оползень.

Shweper

Цитата:

десять- пятнадцать эту тему поднимать не стоит, а потом уже похоронить

Поддерживаю. Сейчас захоронение тела Ленина может задеть за живое большое количество людей.
Чёт не могу попасть на GoodbyeLenin.ru грохнулся сайт что ли? Или DDos атака?

Shweper

Цитата:

Мне кажется что лет десять- пятнадцать эту тему поднимать не стоит, а потом уже похоронить.

Нельзя человека похоронить дважды. Ленин уже похоронен и захоронен.
Его можно только перезахоронить. Вот только для этого нужны законные основания.

mike 777
> Вроде как-то не по христиански, но в тоже время это как памятник снести.
Что-то мне подсказывает, что это предложение стоит понимать иначе, чем оно понимается сейчас. ;) Разверните мысль, пожалуйста.

NPC
> да. всё же мёртвых надо уважать и похоронить со всеми правилами.
А чем, по-вашему, выразили свое неуважение к Ленину те, кто принял решение похоронить его так, как он похоронен.
И по каким именно правилам, по-вашему, следует его перезахоронить?

VdV

Цитата:

Ленин уже похоронен и захоронен.

Возможно с точки зрения буквы закона и так, но у меня язык не поворачивается, назвать похороненным человека, чье тело выставленно для обозрения и регулярно подвергается всевозможной обработке

VdV

Цитата:

Ленин уже похоронен и захоронен.

Я слышал давно по ящику фразу "мавзолей - музей одного экспоната"
И потом, если картавый уже захоронен, какого рожна целый институт регулярно нарушает захоронение и обрабатывает мумию разными реактивами? И сколько стоит казне содержание мавзолея? Я думаю, налогоплательщики имеют право высказать на референдуме свое мнение, стоит ли тратить народные денежки на сие язычество?

tch2000

Цитата:

если картавый уже захоронен

Вы думаете, что Ленина оскорбили, назвав "картавым"? Нет. Просто проявили свое воспитание, вернее его отсутствие, и умственные способности.


Цитата:

И сколько стоит казне содержание мавзолея

Мавзолей, кроме того, что это - выдающийся памятник архитектуры, составная часть архитектурного ансамбля Московского Кремля и Красной Площади - внесен в список Всемирного наследия ЮНЕСКО.

Не хотите содержать - снесите.


Цитата:

Я думаю, налогоплательщики имеют право высказать на референдуме свое мнение, стоит ли тратить народные денежки на сие язычество?

Не траться там народные деньги. Сто раз об этом писали.

Shweper

Цитата:

Возможно с точки зрения буквы закона и так, но у меня язык не поворачивается, назвать похороненным человека, чье тело выставленно для обозрения и регулярно подвергается всевозможной обработке

Вот для этого и существует буква закона, чтобы чужая вкусовщина не распространялась на чужие захоронения.

Цитата:

Мне кажется что лет десять- пятнадцать эту тему поднимать не стоит,

БРЕД!!!
Хоронить немедленно!!!!
Хватит уже издеваться над трупом!!!
и размещать на главной площади страны кладбище!!!!

Голосуйте!!! http://goodbyelenin.ru

ASE_DAG
А что тут непонятного? Обычай предавать тело земле существует давно, в первую очередь ради соблюдения санитарно-гигиенических норм, для христиан как символ зерна упавшего в землю. Случай с Ильичем православной некрофилией (сейчас кто-нибудь набросится) - ака "святые мощи" назвать нельзя, остается только возможность чтить мавзолей с его содержимым как памятник целой эре.

> на сие язычество?
Поясните, пожалуйста, в чем вы усматриваете «язычество»?

mike 777

А это ничего, что по Конституции у нас церковь отделена от государства?
И вопросы погребения регулируются не попами, а государством.

Svetovid
> и размещать на главной площади страны кладбище
Вы предлагаете снести все кладбище, в т.ч. колумбарий в стене Кремля?

mike 777
> Обычай предавать тело земле существует давно
Обычай хоронить тела в склепах и поклонятся им моложе, но тоже очень древний и, для кого-то возможно важно, именно христианский. Захоронениям в пещерах Киево-Печерской лавры, например, почти тысяча лет.

VdV
Здесь я анархист.)

Добавлено:
ASE_DAG
Везде есть свои крайности. Инквизиция, крестовые походы...

mike 777
> Везде есть свои крайности. Инквизиция, крестовые походы...
Не понял, простите. При чем здесь инквизиция?

ASE_DAG
Вы во всем так .. пытливы? Святая инквизиция, так понятней?

mike 777
Нет, не понятней. Понятно, что вы хотели сказать, что бывают крайности, в качестве церковной крайности привели святую инквизицию.
А при чем тут вообще крайности, увы, не пояснили. О крайностях речи не шло.

Добавлено:
Я не придираюсь, я искренне не понял.

ASE_DAG

Цитата:

Захоронениям в пещерах Киево-Печерской лавры, например, почти тысяча лет.

И эти захоронения регулярно извлекают из могил и замачивают во всякой крутой химии? Почему то на вопрос регулярного осквернения могилы Ленина никто не ответил. Сказать нечего!
К тому же сам Кулич в свое время был доволен публичным осквернением могилы Сергия Радонежского. Уверен, что и тут все промолчат!

ASE_DAG
Вы написали что обычай хоронить тела в склепах древний, и возможно христианский, я вам говорю что этот обычай из разряда крайностей, по моему мнению.
Или мне в Киев за шморгалкой для Зинаиды Андреевны сходить?

VdV

Цитата:

Вот для этого и существует буква закона, чтобы чужая вкусовщина не распространялась на чужие захоронения.

Угу... А как быть тогда с тем что регулярная обработка тела имеет вполне достаточные признаки для признания его осквернением тела умершего?

tch2000
> И эти захоронения регулярно извлекают из могил о замачивают во всякой крутой химии?
Не вижу никакой проблемы в том, что тело подвергаются обработке в целях сохранения.
А вот при обследовании многих мощей в начале XX века по всей России было выявлено, что они реконструировались при помощи воска.

> Почему то на вопрос регулярного осквернения могилы Ленина никто не ответил
Теперь ответил. А вот вы не пояснили, в чем вы увидели «язычество».

> сам Кулич
Кто, простите?

ASE_DAG

Цитата:

Кто, простите?

Ульянов-Ленин-Бланк...

mike 777
> этот обычай из разряда крайностей
Совершенно верно, а мавзолеи еще большая редкость. ;)

> возможно христианский
Исключительно христианский.

Shweper
> регулярная обработка тела
См. про воск.


Добавлено:
tch2000
> картавый
> Кулич
> Ульянов-Ленин-Бланк...
Вы что, боитесь запросто произносить имя Ленина всуе?

Знаете, сам я ненавижу вождя "мировой революции" и долгое время со злорадством думал что он заслужил подобное - не быть погребенным и быть экспонатом для любопытных. Но сейчас я решил что по-христиански не надо держать зла и позволить захоронить это (биип).

Добавлено:

Цитата:

запросто произносить имя Ленина всуе?

Не поминай нечистого на ночь!
Потом, где Вы видите имя? Это даже не фамилия, а псевдоним.

tch2000
> сам я ненавижу вождя "мировой революции"
Я это уже понял.

> по-христиански
А почему вы считаете, что христианские обычаи предпочтительны всем другим в данном случае? Только потому, что вы сами христианин?

ASE_DAG
Если Вы намекаете на происхождение мавзолеев, тогда я не понимаю почему Вы задаете вопрос о язычестве.

ASE_DAG

Цитата:

что вы сами христианин?

Ну да! Это и мое ИМХО.

Добавлено:
mike 777

Цитата:

происхождение мавзолеев

Как же я забыл! Спасибо!
http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/%D0%9C%D0%B0%D0%B2%D0%B7%D0%BE%D0%BB