» Почему человек не имеет отдельного царства в таксономии?

Как известно, в современной таксономии (науке о классификации живого) человек относится к царству животных. Хотя имеет от них коренное отличие - наличие интеллекта. На Земле сейчас нет других разумных видов, кроме Homo sapiens sapiens! Были раньше, но наши предки их всех уничтожили. А ведь наличие интеллекта, способность передавать информацию от поколения к поколению с помощью "второй сигнальной системы", а не генетической эволюцией, способность видоизменять окружающую среду, способность создавать собственную среду обитания, социальность - этого нет пока ни у одного из существующих на Земле видов! Я полагаю, человек заслуживает отдельного таксона высшего уровня - царства.
Вообще, отсутствие отдельного царства для Homo sapiens sapiens выглядит на редкость лицемерным ханжеством, при общей предельной антропоцентричности нашей культуры, законодательств и мышления в целом. Мы не признаём за животными равных прав ни в чём; даже основопологающего "права на жизнь". Достаточно сравнить меру ответственности за убийство человека и убийство животного. Мы спокойно употребляем в пищу других животных, построив на этом целую индустрию. Я не фанатик-эколог и убеждённый вегетарианец, просто констатирую факт. Так давайте не лицемерить и приведём классификацию живых организмов в соответствие реальному положению вещей...

Цитата:

этого нет пока ни у одного из существующих на Земле видов!

в самом деле?
человек и так считает себя царём природы, а по сути он НАД природой, а не в (с) ней...
а царям, как известно, можно всё.

Цитата:

Я полагаю, человек заслуживает отдельного таксона высшего уровня - царства.

Правда или нет - не знаю. Но где-то встречал, что из всех млекопитающих только человек пожирает представителей своего вида.

tumber
Хомячками в детстве не баловались?
Папаша имеет обыкновение жрать своих деток

Almaz
Ну, если так, то хомячкам и быть царями.

Похоже, что я зря грешил только на мужской пол, одно из самых ярких воспоминаний детства, бабы тоже хороши

Цитата:

Каннибализм наиболее характерен для видов грызунов, у которых рождается много детенышей (золотистый хомячок, мыши). Например самка обычно поедает детенышей после их рождения. Иногда она может поедать всех детенышей. Например самки волка, рыси могут поедать свой приплод

Цитата:

Также замечено, что такое поведение чаще отмечается у молодых самок

Всем бояться!

Цитата:

способность видоизменять окружающую среду, способность создавать собственную среду обитания, социальность - этого нет пока ни у одного из существующих на Земле видов!

Есть, и у очень многих.
Если под способностью видоизменять среду вы подразумеваете укладывание асфальта, то у меня для вас плохие новости - с орбиты присутствие человека на планете практически незаметно, особенно с дневной стороны.

Almaz

Цитата:

Папаша имеет обыкновение жрать своих деток

Папаша жрет деток, если нет другой жратвы
Крысы похожие: в маленькой клетке когда битком - начинают прореживать, оставь без воды более чем на сутки - детишки йок.
Но никогда просто так, от нефиг делать, как у человека (пардон, Человека Разумного).
Кто еще с такой легкостью убивает/насилует представителей своего вида?

с биологией по-ходу в школе совсем плохо

fon Goffman

Цитата:

и приведём классификацию живых организмов в соответствие реальному положению вещей...

Что вам известно о систематики живого?
Палеонтологии? Сравнительно анатомии? Генетике и эволюции? Этологии в конце концов?

Что такое человек в принципе?
Пищеварительная трубка (ЖКТ), половые железы + опорно-двигательный аппарат + нервная система.
Жрать, размножаццо, все остально - инструменты.
Чем не примат?
Не стоит недооценивать прочих высших обезьян.
А разум - это мелкая (разделение полов для живого дало побольше, пожалуй) и эволюционно "свежая" надстройка, позволяющая эффективнее взаимодействовать и адаптироваться (адаптировать под себя в т.ч.).
Всего лишь _средство_, инструмент.
Эффективный, в общем-то.

Разум, разум.. Новости читаете?
лучше Виктора Рафаэльевича почитайте (крайнюю хотя бы)

З.Ы. как сложно без мата-то
не симпатичен мне антропоцентризм...

Skif_off

Цитата:

не симпатичен мне антропоцентризм...

Ну, сейчас боговерчики и прочие овуляшечки-человеколюбики, уверенные, что главное в жизни - размноженьице, тухленькими помидорчиками вас закидают.

madsgod, пусть кидают, разговор может получиться интересный

madsgod
нынче огурцами эффективнее ))

Помидорчики, огурчики. Кишечная палочка. Онищенко сказал - хватит, значит, хватит.

Skif_off

Цитата:

Папаша жрет деток, если нет другой жратвы
Крысы похожие: в маленькой клетке когда битком - начинают прореживать, оставь без воды более чем на сутки - детишки йок.
Но никогда просто так, от нефиг делать, как у человека (пардон, Человека Разумного).

Вы точно с хомячками дела не имели

Almaz
Перестань хомячками пугать. Я и так которую ночь не сплю, все боюсь...

fon Goffman
Забавная у тя шапочка получилась. Интересно что подходит под определение интеллект и кто сказал что его нет у животных (плюнь тому в рот жеванной морковкой)? С таким же успехом можно рассуждать на тему почему человека вообще относят к животным (хотя та еще скотина). Дарвина с его теориями давно в зад затолкали, так что заканчивай-ка цитировать школьную программу.

tumber

Цитата:

Перестань хомячками пугать.

Хомячки долго не живут. Самый жуткий подарок детям.

Diabolik
Ругать и спрашивать может каждый. Это легко.
Ты по сути чего сказать то хотел?


Добавлено:
Almaz
Спорить не буду, потому что из домашних животных у себя дома встречал только пауков. И каждый встреченный действительно жил недолго.

tumber
Я хотел сказать, что ты пытаешься отстаивать чужое мнение, но не факт что такая точка зрения является правильной или объективной. Это просто чьё-то мнение и оно к реальности может вообще не иметь отношения. Ту же классификацию делали люди, и совсем не современные. Раньше вообще народ верил что земля плоская и стоит на 3 китах.

Цитата:

Хотя имеет от них коренное отличие - наличие интеллекта.

вынужден тебя разочаровать =))))))

Almaz

Цитата:

Вы точно с хомячками дела не имели

ну, совсем немного - не люблю я их.
Но я умею читать
Вы разводили? Часто видели, ну, не знаю, залитую кровью клетку? Кишки? Или оргазмирующего самца в куче трупов?
Механизмы регуляции численности никто не отменял

Будет свободное время (возможность/желание/интерес): Существуют ли биологические механизмы регуляции численности людей?

bredonosec

Цитата:

вынужден тебя разочаровать =))))))

подписываюсь )

Diabolik

Цитата:

Дарвина с его теориями давно в зад затолкали

сху сфигали?
Современная (синтетическая) теория - это все тот же Дарвин + генетика (сначала вызвавшая кризис теории, но потом органично влилась).
ну, макроэволюцию Дарвин практически не трогал, позже дополнена.

вон даже Ватикан признал
не без косяков статейка, конечно:

Цитата:

The Vatican has admitted that Charles Darwin was on the right track when he claimed that Man descended from apes.

Нехорошо, среднестатистический человек эту часть примет в штыки, ибо представляют себе современных обезьян как "папу с мамой", что есть натурально глупость
Человека (Homo sapiens sapiens) относят к высшим обезьянам и с "современниками" у нас _общий предок_, что совсем другое дело.

Diabolik

Цитата:

Ту же классификацию делали люди, и совсем не современные.

С Линнея поржали?
дык, простите, то - XVIII век, больше 200 лет прошло и наука основательно раздулась

bredonosec

Цитата:

Цитата: Хотя имеет от них коренное отличие - наличие интеллекта

вынужден тебя разочаровать =))))))

Skif_off

Цитата:

потом органично влилась

Ага, молотком забита Напомни, уже нашли недостающие звенья? Или как всегда - все будем подгонять под существующую теорию?

Цитата:

Человека (Homo sapiens sapiens) относят к высшим обезьянам

Такие есть среди людей, кто бы сомневался А почему не к свиньям по близости генетического материала?

Настолько все притянуто за уши, что трещит по швам постоянно.

Diabolik

Цитата:

Я рад за генетиков, дарвинистов и даже за Ватикан, но где-же останки тех самых переходных видов? Вообще ничего не нашли!

ну берите лопату и помогите копать: 149 млн. кв. км ныне, не учитывая подтопленное.

Цитата:

То что мы с обезьянами имеем много общего

тут все просто: дельфины, касатки и киты, говоря по-простому, имеют много общего => отряд Китообразные.
чем вас не устраивает человек в отряде приматов?
ЧСВ? )

Цитата:

еще не доказывает что мы от них произошли.

Вы таки невнимательно читаете?
есть разница: "общий предок" и "произошли от обезьян"?
Вы вообще знакомы с теорией?

mmt

Цитата:

А почему не к свиньям по близости генетического материала?

пруфлинк можно?
только чтобы там было слово "гибридизация" и вообще солидно, а то журнализды такие журнализды

Цитата:

Напомни, уже нашли недостающие звенья?

завтра найдут вместе с бозоном Хиггса и лекарством от СПИДа

Цитата:

Настолько все притянуто за уши, что трещит по швам постоянно.

мифы древних евреев гораздо весомее

Skif_off

Цитата:

пруфлинк можно?

Цитата:

только чтобы там было слово "гибридизация" и вообще солидно, а то журнализды такие журнализды

Да за последнее время столько "сенсаций научных" было по геномам, что меня уже просто веселит вся эта кутерьма.
Так, ради смеха - шимпанзе, кенгуру, трубкозуб, свинья... - их послушать, так у нас с половиной животных один предок был и все к теории эволюции лепятся - как она бедная еще не лопнула?

Цитата:

мифы древних евреев гораздо весомее

И кто тебя заставляет их читать, а самое главное считать мое мнение совпадающим с ветхим заветом или торой? У них свои взгляды, их право.

mmt

Цитата:

их послушать, так у нас с половиной животных один предок был и все к теории эволюции лепятся - как она бедная еще не лопнула?

Послушать древних евреев - так у всех людей вааще один предок был. На пополам с его женой, произведенной из евонного ребра. Стало быть, генетически идентичной. Так что - все люди: результат не то что близкородственного скрещивания, а практически скрещивания с самим собой. Короче, вырожденцы не то что в первой, а прямо-таки в нулевой степени. Вырожденнее просто быть не может.

XPEHOMETP

Цитата:

Послушать древних евреев

Вот тебе позарез надо слушать именно евреев Я же ответил -

Цитата:

И кто тебя заставляет их читать, а самое главное считать мое мнение совпадающим с ветхим заветом или торой? У них свои взгляды, их право.

mmt

Цитата:

И кто тебя заставляет их читать, а самое главное считать мое мнение совпадающим с ветхим заветом или торой?

та не, ничего личного, просто для примера (все-таки по большей части нападки на эволюционную теорию идут от представителей европейской (сиречь - христианской) цивилизации)
Мировоззренческого противника надо знать в лицо

А вот по геномам ничего серьезного не нагуглил.

исправил очепятки

Skif_off

Цитата:

Мировоззренческого прготивника надло знать в лицо

Противником выступит любая религия. Ну кроме атеизма

mmt

Цитата:

Ну кроме атеизма

не факт, далеко не факт:
помнится, как-то несколько дней позависал на каком-то атеистическом форуме, у меня сложилось мнение, что большая часть "атеистов", по разным причинам не желающая верить в богов (чаще речь о еврейском Б-ге), и эволюционную теорию признавать не хочет )
Вероятно, срабатывают механизмы изоляции видов...

Skif_off

Цитата:

ну берите лопату и помогите копать: 149 млн. кв. км ныне, не учитывая подтопленное.

Уверен там и без нас хорошо копают, даже с учетом километража и подтоплений. Но все же вообще ничего похожего не нашли, даже в единичных экземплярах.


Цитата:

чем вас не устраивает человек в отряде приматов?

Ну если разбирать животную часть, то может и устраивает, но это вовсе не значит что у животных отсутствует интеллект, абстрактное мышление и прочее. А то так еще и дойдет до отсутствия сознания, глядишь они вообще и не живые, а какие-нибудь биороботы.


Цитата:

Вы таки невнимательно читаете?
есть разница: "общий предок" и "произошли от обезьян"?
Вы вообще знакомы с теорией?

Подумаешь немного утрировал. Вот здесь как раз ключевой момент. Что значит общий предок? Кто эти общие предки? Где переходные останки от этих общих предков? Ведь человек не за один миг стал человеком, значит должны быть переходные этапы. А то что приматы это родственники, так это как-то за уши притянуто. Вообще-то, смотря что считать родством. Схожий геном?