Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Альтермитинг 24.12.2011. Воробьевы горы.

Автор: Astra82
Дата сообщения: 23.12.2011 07:53
НЕТ перестройке-2 !

То, что произошло на Болотной 10 декабря и будет происходить 24-го на проспекте Сахарова, слишком напоминает горбачевскую перестройку.

Народ все более отпадает от власти, как двадцать лет назад отпадал от КПСС.

Либеральная часть нынешнего Кремля помогает команде Немцова и Касьянова так же, как Горбачев и Яковлев помогали двадцать лет назад «Демроссии» – Сахарову и Ельцину.

Опять парализованы все слагаемые власти – от телевидения, которое весь путинский период действовало в сходных ситуациях очень напористо, до параллельных митингов («Наши», «Местные», сама «Единая Россия»). Кто-то это парализует.

Назначен новый американский посол – специалист по оранжевым революциям. Он привозит деньги на подрывную работу, специалистов, планы проведения американской спецоперации. Если не окоротим подрывные силы, нас всех – и бедных, и богатых – будут бомбить, как в Ливии.

Одна часть власти парализована, другая работает на развал. Рука об руку с оранжевой улицей. Если улица окончательно станет оранжевой – нам конец. России не будет.

Наша задача вывести на улицы достойных граждан, верных Отечеству, готовых, не прислоняясь к двусмысленной власти, дать отпор оранжевой чуме.

Первый наш митинг состоится 24 декабря в 14-00 на смотровой площадке на Воробьевых горах.

К марту, когда оранжевые планируют, сорвав выборы, совершить оранжевый переворот, только наша нарастающая альтернативная активность может спасти Россию. На митинге будет принята конкретная программа действий, не позволяющая ни скомпрометировать выборный демократический процесс, ни допустить перестройки-2.

Отечество в опасности. Спасти его – дело граждан, ибо им рассчитывать больше не на кого.

Сергей Кургинян,
«Суть времени»

Обращение к гражданам России по поводу митинга 24декабря 2011г. Воробьёвы горы.
http://eot-su.livejournal.com/195482.html
или
http://narod.ru/disk/35235881001/obr2.avi.html 55МВ


ПС: Жителям Москвы и Подмосковья!
Поддержите Альтернативное Гражданское Движение!
Ленточка участника красно-георгиевская! Или Красная!
Автор: Cheery
Дата сообщения: 23.12.2011 07:59
>Он привозит деньги на подрывную работу, специалистов, планы проведения американской спецоперации

смешно )
особенно активны они, похоже, в деревнях и небольших городах, где людей уже достало то, что происходит (летом, за время поездки по России, нигде и слова лестного не слышал в адрес Путина и остальных - одни маты) и практически никто не знает знакомых или друзей, кто бы проголосовал ЗА едро, а оказлось, что их большинство.. парадокс )

ps: а вы специально ждали почти 4 месяца после регистрации, чтобы "родить" это сообщение ?)
кстати, дабы напомнить, п. 2.6. главы VIII Соглашения по использованию
Автор: life_so_good
Дата сообщения: 23.12.2011 08:28

Цитата:
Он привозит деньги на подрывную работу, специалистов, планы проведения американской спецоперации

ой а где можно получить те самые бабки ?
Автор: CheRt
Дата сообщения: 23.12.2011 09:33
Cheery,

Цитата:
смешно )
особенно активны они, похоже, в деревнях и небольших городах, где людей уже достало то, что происходит (летом, за время поездки по России, нигде и слова лестного не слышал в адрес Путина и остальных - одни маты) и практически никто не знает знакомых или друзей, кто бы проголосовал ЗА едро, а оказлось, что их большинство.. парадокс )

Путин функционер, зачастую выполняет волю политической группы и опорного класса. Но материться у нас больше любят на ВВП.
Утрируя "Девушка не дала - виноват Путин".
Удобный подход: фигура отработала свое - фигуру заменяем. Смысл остается

А оппонирующая цивилизация будет вливать бабки в раздувание внутренних противоречий - это обыденный нынче элемент международной конкуренции.
Автор: Cheery
Дата сообщения: 23.12.2011 09:53
CheRt

Цитата:
Утрируя "Девушка не дала - виноват Путин"

виноват тот, у кого есть возможность что то исправить, но ему пофиг )
как и народ сейчас, собственно, в молчании.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 23.12.2011 14:40
Фига как нашисты и прочие переполошились - уже даже такими методами пытаются хотя бы часть толпы оттащить Будет даже интересно посмотреть на это противостояние "циклоп vs моська". Под моськой, естественно, понимается альтер митинг
Автор: CheRt
Дата сообщения: 23.12.2011 14:44
ZlydenGL,
Цитата:
Фига как нашисты и прочие переполошились - уже даже такими методами пытаются хотя бы часть толпы оттащить

Расскажи, причем тут нашисты?
Автор: mmt
Дата сообщения: 23.12.2011 15:09
ZlydenGL

Цитата:
"циклоп vs моська". Под моськой, естественно, понимается альтер митинг

Моська - Немцов и ко, которые свое бабло отрабатывают. И не приведи преуспеть этому либерыдлу.
CheRt

Цитата:
Расскажи, причем тут нашисты?

"Кто не с нами тот нашист" - его Новодворская покусала.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 23.12.2011 15:55

Цитата:
"Кто не с нами тот нашист" - его Новодворская покусала.

кстати, вариант ))))
Cheery

Цитата:
виноват тот, у кого есть возможность что то исправить, но ему пофиг )

а что исправить? И какая возможность? Ты реально веришь, что от перемены фигуры наверху что-то станет лучше? Что никогда не умевшие работать (д)ефективные ма(на)жоры вдруг заблистают талантами и подымут экономику? Или откуда-то из потусторонних сфер вдруг появится другое население? Шиш.
Единственное, что можно изменить - это побить горшки. Но платить за устранение последствий придется самим, так что, пережившие уже 2 революции не стремятся особо к третьей.
(разумеется, молодежь с их "всё, что до горбачева путина, в целом очень всё недостоверно" - не в счет, они могут думать, что батоны растут на деревьях)
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 23.12.2011 16:33
CheRt, логика в чистом виде - им до заворота извилин необходимо уменьшить толпу 24го. Какой самый простой вариант ее уменьшить? Известный издревле: "разделяй и властвуй", верно? Здесь ИМХО четко прослеживается именно этот призыв: то же время, где-то тоже вкусная "замануха", но географический ареал - другой. Любой, кто прельстится этим "альтером", на основной митинг уже не попадут - PROFIT!

mmt, я говорю не про конкретного человека. И тоже согласен, что Немцов - мягко говоря не совсем та фигура, которую хотелось бы видеть "во главе" (или по крайней мере он себя вовсю показывает не таким).

bredonosec, да чего ж так краски-то сгущать? Зачем обязательно что-то менять, что-то разбивать? Просто показать, конкретному человеку, что он уже слегка зарвался, разве не один из инструментов демократии? И дело совсем не в "недостоверности" - завравшихся надо ставить на место хотя бы предупреждениями. Если он не поймет - уже тогда думать, "что почем" и сравнивать, какое из зол лучше для текущего, а главное - для БУДУЩИХ поколений.

А так да, и в бараньем стаде, и в морге, конечно же, тишина, покой и стабильность.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 23.12.2011 16:39
Теперь зато понятно откуда получает деньги Кургинян

Добавлено:
ZlydenGL

Цитата:
Если он не поймет - уже тогда думать, "что почем"

Гораздо хуже если ОН поймет, простит и примет меры... Вот этого я пока буду бояться больше всего.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 23.12.2011 18:27
ZlydenGL,
Цитата:
Какой самый простой вариант ее уменьшить? Известный издревле: "разделяй и властвуй", верно? Здесь ИМХО четко прослеживается именно этот призыв: то же время, где-то тоже вкусная "замануха", но географический ареал - другой. Любой, кто прельстится этим "альтером", на основной митинг уже не попадут - PROFIT!

Если что, на альтер идёт куча народа, которые ни на какой митинг изначально не собирались. Которые точно как и я называли и называют плясками майдаунов.
А называем по очень простой причине - балом правят Немцов, Навальный, Горбачев, Собчак и прочая дрянь. Даже другие начальный организаторы, как "левый фронт" уже задвинуты на последние места. И использовать протестный потенциал дрянь будет для своих целей.

Выдернуть часть адекватного народа - да есть. И есть реальные предложения по действиям, по политической борьбе в законных рамках. К деятельности нужны люди как раз адекватные, а не способные только кричать на митинге.

И еще одно, между организаторами и текущей политической элитой в целом (есть отдельные адекваты) идеологическая пропасть.
Автор: Fromrussia
Дата сообщения: 23.12.2011 18:30
ФСБ
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 24.12.2011 10:34
А мне все-таки интересно, почему Навального с таким упорством пытаются занести в категорию "и прочая дрянь"? Не, я понимаю, что его РосПил многим поперек горла встал, но лично я за такой проект только дико благодарен (как и многие другие россияне ИМХО). Росяма - та вообще "от людей и для людей". Так в чем же тогда причина? Даже если человек действительно является дрянью - внешних доказательств тому совершенно не наблюдается, так зачем унижать самого себя, приписывая другим людям незаслуженные характеристики?

Взять тот же "задвинутый" "левый фронт". Что про него можно сказать, что он (фронт) сделал для того, чтобы каждый россиянин жил лучше? Причем не "звездном языке" вида "призывов оптимальней управлять финансовыми потоками" (поскольку оптимальность - как улыбка и утро понятие растяжимое), а на житейском?
Автор: VV2006
Дата сообщения: 24.12.2011 20:03

Цитата:
А мне все-таки интересно, почему Навального с таким упорством пытаются занести в категорию "и прочая дрянь"?
Действительно, почему "прочая"?! ))
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.12.2011 00:18
ZlydenGL,
Цитата:
А мне все-таки интересно, почему Навального с таким упорством пытаются занести в категорию "и прочая дрянь"? Не, я понимаю, что его РосПил многим поперек горла встал, но лично я за такой проект только дико благодарен (как и многие другие россияне ИМХО). Росяма - та вообще "от людей и для людей". Так в чем же тогда причина?

Роспил немного сэкономил денег, но реально мало - половина дел и так была возбуждена уже на момент появления. Но этот проект мало волнует, даже хорош, только лучше несколько подобных от разных сил.

А вот "проект Навальный", как это называют - откровенно отторгает.
Первое отторжение вызвало сообщение в ЖЖ, на котором раскрутилась популярность персонажа - о попиле сколько-то там миллиардов на строительстве ВСТО Транснефтью и субподрядчиками. В сообщение прилагались "доказательства попила", а из них следовал лишь перерасход средств относительно сметы, да и то на меньшую сумму. Взлетел на лжи.
Далее пошло возбуждение энергии - вот этой, которой сейчас бурлит сеть и которая частично плескается на "болото". Энергии не созидания, а бездумную, кою можно выразить словами "достали". И рост энергии явно совпадает по времени с раскруткой Навального.
Бурление, притом, бьет по конкретным элементам власти - ЕР и Путину. Не по всем равномерно, а по ним, по ЕР абстрактно, по ВВП целенаправленно. Но нельзя сказать, что вот этот человек и даже только эта партия сформировала отображаемый набор проблем.
Разбираюсь дальше. Узнаю о обучение персонажа по программе Yale world fellows, по которой обучались и ряд представителей фейсбучной части возбудителей "Арабской весны". Ну ясно, мне такие перевороты в стране даром не нужны, потому как взамен одного полузла, но с которым можно работать, притащили к власти зло радикальное и много худшее.
В то же время примерно узнаю о работе Шарпа "От диктатуры к демократии" и влиянии на "Арабскую весну". Начинаю наблюдать похожие методы раскачивания энергии масс сначала в Белоруссии, а затем и в РФ. В Белоруссии вместе с другими людьми вписываемся в информационную войну против организаторов митингов и, в процессе споров и наблюдений, появляется опыт технологий работы организаторов с недовольными. Затем тоже самое становится все более или более очевидным в РФ.
Начинается выборная шумиха и тут уже персонаж обнимается с псевдонационалистами (которые выступают за отторжение частей страны).
И все моменты игры прямо таки указывают на раскачу под цветной переворот. Пока я замечаю мало адекватных сил, пришедших в результате таких переворотов.

Часть наблюдений выложил, отношение можешь оценить уже.

Возвращаюсь к Роспилу и борьбе с коррупцией. Почему мало волнует:
Есть прослойка капиталистов, оформивших стартовые капиталы во время Перестройки и на распродаже госсобственности в 90-е. Эти капиталисты в большой довольно массе (не все) застряли на стадии накопления капитала. Вложения в реальный сектор отечественной экономики их не интересует - не так выгодно, как разграблять косвенными методами - спекуляции, варварская эксплуатация бывшей инфраструктуры для добычи и первичной переработки сырья, крупная торговля и т.д. Это прослойка сращена с политической системой. Коррупция есть сущность такой взаимосвязанной структуры.
Вопрос: кой смысл бороться со следствиями, не устраняя причины? Только тактические победы.

Цитата:
Взять тот же "задвинутый" "левый фронт". Что про него можно сказать, что он (фронт) сделал для того, чтобы каждый россиянин жил лучше? Причем не "звездном языке" вида "призывов оптимальней управлять финансовыми потоками" (поскольку оптимальность - как улыбка и утро понятие растяжимое), а на житейском?

С "Левым фронтом" почти не сталкивался, говорить мне о них нечего. Единственное - они замешались в "болото", свой "-" заработали.
Также были слухи, что радикалы. С радикалами стараюсь дела не иметь. Но это только слухи, так что и мнения законченного нет.
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 25.12.2011 00:34

Цитата:
да чего ж так краски-то сгущать?

а я не сгущаю. Вы неисправимый оптимист, если считаете, что люди не такие или что есть иной вариант.

Цитата:
Просто показать, конкретному человеку, что он уже слегка зарвался, разве не один из инструментов демократии?

для "просто показать" - уже сделано
В отношении же демократии - парфенов (кстати, чего он смухлевал? оплатили живьем, а он фанеру только прислал на митинг) высказал весьма точно позывы хомячков:
"до сентября была надежда на второй срок медведева, тогда оставалась надежда на улучшения"
Это вот такие улучшения? Это целью было продолжение сидения киндерсюрприза №2 на троне? Типа еще хоть кто-то за один текущий срок не понял, что он пустое место и лучшее, что можно сделать - это изолировать медведа от власти?

Навряд ли. Парфенов не настолько тупой, чтоб не понять этого.
Значит он тупо врет, чтоб скрыть истинные цели.

Я не знаю, какие у него лично цели, но одно то, что человек выступая против обмана, сам строит свою речь на лжи, - вызывает омерзение. Хоть ранее к парфенову я относился с уважением.

Цитата:
И дело совсем не в "недостоверности" - завравшихся надо ставить на место хотя бы предупреждениями.
Вот я вас, а также ваших кумиров, и ставлю.

Цитата:
А так да, и в бараньем стаде, и в морге, конечно же, тишина, покой и стабильность.

Иидут бараны
бьют в баарабаны
кожу для них даюют
Сааами бараны
(С)

между прочим, спето еще много лет назад ) Но не теряет актуальности )

Shweper

Цитата:
Теперь зато понятно откуда получает деньги Кургинян

и откуда? За ведение цикла передач от телекомпании, могущей вставить свою рекламу?

Цитата:
А мне все-таки интересно, почему Навального с таким упорством пытаются занести в категорию "и прочая дрянь"?

что значит занести? Он оттуда и не выплывал с рождения ))
года 3 назад это был просто один из многих интернет-троллей и писатель своей жыжышки.
А еще года 3 или 4 назад я лично по сообщениям о всяких попилах предлагал организовать какой-нить уголок, куда всё будет складываться.
А потом у данного тролля вдруг откуда-то стали появляться хорошие бабки на покупку пакетов акций разных российских госкорпораций. Разумеется, миноритарных пакетов, но далее схема была стандартна - заявления протеста по идиотскому поводу, требование собрания, игнорируемые мажоритариями, ибо требующий - никто по размеру своего пакета, после чего организация типа собрания, подписание протокола о назначении новых управляющих, и попытки парализовать работу корпорации методом засылки судебных исполнителей. Или шантаж подобными действиями.
В сша, как я и говорил, за сие есть статья (корпоративный шантаж или что-то вроде), с много-много лет сроком.
А уже после нескольких случаев такого, когда сабж стал обладателем неплохого капитала в акциях (столько честными путями и так быстро не зарабатывают)) - трындеж в жыжышках на тему очередного скандала, о котором его проинформировали френды, вырастает в отдельный проект сцайта. Используемого как прикрытие - мол я тут правозащитной занимаюсь, если чо, я политический, а не урка!" ))

Кстати, непонятно, почему его выпустили - неоднократные настойчивые требования к силовому захвату в УК любой страны квалифицируются на много лет. Или власть ждет, чтоб сие говно само мордой в навоз нырнуло, потому не трогает? Чтоб ореол "мученика" не дать заработать на своих выходках?



Добавлено:

Цитата:
Первое отторжение вызвало сообщение в ЖЖ, на котором раскрутилась популярность персонажа - о попиле сколько-то там миллиардов на строительстве ВСТО Транснефтью и субподрядчиками. В сообщение прилагались "доказательства попила", а из них следовал лишь перерасход средств относительно сметы, да и то на меньшую сумму. Взлетел на лжи.

мои знакомые с нефтеразведки описывали, что посчитано было по стоимости говняное оборудование, а не то, что было куплено. И посчитано без сопутствующих работ, что компания продавец никогда не делала и не сделает. Словом, ложь была наглая.


Цитата:
Узнаю о обучение персонажа по программе Yale world fellows, по которой обучались и ряд представителей фейсбучной части возбудителей "Арабской весны".

кстати, можно кинуть ссылочку? Я б её показал прочим любителям сей кучки ароматного.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.12.2011 01:55
bredonosec,
Цитата:
кстати, можно кинуть ссылочку? Я б её показал прочим любителям сей кучки ароматного.

http://en.wikipedia.org/wiki/Yale_World_Fellows_Program CTRL+F "Navalny, Alexey"
Ну или более качественный линк - http://ris-systech2.its.yale.edu/worldfellows/fellows/search.asp
Например, Тунисский представитель "революционеров" - Fares Mabrouk. Кстати, пока напоминал себе, натолкнулся еще и на твиттер товарища, запись от 6 декабря доставляет - http://twitter.com/fmabrouk
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 25.12.2011 03:04
CheRt, всё что вы описали, известно, правильно и понятно.
Только это не отменяет того, что: вектор развития государства самоубийственен и каких-то перемен со стороны медвепутов чтобы изменить что-то, причём даже НЕ РАДИКАЛЬНО (РАДИКАЛЬНО - вы это от Навального и Co требуете LOL) не намечается - они всё "гайки закручивают", "пилят", людям мозги имеют в особо тупой и примитивной форме (я этот убогий пиар по другому назвать не могу!!!).
И в этой ситуации я уверен, что всякие навальные ничем не хуже, чем медвепуты.
Представьте, что всё зашаталось и рухнуло в политическом плане. Вы думаете либербыдло, навальный и т.п. будут альтернативой?! Хренов-то!!! Вторая после ЕДРа партия даже по их подсчётам - КПРФ. У нас всё же не та ситуация на политическом поле, как в случае "арабских вёсен", где были изначально почти безальтернативные верховные правители, сломав режим которых получаем хаус, в котором сравнительно мелкие, как правило подпитываемые извне полит. силы, имеют реальный шанс захватить власть БЕЗ ВОЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ, т.е. якобы вполне демократическим путём.
Наша система хоть и убогомногопартийна, но всё же многопартийна, а ЕДРо никак не тянет на безальтернативный политический колосс.
Ну нельзя этого не понимать!!! А вы активно наводите тень на плетень, недоговариваете, пугаете "вёснами" и разными полит. технологиями.
В свете вышесказанного вы, тов. CheRt, элементарно ангажированы, причём перманентно.
bredonosec
Цитата:
А потом у данного тролля вдруг откуда-то стали появляться хорошие бабки на покупку пакетов акций разных российских госкорпораций. Разумеется, миноритарных пакетов, но далее схема была стандартна - заявления протеста по идиотскому поводу, требование собрания, игнорируемые мажоритариями, ибо требующий - никто по размеру своего пакета, после чего организация типа собрания, подписание протокола о назначении новых управляющих, и попытки парализовать работу корпорации методом засылки судебных исполнителей. Или шантаж подобными действиями.
А чё ты так волнуешься по этому поводу?!
Свои рейдеры, коих тьма персоналий и случаев их "деятельности", тебя почему-то мало волнует. Потому, что, якобы, свои?! Хотя от Навального отличаются меньшей амбициозность, т.к. интересы их ограничены баблом в чистом виде, Навальный же пошёл дальше, конвертируя бабло во власть, а потом надеясь власть конвертнуть в ещё большее бабло.
Где медвепуты были с их карманными судами да такой же думой, почему законы
Цитата:
В сша, как я и говорил, за сие есть статья (корпоративный шантаж или что-то вроде), с много-много лет сроком.
соответствующие американским не вносили/принимали?
Тот же вопрос с нормативной базой по коррупции и ратификацией в полном объёме соотв. международных договорённостей.
Когда в свою пользу таким же макаром собственность перераспределяли - хорошо, какой-то Навальный стал так же действовать якобы в их огороде и смотреть чуть дальше унитаза - из него мегазлодея-наймита лепят. А они-то кто по факту со своими финансами, замками, детьми в школа и т.п. НА ЗАПАДЕ?! Их там тоже за яйца держат, только пока редко и не сильно сжимают... (на что они, кстати, реагируют адекватно, вставая в известную позу)

Кстати, тов. bredonosec, вы тут уже пару лет потрясаете расплывчатой инфой по собственности Навального. Может конкретный списочек огласите наконец. Я лично задолбался вас просить об этом. Я не за Навального - мне для инфы чисто.
Цитата:
А уже после нескольких случаев такого, когда сабж стал обладателем неплохого капитала в акциях (столько честными путями и так быстро не зарабатывают)) -
Та вы что?!! А я думал медвепуты ВСЕМ уркам-толстосумам-уркам индульгенцию от здравого смысла, чести, совести, ответственность за пролитую кровь, народного гнева и порицания выписали (ну, они думают, что вправе и в силе это делать LOL). А оказывается только "не имеющим "масштабного" мышления" - обчитались, видно, "Проекта России" товарищи. Ну конечно, свои "мерзавцы" они же свои, потому и НЕ мерзавцы.
Прохоров, кстати, учитывая выше сказанное - просто согласованный "отвлекающий манёвр" на предстоящий выборах, а его Ё-мобиль и т.п. благословенная свыше пиар-стряпня - заранее начатая предвыборная компания.
Цитата:
мои знакомые с нефтеразведки описывали, что посчитано было по стоимости говняное оборудование, а не то, что было куплено. И посчитано без сопутствующих работ, что компания продавец никогда не делала и не сделает.
Пруфлинка конечно тут не дождёшься - в качестве доказательств недоказуемое производное bredonosc'а, созвучное с вышеуказанным ником.
bredonosec, вы поймите, вы защищаете не меньшее дерьмо, чем Навальный, но при этом не хотите снизойти до подтверждающих ваши слова фактов, доступных не только вам, да и то со слов ещё кого-то, судя по всему заинтересованного.
Цитата:
Кстати, непонятно, почему его выпустили - неоднократные настойчивые требования к силовому захвату в УК любой страны квалифицируются на много лет. Или власть ждет, чтоб сие говно само мордой в навоз нырнуло, потому не трогает? Чтоб ореол "мученика" не дать заработать на своих выходках?
Может приведёте цитаты из Навального, однозначно подпадающие...
Или опять, очередной бесплотный ПУК в лужу...
Кстати, знаете кого и за что сейчас привлекают за "экстремизм", по "русской статье" и почему её назвали "русской", и кого защищает наше "пгавсудие" фальсифицируя дела по этим статьям.
Это, блин, тов. bredonosec, отдельный, т.с., пласт - покопайтесь, найдёте много интересного.
Само появление этих статей - капитуляция власти.
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.12.2011 08:15
Maxim_um,

Цитата:
И в этой ситуации я уверен, что всякие навальные ничем не хуже, чем медвепуты.

А я в этой ситуации уверен, что вариант прихода на перевороте Навального или возвращения на нем уродов из 90-х добьет страну быстрее.
Насчет ЕР, впрочем, иллюзий не питаю, без тотальной чистки она сгниет. Есть отдельные толковые фигуры, но в целом структура попахивает тухлецой.

КПРФ, она вторая по голосам сейчас, действительно. А просоциалистические настроения уже на первом. И дело тут не в подсчете голосов, а в том, что не видно за КПРФ реальной борьбы. Как-будто не так уж нужна эта победа, эта власть, как-будто устраивает второе место.
Сам скрипя зубами их поддерживаю.

Теперь возвращаемся к теме - альтернативе. Альтернатива болоту предлагает действовать. Можете резолюцию вчерашнего митинга почитать.
Я отлично осознаю, что "ЦИК должен открыть" звучит уже забавно. Добиться этого очень трудно. Но от того есть толк, а от перевыборов ничего не меняется, от ухода Чурова тоже - заменят на такого же.
Однако, борьба уже больше идёт за мартовские выборы. И там варианта два - либо вполне закономерно побеждает ясно кто (у дядюшки Зю рейтинг пониже будет), либо толпа приводит к власти Навального али иного клоуна. И тут дядюшка Зю остается с носом, а все остальные в еще большей заднице.
Автор: mmt
Дата сообщения: 25.12.2011 09:00
Shweper

Цитата:
Теперь зато понятно откуда получает деньги Кургинян

Расскажи, а то мне очень интересно!

ZlydenGL

Цитата:
А мне все-таки интересно, почему Навального с таким упорством пытаются занести в категорию "и прочая дрянь"?

Просто плохо пахнет, когда под видом священной войны тупо бабло рубят.
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.12.2011 12:15
bredonosec
mmt

Цитата:
Расскажи, а то мне очень интересно!


Цитата:
и откуда?

От Суркова. Потому что его альтермитинг преследовал по большому счету только одну цель- оттянуть народ и отвлечь внимание от сахарного митинга, то есть насколько возможно, уменьшить силу удара по власти. Кто-то в этом сомневается? Ну давайте вместе последим за дальнейшей деятельностью КАРИКа.
Автор: Serra
Дата сообщения: 25.12.2011 12:46

Цитата:
под видом священной войны тупо бабло рубят


Пруф или пиздобол
Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 25.12.2011 14:32
CheRt
Цитата:
А я в этой ситуации уверен, что вариант прихода на перевороте Навального или возвращения на нем уродов из 90-х добьет страну быстрее.

Цитата:
Однако, борьба уже больше идёт за мартовские выборы. И там варианта два - либо вполне закономерно побеждает ясно кто (у дядюшки Зю рейтинг пониже будет), либо толпа приводит к власти Навального али иного клоуна. И тут дядюшка Зю остается с носом, а все остальные в еще большей заднице.
Знаете, тов. CheRt, я свою позицию хоть как-то обосновал логически
Цитата:
Представьте, что всё зашаталось и рухнуло в политическом плане. Вы думаете либербыдло, навальный и т.п. будут альтернативой?! Хренов-то!!! Вторая после ЕДРа партия даже по их подсчётам - КПРФ. У нас всё же не та ситуация на политическом поле, как в случае "арабских вёсен", где были изначально почти безальтернативные верховные правители, сломав режим которых получаем хаус, в котором сравнительно мелкие, как правило подпитываемые извне полит. силы, имеют реальный шанс захватить власть БЕЗ ВОЕННОГО ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ, т.е. якобы вполне демократическим путём.
Наша система хоть и убогомногопартийна, но всё же многопартийна, а ЕДРо никак не тянет на безальтернативный политический колосс.
А где ваше обоснование собственного утверждения.
Реваншем либероидов при поддержке Запада нас действующая власть уже давно стращает. Просто уже дальше терпеть некуда: вред от их пребывания и предполагаемых действий либероидов сравнялся.
Почитал по ссылке...
1. утверждается подстрочно, что действующая власть может спаятся с "оранжевыми" и пройдёт что-то типа украинского майдана - CheRt, вы вместе с аффтором меня шантажируете очередным предательством власти?!! (типа действующая власть подковёрно договорится с вашингтонским обкомом об отступных и сдаст государство "оранжевым" если не будите сидеть тихо!!!)
2.

Цитата:
Эта программа такова.
Центризбирком и все участвовавшие в думских выборах политические партии должны открыть имеющуюся первичную информацию, обнародовав на своих сайтах все протоколы, полученные с 95 тысяч избирательных участков.
Общественные эксперты – осуществить пересчет протоколов, их разбраковку на полноценные и ущербные.
Таким образом – на глазах у народа, разными экспертными группами – будут выявлены масштабы фальсификации и названы их "герои".
Фальсификации должны быть исправлены. "Герои" – оказаться под судом. И тогда впредь никто не посмеет заниматься подлогами на выборах.
Это можно сделать достаточно быстро. Пусть Государственная Дума возьмет на себя инициативу в этом вопросе. Пусть проявят себя все партии, которым народ отдал свои голоса. Мы призываем их сделать решительный шаг в сторону открытости, предоставить крайне важную информацию всем политическим силам, всем общественным группам, всем гражданам.
Народу – нужно это и только это.
Это просто смешно...
Хотя бы потому, что главные фальсификаторы на это не пойдут, тем более в преддверии президентских выборов.
Цитата:
Нам – народный контроль. То есть абсолютно честные выборы.
Народный контроль за предстоящими президентскими выборами должен осуществлять электронный избирком, действующий параллельно Центризбиркому.
Он должен в день выборов выдавать на гора сведения одновременно с Центризбиркомом и даже быстрее его.
На сайтах всех политических партий - участников парламентских выборов, на сайтах всех кандидатов в президенты должны быть выложены на общенародное обозрение все случаи прошедших и будущих фальсификаций.
Государственная Дума должна внести поправки в закон о выборах, позволяющие предавать всех фальсификаторов суду, приравняв фальсификацию выборов к уголовным преступлениям.
Народные дружины, народные группы контроля должны вмешиваться в выборы, не позволяя никаким уголовным или уголовно-государственным силам оказывать давление на избирателя. Это должна делать и находящаяся в непрерывной связи с такими силами специальная избирательная полиция.
Закон о такой полиции тоже следует принимать незамедлительно.
Общественные юристы должны немедленно приступить к работе с тем, чтобы облегчить законодателям внесение необходимых поправок.
Ещё одни благие, но неосуществимые в отпущенные сроки пожелания...
3. учитывая п. 2, ничего не измениться, т.е. цель второго сборища - окольная поддержка власти и консервация существующей системы
Автор: bredonosec
Дата сообщения: 25.12.2011 14:38
Shweper

Цитата:
От Суркова. Потому что его альтермитинг

назвать любую не нравящуюся информацию "сурковскаяпропаганда" - не более умно, нежели любого вышедшего на митинг - госдеповским наймитом.
Если хотите общаться такими категориями - велькам, но это не ко мне, мне религиозное верование неинтересно.



Добавлено:
кстати,

Цитата:

> Посмотрел выступление Навального на митинге на проспекте Сахарова. Для себя еще раз убедился, что до единоличной власти его пока допускать ни в коем случае нельзя. Человек увлекающийся, пытался манипулировать толпой, у меня даже ассоциации с фюрером возникли.

Полностью согласен! У меня точно такое же впечатление осталось после просмотра его выступления вчера. реально на фюрера смахивает. Речь явно заготовленная, причем не отсебятина, а делали её профи. В нужных местах идет усиление эффекта, голос, туда-сюда. Похоже действительно чей-то проект.
И вот в этом самая печаль - Пу и Ко - гондоны, но и эта компания радости не вызывает. В общем, опять я в положении Д'Артаньяна хъхыхы


Добавлено:
Maxim_um

Цитата:
А чё ты так волнуешься по этому поводу?!

а вас чего заволновало моё мнение?

по поводу какого-то невнятного бормотания (извините, но за потоком эмоций собственно мыслей не обнаружил, понял только, что люб он вам чем-то) - могу порадовать такой инфой:
[more=из мыла]

В сеть выложена почтовая база Навального из гмыла, там есть интересные письма

From:Oleggio Boticelli
Sent: Wednesday, January 20, 2010 1:06 PM
To: Алексей Навальный
Subject: ДЕКАБРЬСКОЕ ДЕЛО
помнишь, в декабре, во время нашей случайно-закономерной встрече в "Академии", обсуждался вопрос Дерипаски? Чтобы госбанки не покупали его акции?
В общем, вопрос предельно актуализировался. Если ты не против сделать кое-что в этом направлении в ближайшие дни, то у меня к тебе 2 просьбы:
1. принять от меня сегодня к вечеру письмо с подробным изложением сути дела / содержания задачи;
2. принять у себя завтра-послезавтра в Кирове известного тебе Романа Карева для очного разговора; я бы и сам приехал, но: не хочу пугать Белыха своим появлением; сижу в Италии, а отсюда до Кирова чуть-чуть далеко.
Обнимаю,

From:Oleggio Boticelli
Sent: Friday, January 22, 2010 12:20 PM
To: Алексей Навальный
Subject: СТРАТЕГИЧЕСКИЕ И ТЕКУЩИЕ ВОПРОСЫ
по поводу твоих вопросов и условий хочу сообщить следующее.
Транспарентность.
Ты знаешь, что есть люди, с которыми я сотрудничаю N лет. У них компания – где раньше работал Сам Знаешь Кто (СЗК). Я говорил тебе об этом еще на новогоднем обеде в конце 2008-го.
В любом случае, гарантом конфиденциальности, равно как и достоверности информации, для тебя выступаю я. Как мне кажется, у тебя есть основания, опираясь на опыт, доверять моим гарантиям.
Со своей стороны, очень надеюсь и на встречные гарантии с твоей стороны. Для меня и той самой компании это не менее важно, чем для тебя, поверь.
Основной вопрос философии.
В принципе, я с твоей базовой логикой согласен.
Капитализация твоя за последний год действительно качественно выросла.
Здесь у меня есть только одно замечание. Как ты помнишь, я был одним из инвесторов, способствовавших скачку капитализации. Причем это было в самом начале, когда ты еще не был мировой звездой
. И ничего для себя я взамен, в общем, не просил.
Потому прошу принять во внимание этот фактор сейчас.
Мое встречное предложение такое: $50 000 на 4 месяца (25.01.-25.05). Первый транш в размере $20 000 Роман ожет передать тебе в понедельник, 25.01., в Москве.
В пересчете на месяц это чуть больше, чем называл ты.
Со своей стороны, я в течение этого срока приложу все усилия, чтобы пролонгировать сотрудничество. И до полугода, и более. Я и сам в этом заинтересован, как ты можешь догадываться. В результате выйдет больше, чем ты назвал.
Если ты согласен, то первые действия у нас
:
- заявление и статья 25.-26.01.;
- доклад – на протяжении последующих 3-4 недель.
Хочу также заметить, что в рамках проекта я выступаю твоим тайным спичрайтером и пиарщиком, а Роман – секретным персональным PR-менеджером. Конечно, наши услуги стоят не так дорого, как у мировых звёзд, но на благосклонность твою мы все же имеем право рассчитывать.
Если не сложно, переговори еще раз с Романом плиз.
Спасибо,
Обнимаю,

Da:Alexey Navalny

Ответ: Oleggio Boticelli
Inviato: Ven 22 gennaio 2010, 13:06:07
Oggetto: RE: СТРАТЕГИЧЕСКИЕ И ТЕКУЩИЕ ВОПРОСЫ
Хай. Ну ты прав относительно того, что у тебя был вклад, который был очень важен для меня на тот момент.
Я это весьма ценю.
Честно говоря, у меня не очень лежит душа ко всему этому и хуевые предчувствия. Я не в плане того, что торгуюсь – описываю реальные ощущения.
Но ок.
Тебе я безусловно доверяю, однако прошу еще раз подойти ко всему с максимальной деликатностью.
Ну и тогда уж давайте развяжем джихад против Д.
Нужны какие-то злостные факты о неуплате налогов, коррупции и т.д. Тем более, что таких я думаю предостаточно.
Это даже не для доклада, а для периодических злостных постов.
Be cool
Твой,

From:Oleggio Boticelli
Sent: Saturday, January 23, 2010 1:50 AM
To: Alexey Navalny
Subject: Re: СТРАТЕГИЧЕСКИЕ И ТЕКУЩИЕ ВОПРОСЫ
1. спасибо за высокую оценку моих скромных усилий прошлого;
2. у меня, честно говоря, каких-то особо хуевых предчувствий нет; во всяком случае, пока; объект критического анализа - кругом одиозен и неправ; ни одного тезиса, который был бы сомнителен с профессионально и/или этической точки зрения, мы не выдвигаем;
3. деликатность будет максимальной, как и всегда; кстати, до сих пор (7 лет) так никто толком и не знает, почему и как появился доклад "Государство и олигархия", хотя силы и средства на изучение были брошены громадные, причем разными сторонами.
Завтра пришлю первые версии текстов.
Обн.,

[Прим.: Доклад "Государство и олигархия" - это тот самый доклад, в котором утверждалось, что олигархи готовятся захватить власть. Именно с появления этого доклада началось "дело ЮКОСа". Автор доклада - Станислав Белковский]

*****
В процессе переписки "Oleggio" отправил Навальному файл с ТЗ по кампании:

Постановка задачи.
Выступить от имени Комитета защиты акционеров и твоего личного громкого имени против участия Сбербанка РФ, а также ВЭБа и ВТБ в IPO «Русала».
Предполагаемая форма выступления – заявление и, вероятно, сверх того твоя статья в понедельник, 25.01. Изначально мы предполагали пресс-ланч для российских и иностранных журналистов на 26.01., но теперь уж, боюсь, не успеем чисто организационно. Не по нашей вине, увы, протянули некоторые люди, но факт остаётся фактом.
Первоначальный текст заявления / статьи я напишу. Он будет в твоём распоряжении до вечера пятницы, 22.01. Вероятно, стоит сделать и заявление, которое будет разослано по всем СМИ, особенно западным, работающим в Москве, и статью для Интернет-издания типа Газета.Ру или Слон.
Основные идеи заявления и статьи примерно такие:
- у владельца «Русала» и его группы весьма сомнительная репутация; все инвесторы «Русала» неизбежно навлекают на себя репутационные проблемы Объекта; отдельно следует отметить вероятный ущерб для «якорных инвесторов» - Сбербанка и ВТБ, репутационные потери которых могут оказаться даже серьёзнее ожидаемых;
- есть основания полагать, что, кроме российских госбанков, вообще никто не вкладывает в ценные бумаги «Русала» собственные деньги; пул иностранных инвестиционных банков и фондов во главе с Ротшильдом использует для этих приобретений средства самого «Русала» и ничем, на самом деле, не рискует, дело пахнет серьезным международным мошенничеством; выходит, что 100% риска возлагаются на российских налогоплательщиков и вкладчиков крупнейших российских банков с госучастием;
- криминальные связи главы «Русала», российские и международные, неизбежно
бросят тень на андеррайтера и, тем паче, на «якорного инвестора», в каковой роли планируют выступать крупнейшие российские банки с государственным участием – Сбербанк и ВТБ;
- финансовое положение «Русала» слишком шаткое, чтобы покупать его ценные бумаги, тем более – принципиально помогать ему в привлечении дополнительного капитала; здесь важно показать, насколько оно шаткое;
- вкладчики Сбербанка и ВТБ могут быть напуганы известиями о партнерстве банка и «Русала», что приведет к оттоку вкладов в самый неподходящий исторический момент;
- финансовое благополучие «Русала» слишком серьезно зависит от доброй воли и субъективного благорасположения крупнейшего кредитора корпорации – правительства РФ; в свою очередь, благосклонность правительства во многом определяется семейными связями главы корпорации, в первую очередь – его формальным статусом члена семьи первого президента РФ; изменение этого статуса, которое в силу определенных известных авторам заявления / статьи обстоятельств, не выглядит невероятным, нанесет большой удар по корпорации и, следовательно, интересам приобретателей / держателей ее ценных бумаг и т.п.
Дополнительные подробности, а также финансовые параметры операции тебе привезет Роман.
Обнимаю,[/more]
Автор: CheRt
Дата сообщения: 25.12.2011 16:17
Maxim_um,
Цитата:
А где ваше обоснование собственного утверждения.

Варианта ровно 2 - выборы с относительно незначительными нарушениями - побеждает ВВП (ну посмотрите на данные любых опросов, отличных от сетевых) - Зю не дотягивает пока, устойчивое 2-е место.
Аккумуляция достаточного кол-ва ресурсов и переворот в условиях частичного отключения репрессивного аппарата (за счет прижатия внешних счетов отдающих приказы). Ресурсы накапливаются на "болоте" - там спаивается (от паять, не пить) протестный потенциал, формируемый по большей части в сети. Несмотря на наличие приличного кол-ва людей с левыми взглядами, большинство там - офисный планктон-менеджеры. Поэтому ни СР, ни КПРФ, ни другие левые на "болоте" идеологического преимущества не получат.
Во главе балагана стоят "оранжевые" (они организовали митинг и отодвинули других организаторов и участников). Много времени вчера дали на выступление Левому фронту, а СРам?
Есть вероятность, что кандидатом предложат не замаравшегося в итоге, например, Прохорова или Кудрина.

Далее, я не вижу за КПРФ готовности жесткой борьбы власть - уже писал ранее чуть подробнее.
В случае переворота, КПРФ будут задвигать всеми силами. И у меня нет уверенности, что Зю и КПРФ смогут драться за власть.

Помимо офисных масс на улице есть псевдо-националисты, с коими сейчас спелся Навальный. На улице они сильнее и они готовы к борьбе, вплоть до погромов. КПРФ к этому готовы?
Теперь посмотрим не на Украину, а на Египет. Как там двигались переворотчики? Первая и большая волна - координировавшиеся в фейсбуке менеджеры, а за ними шли радикальные исламисты, кои погромы и прочее и творили. Власть смели и репрессивный аппарат вновь "включился". Ну вот только что братался с бунтующими и отказывался стрелять в свой народ и, вдруг, после прихода военного совета к власти - полицейские операции и жесткие подавления выступлений бунтарей.

Аналогий не возникает?

Цитата:
CheRt, вы вместе с аффтором меня шантажируете очередным предательством власти?!! (типа действующая власть подковёрно договорится с вашингтонским обкомом об отступных и сдаст государство "оранжевым" если не будите сидеть тихо!!!)

Во-первых, никто лично не шантажирует. Высказал свои соображения.
Во-вторых, указываю лишь на то, что части политической элиты желают замены консервативных фигур, на более либеральные. Крупному капиталу ограничения не нужны, а даже банальный Путин их создает. Дядюшка Зю или другой от КПРФ еще больше создаст - еще меньше люб этой части "элиты".

Цитата:
Реваншем либероидов при поддержке Запада нас действующая власть уже давно стращает

Не много слышал от власти песен о вышесказанном. Может потому, что телевизором не пользуюсь - гос. точку зрения узнаю с РИА-новости и подобных сайтов.

Цитата:
Это просто смешно...
Хотя бы потому, что главные фальсификаторы на это не пойдут, тем более в преддверии президентских выборов.

Скорее всего все фальсификаторы на это не пойдут, т.к. может выясниться что в угоду всем партиям имеются нарушения. У меня достоверные сведения есть только о 2х партиях, но в и в остальных не сомневаюсь

Ну и, наконец, хотелось бы поговорить о политике. Что она есть? Инициация и управление народной энергией. Есть протестная энергия, абстрактная, в общем-то, но на большую часть симпатизирующая одной из думских партий, окромя ЕР.
Что мешало СР, КПРФ и ЛДПР договориться и без оранжевых и радикальных элементов провести мощный митинг. Ясно 10-го бы уже не успели, заявку надо засылать за 10 дней. Тут немцово-навальныши заранее постарались числа эдак 30-го ноября. Ну 17 или 18-го? Всерьез думаете, что сильно меньше народу бы пришло? Потеря тех, кто голосовал "абы за кого, лишь бы не за ЕР" компенсировалсь бы теми, кто не хочет себя марать с оранжевыми. А оранжевые собрали бы тысяч 5 и все.
Нет понимания, что делясь энергией своих сторонников с упырями вы стратегически проигрываете, помимо всяких разговоров о переворотах? Нет понимания, что теперь многие ассоциируют ту же КПРФ с несогласными родом из 90-х?

Цитата:
"Сложение сил оскопленных", - усмехнулся в усы Сталин
Автор: Shweper
Дата сообщения: 25.12.2011 17:21
bredonosec

Цитата:
назвать любую не нравящуюся информацию "сурковскаяпропаганда" - не более умно, нежели любого вышедшего на митинг - госдеповским наймитом.

Я вовсе не любую не нравящуюся информацию так называю, это исключительно выводы основанные на его действиях. В том числе и еще не совершенных. Если этот его КАРИК хоть сколь-нибудь значимые реальные шаги предпримет, я сильно удивлюсь и буду вынужден признать что был не прав. Но почему-то мне кажется что дело не дойдет даже до его создания.

Добавлено:

Цитата:
Посмотрел выступление Навального на митинге на проспекте Сахарова. Для себя еще раз убедился, что до единоличной власти его пока допускать ни в коем случае нельзя. Человек увлекающийся, пытался манипулировать толпой, у меня даже ассоциации с фюрером возникли.

Что есть то есть. Но могу посоветовать посмотреть последнее выступление Кургиняна на его митинге, первого к сожалению не видел
Автор: vano256
Дата сообщения: 25.12.2011 17:48
Материалы с митинга на Воробьёвых горах:

Видео-запись:

http://www.krasnoetv.ru/node/12770

Вставайте, люди русские,
На славный бой, на смертный бой!
Вставайте, люди вольные,
За нашу землю честную!

Фотографии:

https://plus.google.com/u/0/photos/115197903169037148439/albums/5689775644632507537

Итоги Альтермитинга:

http://vimeo.com/34178120


***

Центральные, кремлёвские, каналы, повторяя за либероидным "эхом Москвы", уменьшают численность собравшихся на Воробьёвых Горах в шесть раз, и всё эфирное время уделяют про-американскому митингу на Сахарова.

Это и есть Перестройка-2: когда власть и мафия вошли в преступный сговор с вражескими спецслужбами для уничтожения страны.

Кремль - прямо поддерживает Навального и Кудрина.

В этом суть происходящего. Что ЕдРо, под руководством Медведева-Путина - валит сама себя. Так точно как КПСС валила сама себя в 90-м.

Или народ проснётся и к марту соберёт целую армию для борьбы с новыми "Горби". Или нас ждут еще более "лихие 90-е".

Так что не спим, объединяемся, распространяем информацию о происходящем в стране. И готовимся дать бой проклятым болотным фашистам.

***

Кроме того, либерально-фашистские журналюги опять нагло врут, что на Сахарова собралось 100 тысяч человек, а кремлёвские СМИ - эту ложь тиражируют на всю страну.

Возьмите длину проспекта, - 300 метров, умножьте на ширину - 40 метров, - и вы получите 12000 метров квадратных.

Более 30 тысяч либероидов на двенадцати тысячах собраться просто физически не может.
Ну не помещается на 1 кв. м. более трёх человек в шубах, дублёнках и пуховиках. Ну никак. Хоть на головы залезут - всё-равно не поместятся.

Милиция - даёт совершенно верные данные. Эти же подонки нагнетают истерику, что милиция врёт, милиция врёт, а-я-яй кровавая гебня.

А "кровавая гебня" - за них. Все центральные каналы и СМИ - контролируются той самой гебнёй, которая эти "перестройки" и организует.

И говорит, что никакой альтернативы кроме сахарного болота нет.

А она есть! Альтернатива - в возрождении нашей Родины - СССР!

Программу возрождения СССР поддерживает большая часть населения страны.

Мы достучимся до каждого товарища, пусть и в условиях информационной блокады - через интернет, через листовки - донесём до людей правду - объединимся - и восстановим Советский Союз!

А Кудрин с Медведевым Сурковым Путиным отправятся на хрен в свою Америку, лизать ноги Обаме и Кондолизе.

Забрав с собой всех болотных упырей, педерастов и лесбиянок, Каспаровых, Навальных, Варламовых, Собчак, псевдо-националистов Белковского и псевдо-социалистов Миронова.

А мы будем строить великую страну, новый, еще более лучший Союз Советских Социалистических Республик!

Автор: Maxim_um
Дата сообщения: 25.12.2011 18:09
bredonosec
Цитата:
а вас чего заволновало моё мнение?
Последовательным нужно быть.
Цитата:
Когда в свою пользу таким же макаром собственность перераспределяли - хорошо, какой-то Навальный стал так же действовать якобы в их огороде и смотреть чуть дальше унитаза - из него мегазлодея-наймита лепят. А они-то кто по факту со своими финансами, замками, детьми в школа и т.п. НА ЗАПАДЕ?! Их там тоже за яйца держат, только пока редко и не сильно сжимают... (на что они, кстати, реагируют адекватно, вставая в известную позу)
Хотя если вы из стана "борцов" с Навальным, чего спрашивать-то - те же яйца...
Для меня вы одно и то же гуано, только цвета разные. Мочите друг-друга, дети мои!!! Чем больше - тем меньше на свете мерзости.
Цитата:
по поводу какого-то невнятного бормотания (извините, но за потоком эмоций собственно мыслей не обнаружил, понял только, что люб он вам чем-то)
Да не извиняйся ты!
Твоя манера набрасывать дерьмо на вентилятор без должного обоснования а потом скрываться в ближайшей подворотне, отбрехиваясь бездоказательными утверждениями типа "сам - дурак", известна и ничего кроме презрения не вызывает. Уже не первый раз ты так поступаешь.
Собственность Навального где (кроме 50000-100000 долларов сша за работу пешкой в чужой игре)?
За ссылку спасибо, только вброшены эти данные были 26.10.2011, а ты "поёшь" об этом уже х.з. сколько. С каких источников?! Или имеешь отношение к тем, кто "ломал" почту, т.е. Суркову и знал об этом заранее?
Читал наверное http://polit-cop.livejournal.com/ ?
http://politrash-ru.livejournal.com/
CheRt
Цитата:
Варианта ровно 2 - выборы с относительно незначительными нарушениями - побеждает ВВП (ну посмотрите на данные любых опросов, отличных от сетевых) - Зю не дотягивает пока, устойчивое 2-е место.
1. никто ничего пересчитывать не будет
2. людям плевать на выборы, т.к. это уже не выборы по сути (сейчас на выборы или загоняют и тогда голосуют за ЕДРо или не ходят и их голоса при возможности используют для накручивания за ЕДРо, а если ходят, то упёртые ретрограды - голосуют за КПРФ или тупые блондинки - за явлинского, или протестные - за КПРФ: ответ на вопрос, кто обязательно будет на выборах из всех перечисленных групп я думаю риторический) в отсутсвии порога явки, кандидата против всех, остутствия возможности голосовать за персоналии и т.п. (вы всё это знаете)
3. учитывая п.1, 2 - вопрос не в том, будет ли, а КОГДА будет революция или что-то типа этого (мнение власти по этому вопросу миру, в толстовском понимании этого слова, уже давно параллельно)
Цитата:
Аккумуляция достаточного кол-ва ресурсов и переворот в условиях частичного отключения репрессивного аппарата (за счет прижатия внешних счетов отдающих приказы).
Ну так я же говорил про это:
Цитата:
утверждается подстрочно, что действующая власть может спаятся с "оранжевыми" и пройдёт что-то типа украинского майдана - CheRt, вы вместе с аффтором меня шантажируете очередным предательством власти?!! (типа действующая власть подковёрно договорится с вашингтонским обкомом об отступных и сдаст государство "оранжевым" если не будите сидеть тихо!!!)
И ЭТО вы мне предлагаете защищать?! Типа не трогайте действующую власть, а то они испугаются и передадут власть Навальному и тогда будет ещё хуже?!

Цитата:
Ресурсы накапливаются на "болоте" - там спаивается (от паять, не пить) протестный потенциал, формируемый по большей части в сети. Несмотря на наличие приличного кол-ва людей с левыми взглядами, большинство там - офисный планктон-менеджеры. Поэтому ни СР, ни КПРФ, ни другие левые на "болоте" идеологического преимущества не получат.
Да, но с этим ресурсом они, даже если одержат промежуточную "победу", долго без внешней активной (т.е. военной) помощи не продержаться. Если передача произойдёт, то это будет не конец, а начало нового передела, когда хомячков оттеснят обычные граждане из глубинки и вот тут начнётся настоящая заваруха.
Цитата:
Есть вероятность, что кандидатом предложат не замаравшегося в итоге, например, Прохорова или Кудрина.
Сколько же на человеке должно быть дерьма, чтобы он считался ещё "не замаравшимся". Я думаю второго киндер-сюрприза в лице Прохорова государство уже не вынесет. Кудрин - полит. пустышка в плане электоральной перспективы и имеет скорее отрицательный ресурс (лучшего экономиста на Западе ему неспроста дали...).
Цитата:
Далее, я не вижу за КПРФ готовности жесткой борьбы власть - уже писал ранее чуть подробнее.
Согласен, но какую альтернативу вы знаете.
Цитата:
В случае переворота, КПРФ будут задвигать всеми силами.
Какими?! Задвигаться будут в расчёте на прохождение своего. А кто этот СВОЙ? Опять вопрос об альтернативе. Либероиды даже при поддержке действующей ссученной власти, которую на западе держат за яйца, не могут рассчитывать на сколь-нибудь долгое и устойчивое пребывание у власти. См. выше.
Цитата:
И у меня нет уверенности, что Зю и КПРФ смогут драться за власть.
В пределе им и не потребуется - "попросят" за отсутствием альтернативы.
Цитата:
Помимо офисных масс на улице есть псевдо-националисты, с коими сейчас спелся Навальный. На улице они сильнее и они готовы к борьбе, вплоть до погромов. КПРФ к этому готовы?
А оно им нужно, "погромы"? Тут разные механизмы и социальные базы для прихода к власти. "Погромы" могу быть эффективны при "оранжевом варианте", а это вариант изначально ущербен и нежизнеспособен (см. выше).
Цитата:
Первая и большая волна - координировавшиеся в фейсбуке менеджеры, а за ними шли радикальные исламисты, кои погромы и прочее и творили.
Да нет у нас такой влиятельной и имеющей длительную историю и обилие сторонников + отделения в соседних странах политической криптосилы тип "Братья мусульмане"!
Цитата:
Во-вторых, указываю лишь на то, что части политической элиты желают замены консервативных фигур, на более либеральные. Крупному капиталу ограничения не нужны, а даже банальный Путин их создает. Дядюшка Зю или другой от КПРФ еще больше создаст - еще меньше люб этой части "элиты".
Ситуация подходит к этапу, когда никто "крупный капитал" слушать не будет, он никогда не был самостоятельной полит. силой (когда пытался его, как Ходорковского, - к ноге или на нары и лишение собственности, после чего они превращались в пшик) и сейчас не является. Движение пойдёт не сверху, а снизу.
Цитата:
Не много слышал от власти песен о вышесказанном. Может потому, что телевизором не пользуюсь - гос. точку зрения узнаю с РИА-новости и подобных сайтов.
Это ваши личные проблемы восприятия.
Цитата:
т.к. может выясниться что в угоду всем партиям имеются нарушения.
Вам осталось только уточнить, со стороны кого были эти нарушения в угоду всем партиям, как это реализовать при подавляющем админ. ресурсе, НАЗНАЧЕНИИ администрации областей, городов по представлению и т.п. Дерзайте.
Цитата:
У меня достоверные сведения есть только о 2х партиях, но в и в остальных не сомневаюсь
Вы кто, ГОСПОДЬ БОГ, чтобы иметь такую уверенность?! В противном случае это попахивает неадекватностью или попыткой запудрить мозги.
Цитата:
Ну и, наконец, хотелось бы поговорить о политике. Что она есть?
В существующей сейчас глобальной системе, частью которой стала Россия - политика, чем всегда и была, есть "концентрированная экономика", т.е. холодная война за бабло.
Этономика, как высшее проявление деятельности и смысл существования человечества - это смерть человечества. Потому сегодняшняя политика - бесполезное, если говорить о реальной жизни, и грязное дело.
Реальная политика - обобщение и формализация реальных народных нужд, построение гипотетической, а потом и реальной системы, эти нужды удовлетворяющей НАПРЯМУЮ, а не как сейчас, якобы походя, в результате конкуренции и функционирования свободного рынка.
Цитата:
Что мешало СР, КПРФ и ЛДПР договориться и без оранжевых и радикальных элементов провести мощный митинг.
Чем всё бы и ограничилось. Провела бы КПРФ подобный митинг - замаралась в СР и ЛДПР. Да и что такое какой-то митинг, когда на горизонте маячит что-то более важное?! А вот для партии власти дискридитация КПРФ таким образом была бы осуществлена.
Цитата:
Нет понимания, что делясь энергией своих сторонников с упырями вы стратегически проигрываете, помимо всяких разговоров о переворотах?
CheRt, да СР и ЛДПР такие же упыри, как и Навальный!!! Я вам об этом сколько твержу?!!
Цитата:
Нет понимания, что теперь многие ассоциируют ту же КПРФ с несогласными родом из 90-х?
"Многие" это как раз
Цитата:

Цитата: "Сложение сил оскопленных", - усмехнулся в усы Сталин
Автор: mmt
Дата сообщения: 25.12.2011 18:18
Shweper

Цитата:
Потому что его альтермитинг преследовал по большому счету только одну цель- оттянуть народ и отвлечь внимание от сахарного митинга, то есть насколько возможно, уменьшить силу удара по власти.

Это никто и не скрывал. Откуда вывод о Суркове напросился?
Поглядим, что дальше будет.

Страницы: 123

Предыдущая тема: Oпрос: Вы считаете что Россия - это сырьевая колония?


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.