» Навальный - спаситель России!

TheBarmaley

Цитата:

но, походу, амеры реально начали жать..

я бы этого не сказал. та статья, что ты привел, слишком накрученная, пмсм.

Kaylang
да не о статье речь, какая-то суета нехорошая в мире поднялась.. и всюду, цуко, звёздно-полосатый хвост..
ну.. дело не только в антироссийской истерии - в целом "картинка не радует", даже если нас впрямую не касается..
в мире "дымом тянет" и вся закавыка в том, шо в надвигающемся "большом крызеце" нам в углу уж точно не отсидеться..

хотя это, в общем-то, пока больше на уровне "хрен его знает", но я был бы только рад, если ошибаюсь..

VdV
clio77
Тем не менее, этот сержант философствует о любви к Родине, находясь там. Где находится тот, кто упрекает его в слабости или ставит в пример Абеля? Вероятнее всего, на Родине. Такой вот парадокс. В отличии от Абеля, сержант отправился проявлять свою любовь не по приказу Родины, а по зову сердца, добровольно и совершенно бескорыстно, если поверить объяснениям руководителей Родины/Государства.

Добавлено:
VdV

Цитата:

Как бы сказать

Так и скажите, что победителем в обмене мнениями обязан стать Абель. Только это уже не обмен мнениями будет....

Цитата:

и всюду, цуко, звёздно-полосатый хвост..

По большей части это просто агония, то что сейчас лезет. Еще будет и в этом году.
В разных областях. Даже будет до абсурда выходить еще большем, чем сейчас.

Как вы хотите увидеть нерабочий узел в машине, если он не вылезет в том или ином качестве. И выводы сделать нужно самим.

Но бояться и переживать не стоит.


Что касаемо про этих "спасителей" - они знают, что уже пути нет. Их стали забывать.

Вылазят еще прихвостни, через всякие фонды и правозащитников (много за 15 лет выучилось седаков и борцов), но на то их суть.
Истерички всегда, видя какашку, будут искать кто уберет, при этом уходят от ответственности за то, что это ими привезенная кучка.

TheBarmaley

Цитата:

им больше "лавры" миши-2% и прочей "оппоты" покоя не дают.. =)

Как послушаешь Бастрыкина с присными, так засомневаешься в том, кому лавры больше не дают покоя.

TheBarmaley

Цитата:

какая-то суета нехорошая в мире поднялась.. и всюду, цуко, звёздно-полосатый хвост..

Походу где-то у кого-то истерика.

Цитата:

но я был бы только рад, если ошибаюсь.

Рано или поздно это случится.

TheBarmaley

Цитата:

не хотелось бы, каэш, шоб РФ увязла в этом дерьме.. но, походу, амеры реально начали жать..
поэтому, думаю, дальше оппов будут ещё жёстче давить.. уже, так сказать, "по законам военного времени"..
но оно и правильно, вариантов "мило поговорить" не остаётся - либо мы, либо они..

Пришло время поговорить за Украину.

Не понимаю, чем Путин хуже Навального...

Цитата:

чем Путин хуже Навального...

Путин третий реальный срок сидит, а Начальный условными отделывается.

И кто из них мученик и страдалец за народ?

Spectare

Цитата:

Путин третий реальный срок сидит

И четвертый уже не за горами. А всякие там мелкие воришки Навальные пусть чалятся на свободе: зачем грязную тряпку превращать в красную?

Цитата:

И кто из них мученик и страдалец за народ?

Оба мучаются и страдают.

Цитата:

Оба мучаются и страдают.

причем первый от недосыпа, а второй чухней.

Цитата:

причем первый от недосыпа

Ещё бы узнать, кто и что ему сыпал и недосыпал. Один страдает от недостатка, второй - от избытка. Может им стоит скооперироваться?

А может, обоим отдохнуть?
Дать хорошую пенсию, неприкосновенность семьи гарантировать...
Уйдут если - кто придет?


Добавлено:
Медведева не предлагать.

tumber

Цитата:

А может, обоим отдохнуть?

На место Навального, после убийства Борюсика, желающих явно поубавилось. Разве, что Касьянов еще ерепенится. Трудновато будет найти.
На место В.В. Путина, пока вообще никого достойного не видно. Надеюсь, что достойного преемника готовят и в нужное время он будет представлен народу.
А всякие "спасители Рассеи" пусть лесом идут.

bahtey
Цитата:

бояться и переживать не стоит

да не в страхе дело-то, коню понятно, шо "прорвёмся", не впервой.. =)
но это всё расход сил/времени/ресурсов, которые лучше бы потратить на развитие страны..
потому и бесят зело все эти уроды, лижущие задницу наглоссаксам.. к ногтю тварей - и точка!.. )

---

Kaylang
Цитата:

Походу где-то у кого-то истерика.

это понятно, несколько напрягает то, шо количество идиотов, обладающих вооружённой силой, неуклонно растёт..
а адекватный ответ всегда следует за очередной попыткой раскачки.. хотя, имхо, нужна именно превентивность..
не поверю, шо "наверху" не могут знать/просчитать все эти выверты с игилами/оранжадами и прочей хренью..

---

clio77
Цитата:

Пришло время поговорить за Украину.

угу.. а ещё за ПМР, Среднюю Азию, Ближний и Дальний Восток.. да хоть за ту же Европию..
но только зачем? не вижу смысла - давить нужно заказчика, а не исполнителей.. не распыляя усилия..
ну.. проще укоротить ручонки поджигателю, чем бегать и тушить, раздумывая где в следующий раз полыхнёт.. =)

TheBarmaley

Цитата:

это понятно, несколько напрягает то, шо количество идиотов, обладающих вооружённой силой, неуклонно растёт..
а адекватный ответ всегда следует за очередной попыткой раскачки.. хотя, имхо, нужна именно превентивность..
не поверю, шо "наверху" не могут знать/просчитать все эти выверты с игилами/оранжадами и прочей хренью.

Знать и просчитать могут, но есть-ли ресурсы, чтобы эффективно противодействовать?

Цитата:

давить нужно заказчика, а не исполнителей

Предлагаешь "весь мир в труху"? Как-то исторически сложилось, что не Россия начинает большие войны. Но часто именно она их заканчивала.

Kaylang
Цитата:

есть-ли ресурсы, чтобы эффективно противодействовать?

а как же любимая фраза про "асимметричный ответ"?.. и суворовское "воюй не числом, а умением".. =)
сугубо имхо - начинать надо не "снаружи", а внутри своей страны, а то говорильни дофига, а эффект слабый..

понятно, шо "пока у наших домики за бугром ничё не сдвинется".. значит, надо в первую голову с этими "домиками" и определяться.. и не годами сопли жевать и полунамёками предлагать, а в лоб - ребята, вы или туда или сюда, и если туда - флаг в руки, без вас справимся.. то бишь нужна жёсткая мобилизационная экономика, а не потуги типа "реструктуризаций и импортозамещений" с очередным размножением управленцев и чиновников..

Цитата:

"весь мир в труху"?

да ну на, зачем же доводить до вооружённых конфликтов.. "это же не наш метод".. (ц))
способов облома "шибко зарвавшихся" может быть много, и главное, шоб они были ДО, а не после..

взять ту же позицию по ЕС - ну можно ведь активно выстраивать отношения с отдельными странами, а не обходиться реверансами типа "если вы ссанкции снимите, тогда мы...".. вроде как, должно быть уже давно понятно, шо спокойно России жить и расти не дадут, поэтому "экономические зубы" надо бы почётче показывать.. беря пример с наших, так сказать, "партнёров".. =)

имхо, надо перестать бояться "а шо скажут соседи", а жёстко и настойчиво двигать свои интересы..
и не обязательно только дипломатией, на "необъявленной войне" все средства хороши..
как там капитан Данко в "Красной жаре" говорил - "советский метод эффективнее".. ))

TheBarmaley

Цитата:

а как же любимая фраза про "асимметричный ответ"?.. и суворовское "воюй не числом, а умением".. =)

Ну, и какой ассиметричный ответ может быть по мусульманскому радикализму в общем и подготовке боевиков Аль-Каиды, ИГИЛ и других, так называемых, "террористических организаций", взращиваемых спецслужбами США в частности?

Цитата:

понятно, шо "пока у наших домики за бугром ничё не сдвинется".. значит, надо в первую голову с этими "домиками" и определяться.

Дык, уже определились и проводится определенная политика в этом направлении. Да, и "партнеры" хорошо помогают, демонстрируя, как они "борятся с коррупцией и отмыванием денег". Т.ч. кто не спрятался я не виноват". Не зря же англичане заплакали об оттоке российских капиталов.

Цитата:

то бишь нужна жёсткая мобилизационная экономика

Военный коммунизм? Поясни подробнее, что ты подразумеваешь под "мобилизационной" экономикой.

Цитата:

да ну на, зачем же доводить до вооружённых конфликтов.

Вот и не доводим. Пока.

Цитата:

способов облома "шибко зарвавшихся" может быть много

Огласите весь список, пжалуста. (с)

Цитата:

взять ту же позицию по ЕС - ну можно ведь активно выстраивать отношения с отдельными странами

Аха, особенно когда власти отдельных стран контролируются теми, кто ведет необъявленную войну с Россией. Та же Меркель, тот же Олланд, не говоря уже о нацистах Прибалтики и Польши.

Цитата:

имхо, надо перестать бояться "а шо скажут соседи", а жёстко и настойчиво двигать свои интересы.

А мы чем заняты? Россия так и делает. Только демонстративно держится в правовом поле, в отличие от "Оплота демократии". И все больше людей видят разницу. Потому и поддержка у В.В. Путина растет не только в России, но и в других странах.

Цитата:

и не обязательно только дипломатией, на "необъявленной войне" все средства хороши.

Ах, вот в чем дело, тебе забыли доложить какие "все средства" использует Россия.

ЗЫ. Ты заметил, что как только у политиков и функционеров появляется приставка "экс-", то бишь "бывший", он очень быстро прозревает и перестает хаить Россию.

Kaylang
Цитата:

и какой ассиметричный ответ может быть

самое простое - за бабки ведь можно любых "идейных радикалов" найти, была бы "лицензия на отстрел".. =)

Цитата:

уже определились и проводится определенная политика в этом направлении

я в курсе, но это называется жевать сопли.. хотя на вкус и цвет, каэш.. )

Цитата:

Военный коммунизм?

ну зачем же так.. всё-тки ситуация сегодня "немного" лучше, чем тогда.. =)
а вот чего нет - так это внятного и взаимосвязанного госпланирования по всем отраслям.. мы ж всё в "рынок" играемся..
сюда же - рост/возврат госсектора экономики + жёсткая гос.регуляция финансовой/банковской системы.. да много чё..
смысл в том, шо нету у нас уже времени на либеральничанье и простое потакание хотелкам бизнеса..

Цитата:

Огласите весь список, пжалуста

это долго.. к примеру, коррупция - она и на благо может служить.. если она с "той стороны".. =)

Цитата:

особенно когда власти отдельных стран контролируются теми, кто ведет необъявленную войну с Россией

значит, надо найти предложения, "от которых они не смогут отказаться".. всё имеет свою цену..
и "преданность хозяину" тоже.. так сказать, ничего личного - только бизнес.. =)

Цитата:

демонстративно держится в правовом поле, в отличие от "Оплота демократии".

не спорю, решпект и уважуха со стороны разных гондурасов, каэш, тоже приятны.. )
вот только свои сопссные проблемы при этом решаются намного медленнее и убытков при этом куда как больше..
лично мне больше нравится "вежливый" метод.. ну повоняли "соседи", позудели.. и чо? зато проблема с ЧФ закрыта.. =)
или как те же китайцы - взяли и намыли острова в ЮКМ, построили аэропорты, базы.. и пофиг на все визги, нефть "наша"..
т.е. жёсткая защита своих интересов, не идущая вразрез с общечеловеческими ценностями, эффективнее "правового поля"..
в конце концов - право переписываемо, а принцип отстаивания силой оспорить намного труднее.. ))

Цитата:

тебе забыли доложить какие "все средства" использует Россия

да я, сопссно, и не претендую.. и вполне могу судить по конечной результативности.. =)

Цитата:

Ты заметил, что как только у политиков и функционеров появляется приставка "экс-", то бишь "бывший", он очень быстро прозревает и перестает хаить Россию.

да, есть и такое.. но, к сожалению, относится только к "ненашим" политиканам.. ;)
наши хаятели продолжают лизать "этим вашим госдепам" и после.. и даже из-за бугров.. по инерции.. ))

TheBarmaley

Цитата:

самое простое - за бабки ведь можно любых "идейных радикалов" найти, была бы "лицензия на отстрел"

Это не наш метод. (с)

Цитата:

я в курсе, но это называется жевать сопли.

А как будет не "жевать сопли"?

Цитата:

мы ж всё в "рынок" играемся

Мы в нем живем, а не играемся.

Цитата:

рост/возврат госсектора экономики + жёсткая гос.регуляция финансовой/банковской системы.

РЖД, Газпром, Роснефть, предприятия ВПК - это госсектор экономики? Ты всем доволен в их работе?
Один очень умный человек говорил: Кадры решают все.
Сегодня у нас проблема с кадрами, практически, на всех уровнях, от слесарей до крупных управленцев.

Цитата:

к примеру, коррупция - она и на благо может служить.. если она с "той стороны".

С той стороны коррупция процветает, но перехватить управление не реально. На порядки проще "весь мир в труху" с учетом всех моральных аспектов и желанием жить.

Цитата:

значит, надо найти предложения, "от которых они не смогут отказаться".. всё имеет свою цену..
и "преданность хозяину" тоже.. так сказать, ничего личного - только бизнес.. =)

Угу. Только кто-то (например Vanguard) может печатать фальшивые баксы офигилиардами, другие (спецслужбы) держать за яйца компроматом или фальсификацией оного.
У нас, на тех территориях, таких возможностей нет.

Цитата:

не спорю, решпект и уважуха со стороны разных гондурасов, каэш, тоже приятны.

Это Китай, Индия, Египет, Аргентина, Бразилия - "разные гондурасы"?

Цитата:

лично мне больше нравится "вежливый" метод.

Для "вежливого метода" должны быть условия. Там, где он был применен, условия были самые благоприятные. Уникальная возможность, грамотно и четко использованная на 100%.

Цитата:

или как те же китайцы - взяли и намыли острова в ЮКМ, построили аэропорты, базы.. и пофиг на все визги, нефть "наша".

Там тоже не все так просто.

Цитата:

т.е. жёсткая защита своих интересов, не идущая вразрез с общечеловеческими ценностями, эффективнее "правового поля".

Можно повторяться бесконечно: должны быть условия, иначе получится Вьетнам, Буря в пустыне, Ливия, Сирия и Египет. При правильных условиях получаются 080808 и "вежливые люди".

Цитата:

но, к сожалению, относится только к "ненашим" политиканам.

Есть о чем подумать, да?

Цитата:

наши хаятели продолжают лизать "этим вашим госдепам" и после.. и даже из-за бугров.. по инерции.

Почему же "по инерции"? Гавкают пока нужны "несунам демократии", а потом то на галстуке удавятся, то полнием отравятся, то, вдруг, пристрелят на мосту рядом со шлюхой.

Вообще-то, кладывается ощущение, что ты искренне веришь в безграничную власть и такие же возможности В.В. Путина. ПМСМ, это очень ошибочное мнение.

Kaylang
Цитата:

Это не наш метод

я сказал - "самое простое".. ну и.. вовсе не обязательно же всегда быть белым и пушистым.. ))

Цитата:

А как будет не "жевать сопли"?

вводить принцип "бизнес для государства и нации", а не наоборот.. =)

Цитата:

Мы в нем живем, а не играемся.

не хочу спорить, но по большому счёту я не согласен.. )

Цитата:

РЖД, Газпром, Роснефть, предприятия ВПК - это госсектор экономики? Ты всем доволен в их работе?

если реально - отчасти / нет, не всем.. потому как это всё же не есть бизнес, полностью работающий на государство..

Цитата:

перехватить управление не реально

иногда нужно просто "немножко" помочь - Греция/Венгрия/Италия.. или наоборот - чуть сильнее прижать.. =)

Цитата:

У нас, на тех территориях, таких возможностей нет.

ващета, предложения могут быть и не только оплатой/компроматом.. есть ещё и взаимовыгода "дружить против".. =)

Цитата:

Это Китай, Индия, Египет, Аргентина, Бразилия - "разные гондурасы"?

дык они и не осуждали "вежливых" решений.. люди видят в целом, но к сильным уважухи всё-тки больше.. )

Цитата:

Для "вежливого метода" должны быть условия.

дык, условия-то можно и нужно создавать, а не ждать пока банан созреет и упадёт.. )

Цитата:

Там тоже не все так просто

кто б сомневался-то.. но есть факт - китайцы забили на всё и всех и отъели смачный кусок..
ичсх - не нарушая норм международного права.. ))

Цитата:

Можно повторяться бесконечно: должны быть условия

ога, и я за то же - бананы можно и нужно выращивать.. и лучше это делать самому, эффективнее то есть.. )

Цитата:

Почему же "по инерции"? Гавкают пока нужны "несунам демократии"

и даже когда уже не нужны - всё равно не могут успокоиться.. ))
потому их и выпиливают, шоб старое дерьмо не портило свежие порции.. ))

Цитата:

Вобще-то, кладывается ощущение, что ты искренне веришь в безграничную власть и такие же возможности В.В. Путина.

неправильное ощущение, уж чего-чего, а веры "в доброго царя" отродясь не было.. =)
по сути, Путин - да, хороший "менеджер".. но куда как важней вся "команда" в целом, а вот тут пока не всё гладко..
вопчем, я бы сказал, шо у меня "есть осторожный оптимизм и некоторая надежда", но не более того..

TheBarmaley

Цитата:

вводить принцип "бизнес для государства и нации", а не наоборот.

Можно в пример действующие модели? Желательно успешные.

Цитата:

не хочу спорить, но по большому счёту я не согласен.

Т.е. мы живем не в рынке? Хм.

Цитата:

если реально - отчасти / нет, не всем.. потому как это всё же не есть бизнес, полностью работающий на государство.

А на что этот бизнес работает?

Цитата:

иногда нужно просто "немножко" помочь - Греция/Венгрия/Италия.. или наоборот - чуть сильнее прижать.

С Грецией ведутся переговоры. С мадьярами, полагаю тоже. В Италии не с кем, это колония США с 44-го года.

Цитата:

ващета, предложения могут быть и не только оплатой/компроматом.. есть ещё и взаимовыгода "дружить против".

С кем дружить? С Меркель? С Кэмероном? Шютник, однако. (с)

Цитата:

люди видят в целом, но к сильным уважухи всё-тки больше.

Именно, что люди видят, как Россия спокойно, без истерик, с соблюдением норм международного права (что бы там ни орали проплаченные говорилки), ведет свою линию. Что, пмсм, является демонстрацией силы, а не слабости.

Цитата:

дык, условия-то можно и нужно создавать

Создай условия для выращивания бананов в ЯНАО?

Цитата:

ичсх - не нарушая норм международного права.

Именно.

Цитата:

бананы можно и нужно выращивать.

Есть понятие себестоимость и рентабельность, как в примере выше. Можно создать такие условия, но насколько это будет выгодно?
Уверен, что там где надо, условия создаются. Естественно без афиширования..

Цитата:

и лучше это делать самому, эффективнее то есть.

Эффективность выращивания бананов в ЯНАО?

Цитата:

и даже когда уже не нужны - всё равно не могут успокоиться.

Это кто?

Цитата:

у меня "есть осторожный оптимизм и некоторая надежда"

Ну, у меня ощущение другой сложилось.

Kaylang
Цитата:

Можно в пример действующие модели? Желательно успешные

любое крупное предприятие во времена СССР - большой государственный бизнес, не?.. =)
попутно с основной продукцией строилась/содержалась социалка и прочая местная инфраструктура..
садики/больницы/жильё/спорткомплексы/санатории.. такой вот бизнес на благо страны, понимаешь..

Цитата:

Т.е. мы живем не в рынке? Хм.

мы живём в российском полу/псевдо-рыночном бардаке.. сопссно, не только мы.. )

Цитата:

А на что этот бизнес работает?

на некие "группы акционеров", очевидно же.. ))
ичсх, считается нормальным, когда одна госструктура финансово (!) конфликтует с другой.. хотя у них "один общий госкарман"..
ну.. хотя бы пример с электричками - гос.компания не может договориться с муниципалами, невыгодно им, вишь ли..
так шо я бы не говорил нащёт совпадения интересов (даже!) госкорпораций и государства в целом.. ;)

Цитата:

С Грецией ведутся переговоры. С мадьярами, полагаю тоже.

греки проверку по фруктам прошли? ну так и дайте им снятие нашего эмбарго в качестве бонуса.. на месяц-два-три..
ну а ежли опять проголосуют "неправильно" - покачать головой и сказать - "жаль, а мы на вас рассчитывали"..
и завернуть ещё туже гайки.. так всё лучше, чем "если вы, то мы..".. и пусть другие визжат про раскачку ЕС.. =)

Цитата:

С кем дружить? С Меркель? С Кэмероном? Шютник, однако.

ну зачем же.. шо, в Германии/Англии больше не с кем разговаривать штоле..
они же могут шашни крутить с нашей "оппозицией", почему мы должны миндальничать..
ну и.. вовсе необязательно же ограничиваться только политиками.. есть и "серые" варианты с бизнесом, СП всякие..
вопчем, надо больше контактов, хороших и разных, а главное - продуктивных и для нас полезных.. )

Цитата:

как Россия спокойно, без истерик, с соблюдением норм международного права (что бы там ни орали проплаченные говорилки), ведет свою линию

гнёт на словах, красивые буквы надо делами подтверждать.. да почаще..
а то выглядит всё это как "самое последнее китайское предупреждение", на шо "партнёры" тупо не реагируют..

Цитата:

Создай условия для выращивания бананов в ЯНАО?

теплица, не? =)

Цитата:

Именно.

дык, я и не предлагал тупо шашкой махать.. "вежливо" надо, не по-ковбойски.. =)

Цитата:

Есть понятие себестоимость и рентабельность, как в примере выше. Можно создать такие условия, но насколько это будет выгодно?

если на кону стоит вопрос о выживаемости страны в принципе - цена становится вторичной..
поэтому можно и "бананы в ЯНАО".. =)

Цитата:

Это кто?

Горбачёв - не вариант? вроде уж стопудово отработанный материал, а подванивать не устаёт.. ;)

Цитата:

Ну, у меня ощущение другой сложилось.

бывает.. =)

зыж
предлагаю свернуть, а то мы как-то больше не по теме тут.. =)

TheBarmaley

Цитата:

любое крупное предприятие во времена СССР

Надо понимать, что ты ратуешь за воссоздание СССР?
Я был бы очень рад, но мы живем в несколько другом мире. Поэтому хотелось бы услышать за модели, исходя из реалий.

Цитата:

мы живём в российском полу/псевдо-рыночном бардаке.. сопссно, не только мы.

Соппсно, это и есть рынок. А ты его другим представлял?

Цитата:

на некие "группы акционеров", очевидно же.

Где государство Россия имеет, как минимум, более 50% акций, а как максимум 100%. Так на кого они работают?

Цитата:

греки проверку по фруктам прошли?

Не только. Речь идет и о Турецком Потоке.

Цитата:

ну так и дайте им снятие нашего эмбарго в качестве бонуса.

Э-э-э, нЭт доргой, спэшить не надо. (с) тов. Саахов
Сказано, что они будут первыми, кого допустят на рынок после снятия санкций. Сейчас надо действовать, так, чтобы долги Греции на нас не взвалили. Возможно, надо дождаться их выхода из ЕС и технического дефолта. А вот тогда уже и начинать самое плотное сотрудничество.

Цитата:

шо, в Германии/Англии больше не с кем разговаривать штоле.

Пока не с кем. У тебя есть кандидаты?

Цитата:

красивые буквы надо делами подтверждать.. да почаще.

Хм. Только за последние полтора года столько подтверждений делами было, сколько за десяток лет не случалось. События ускоряются.

Цитата:

теплица, не? =)

Себестоимость будет значительно выше привозных из Африки, с учетом всех транспортных налогов и таможенных платежей.

Цитата:

дык, я и не предлагал тупо шашкой махать.. "вежливо" надо, не по-ковбойски.

Тогда моя твоя не понимай. Прямо говори, чего тебе надобно-то? А то получается "поди туда, не знаю куда и принеси то, не знаю что".

Цитата:

если на кону стоит вопрос о выживаемости страны в принципе - цена становится вторичной.

Да, если нет других вариантов, то да. А если есть?

Цитата:

Горбачёв - не вариант? вроде уж стопудово отработанный материал, а подванивать не устаёт.

Не вариант. Наоборот, последние несколько лет слышал только высказывания, которые скорее про, чем анти. Но иуда, он и есть иуда.

Kaylang
Цитата:

Надо понимать, что ты ратуешь за воссоздание СССР?

я ратую за социальную ответственность бизнеса.. не суть - гос или частного..
а как ЭТО будет оформлено - пофигу.. да хоть Российской Империей назови, только садики строй.. ))

Цитата:

хотелось бы услышать за модели, исходя из реалий.

так в том и проблема-то, шо полноценного примера не имеется.. во всяком случае, я не слышал..
а "модель" одна - бизнес должен работать на общество, а не только на себя.. утопия, каэш, по определению.. =)
посему - национализация, реприватизация и далее по схеме.. =)

Цитата:

Соппсно, это и есть рынок.

в качестве переходной модели ещё могу понять.. но конечная цель какова? соотношение 10/80 перевести в 1/99?
если "да" - тады лично я резко против такого "рынка".. =)

Цитата:

Так на кого они работают?

перефразируй по-другому - на что/как расходуется доход этих компаний - так будет яснее..
и почему топ-менеджмент вкладывает в "домики за бугром", а не спонсирует заливку дорог асфальтом в Задрищенске..
а также почему в "градообразующих" предприятиях открещиваются от расходов на инфраструктуру этих самых "градов"..

Цитата:

Речь идет и о Турецком Потоке.

ну и каким боком? договорённость есть, ЕС запрещает, греки прогнулись, нам пофиг.. =)
главная же плюшка - дотянуть до хаба, а дальше подождёт.. когда зима настанет, сами подтянутся.. =)

Цитата:

Сейчас надо действовать, так, чтобы долги Греции на нас не взвалили.

"а нас-то за шо???" (ц))

Цитата:

Возможно, надо дождаться их выхода из ЕС и технического дефолта. А вот тогда уже и начинать самое плотное сотрудничество.

ога.. опять выручать/спасать.. знаешь, кредиторов не любят.. любых.. а нам, ващето, партнёры нужны.. ;)

Цитата:

Пока не с кем. У тебя есть кандидаты?

ну я хз.. левые у них, вроде как, правильные буквы говорят..
опять же - "соотечественников" там полно, русских немцев.. было бы желание - кандидатуры будут..

Цитата:

Только за последние полтора года столько подтверждений делами было, сколько за десяток лет не случалось. События ускоряются.

согласен, перемены есть.. но именно из-за ускорения событий и надо ещё пошустрее действовать..
я ж говорю - работа на опережение, а не действия в догонку, вот на что надо ставить..

Цитата:

Себестоимость будет значительно выше привозных из Африки

ну это смотря какая тепличка.. в смысле - при правильной технологии может статься и дешевле.. )

Цитата:

Тогда моя твоя не понимай. Прямо говори, чего тебе надобно-то? А то получается "поди туда, не знаю куда и принеси то, не знаю что".

что было непонятно в изначальном - от "да ну на".. ;)
или надо рассказать конкретно по каждой отдельной стране? не-не, я пас, мы так всю тему зафлудим.. ))

Цитата:

Да, если нет других вариантов, то да. А если есть?

а если времени мало? и упускать жёсткое решение в итоге себе дороже выйдет - тогда как?

Цитата:

последние несколько лет слышал только высказывания, которые скорее про, чем анти

да ну! а как же перестройка-2.0, это как, тоже "архи-правильно и нужно"?
ога, вот ща всё бросим и опять начнём страну колбасить.. не-не, верно ты сказал:
Цитата:

иуда, он и есть иуда.

так шо наши даже бэушные - ещё те..

Конечно, не читал ничего. Всегда повторяю - любую свою мысль можно высказать в паре строчек.

TheBarmaley

Цитата:

я ратую за социальную ответственность бизнеса.. не суть - гос или частного

Во втором случае, ты сам сказал - утопия. В первом, назад в СССР ты не хочешь, тогда чего?

Цитата:

так в том и проблема-то, шо полноценного примера не имеется.

Значит обсуждаем сферического коня?

Цитата:

посему - национализация, реприватизация и далее по схеме.

Так СССР или нет?

Цитата:

но конечная цель какова?

У рынка конечная цель одна - обогащение одних за счет других. Про иные цели рынка я не слышал.

Цитата:

перефразируй по-другому - на что/как расходуется доход этих компаний - так будет яснее.

Перефразирую: на что и как расходуются доходы этих компаний?

Цитата:

и почему топ-менеджмент вкладывает в "домики за бугром", а не спонсирует заливку дорог асфальтом в Задрищенске.

Как бы, каждый волен сам решать куда ему тратить заработанные деньги, не?
Можно, конечно, обсуждать зарплаты управляющего персонала. Можно требовать снижение этой зарплаты.

Цитата:

а также почему в "градообразующих" предприятиях открещиваются от расходов на инфраструктуру этих самых "градов".

Налоги платят в полном объеме? Соответственно, инфраструктурой должны заниматься другие структуры. Вот с них и спрашивать.

Цитата:

ну и каким боком?

Самым прямым.

Цитата:

"а нас-то за шо???" (ц)

Дык, если МВФ и ЕС откажутся реструктурировать долг Греции, нам придется им помогать. Потому и не надо спешить. Пусть, либо реструктурируют, либо дефолтят.

Цитата:

опять выручать/спасать

Нет, сотрудничать.

Цитата:

ну я хз.. левые у них, вроде как, правильные буквы говорят

Последние годы, больше правые правильные группы говорят.

Цитата:

опять же - "соотечественников" там полно, русских немцев.

Аусзидлеры и ауслендеры? Почти, как в России делать ставку на узбеков и таджиков.

Цитата:

надо ещё пошустрее действовать

Спешка нужна только при ловле блох. (с) Ну, еще при диарее.

Цитата:

я ж говорю - работа на опережение

Слова, слова... Давай конкретнее.

Цитата:

в смысле - при правильной технологии может статься и дешевле.

Не может. Слишком большие затраты на строительство и энергоснабжение.

Цитата:

или надо рассказать конкретно по каждой отдельной стране?

Хотя бы пару примеров. А иначе опять сферический конь.

Цитата:

а если времени мало?

Про спешку выше.

Цитата:

упускать жёсткое решение

Опять пример буду просить. Иначе моя твоя не понимай. 080808 и Крым не достаточно жесткие решения?

Цитата:

да ну! а как же перестройка-2.0

Ну, куда же меченный без пересвойки? Это, конечно, самое свежее, но, таки, последние несколько лет, слышал больше про, чем анти.

tumber

Цитата:

Конечно, не читал ничего. Всегда повторяю - любую свою мысль можно высказать в паре строчек.

Если бы прочитал, то понял, что мы укладываемся. Просто мыслей много.

tumber
дык, я и пытался.. но тут пришёл "вредный и упрямый" и "тако-о-е начало-ось".. ))
вопчем, "это всё Петрррович виноват!".. х)

Добавлено:
Kaylang
Цитата:

Так СССР или нет?

да я б с удовольствием.. но только это уж совсем маловероятно.. не доживу.. )

Цитата:

Значит обсуждаем сферического коня

ну это уж кто как.. ты просил "действующие примеры", я сказал, шо я их сегодня не вижу..
но это никак не меняет т.з., шо именно к этому "коню" надо двигаться.. =)

Цитата:

У рынка конечная цель одна

значит, надо уходит от рынка, если нет (по-твоему) вариантов решения дилеммы "бизнес - ответственность перед обществом"..
упреждая "куда" - социализм, другого нет.. ну, было уже, предлагаю не ходить по кругу..
соответссно, сюда же и остальные нюансы "куда расходовать" и "заплатил налог и пофиг чо/как"..

Цитата:

Самым прямым.

не-а, не про то речь - это же опять из серии "может быть, они тоже не против"..
а про фрукты УЖЕ можно + никто ничем не ограничивает ОБЕ стороны.. т.е. открывай забор, давай бонус.. ))

Цитата:

если МВФ и ЕС откажутся реструктурировать долг Греции, нам придется им помогать

это с чего бы??? у нас шо, есть с греками такой договор??

Цитата:

Нет, сотрудничать

со страной в состоянии дефолта сотрудничать можно только одним способом - выручать и спасать..
остальное - красивые буквы и дипломатическое словоблудие..

Цитата:

Последние годы, больше правые правильные группы говорят

ну я хз, настолько тонко не смотрел.. думал, это только у лягушатников.. =)

Цитата:

Почти, как в России делать ставку на узбеков и таджиков

я бы не сравнивал гастарбайтеров и граждан.. речь о натурализовавшихся диаспорах.. =)

Цитата:

Слова, слова... Давай конкретнее

нудный ты.. ну хорошо - одно из "силовых" решений - закрыть небо над Сирией по "их" просьбе..
или отправить несколько корабликов типа "на охрану базы" в Тартусе.. ДО начала бомбёжек амеров..
ещё навскидку - переоткрыть базу в Камрани, вернуть радиоцентр в Лурдесе.. ещё надо коней?

Цитата:

Не может. Слишком большие затраты на строительство и энергоснабжение

может - пеноблочная + мобильная АЭС.. сопссно, мы уклоняемся, но - таки - может.. если уж очень бананы нужны.. =)

Цитата:

Опять пример буду просить. Иначе моя твоя не понимай. 080808 и Крым не достаточно жесткие решения?

простой пример - Искандеры в Калининграде.. чё кота за хвост тянут - поставить и забыть..
тоже самое - про ЯО в Крыму - не хотите тащить - ну так блефаните вы, шо оно там есть, наша же территория.. )
пусть амеры побесятся, силы/время потратят.. =)
ну а твои примеры - понятны и вопросов не вызывают.. )


ладно.. шо-то устал я от этого "брифинга".. пойду, лягу на грунт.. ))