» Навальный - спаситель России!

вот так выглядят места, где такие "спасатели" уже пришли к власти.



есличо, это йемен, где силами сша и саудитов вернули на трон "демократического пердизента", доведшего экономику до полного северного пушистого, а население до голода. Что и спровоцировало восстание.

TheBarmaley

Цитата:

я сказал - "самое простое".

Колись, твоя работа?

Точно ру-борд мониторят силы свыше.

Цитата:

да я б с удовольствием

Цитата:

но это никак не меняет т.з., шо именно к этому "коню" надо двигаться.

Тогда надо конкретные характеристики "коня". Формулируй.

Цитата:

значит, надо уходит от рынка

Надо. Вопрос "как"?

Цитата:

если нет (по-твоему) вариантов решения дилеммы "бизнес - ответственность перед обществом"

Более того, не только отсутствие ответственности перед обществом.

Цитата:

а про фрукты УЖЕ можно

Гарантируешь, что через Грецию другие не постараются в обход санкций. Если потом опять запрещать, это будет хуже.

Цитата:

это с чего бы?

Геополитика, дружище, геополитика.

Цитата:

со страной в состоянии дефолта сотрудничать можно только одним способом - выручать и спасать

Не обязательно. Дать им доступ на рынок, организовывать совместные проекты и т.д. и т.п.

Цитата:

думал, это только у лягушатников

Не только. В той же Италии Lega Nord Сальвини - самые вменяемые.

Цитата:

я бы не сравнивал гастарбайтеров и граждан.. речь о натурализовавшихся диаспорах.

А ты спроси, как коренные немцы к ним относятся. Они ведь тоже "понаехали". И среди "понаехавших" море тех, кто не является этническим немцем.
Опять же я написал "почти". Конечно разница есть.

Цитата:

нудный ты.

См. татл.

Цитата:

может - пеноблочная + мобильная АЭС.

расходы на обслуживание и содержание АЭС можешь себе представить? Тогда уж газовую или комби солнце-ветер.

Цитата:

сопссно, мы уклоняемся, но - таки - может.. если уж очень бананы нужны.

Сопссно, если нет других вариантов. То бишь, опять вернулись к тому же самому, не всякие условия можно и нужно создавать, иногда надо ждать.

Цитата:

чё кота за хвост тянут - поставить и забыть.

Дык, уже давно.

Kaylang
шоб тумбер на нас не косился, спрятал [more=под коврик...]
Цитата:

Колись, твоя работа?

обижаешь, мелко как-то.. вот ежли б всех маккейнов и иже скопом отвелосипедить - тады можно.. =))

Цитата:

надо конкретные характеристики "коня". Формулируй

было ведь уже - упор на госсобственность, реприватизация, госпланирование..
вопчем, велкам бэк ту социализм.. )

Цитата:

Надо. Вопрос "как"?

как минимум - сначала поправить ст.13 конституции и определиться (наконец) куда мы идём..
потому как без изменения "основного закона" смысла двигаться дальше не вижу никакого..

Цитата:

Гарантируешь, что через Грецию другие не постараются в обход санкций. Если потом опять запрещать, это будет хуже.

да нехай - поляки свои яблоки через кого только не совали.. на то и роспотребнадзор, шоб не прошмыгнуло.. -))
а с запретом очень даже мило может быть - заодно проверить "на вшивость" партнёров, шо тоже не помешает.. =)

Цитата:

Более того, не только отсутствие ответственности перед обществом

ну, ноги-то оттуда и растут.. "гримасы капитализма", чо.. =)

Цитата:

Геополитика, дружище, геополитика

геополитика в стиле СССР не проканает, второй раз на грабли "размножения мировой соцсистемы" незачем наступать..
в этом отношении гораздо эффективнее работает китайский метод - экономическая экспансия тихой сапой.. )

Цитата:

Не обязательно. Дать им доступ на рынок, организовывать совместные проекты и т.д. и т.п.

не соглашусь - имхо, выход на наш рынок только с продукцией с/х греков не спасёт.. а другого у них нет..
да и про других/своих производителей надо помнить и "не обидеть" - импортозамещение же.. =)

Цитата:

См. татл.

да ясен пень, я и не сомневался.. х))

Цитата:

расходы на обслуживание и содержание АЭС можешь себе представить?

погугли о мини и микро-АЭС, там затраты на порядки меньше, а срок службы 30-40 лет..
во всяком случае, это весьма перспективно в отдалённых районах.. автономно, дёшево, топлива не надо..

Цитата:

Сопссно, если нет других вариантов. То бишь, опять вернулись к тому же самому, не всякие условия можно и нужно создавать, иногда надо ждать.

не всякие, соглашусь, но - как можно больше, то бишь давить "партнёров" в т.ч. и числом.. =)

Цитата:

Дык, уже давно.

не-а, не оно.. потому как даже в этом году во время учений их перекидывали временно..
наши пока только троллят гейропейцев/нато этой страшилкой, а реально они там на постоянной основе пока не стоят..
впрочем, чё говорить - вот самый свежак, позавчерашний.. )[/more] =)
да и некошерно как-то социализм строить под флагом овальных спасителей.. )

TheBarmaley

Цитата:

спрятал под коврик...

Аха, а я трахайся с цитированием.

Цитата:

было ведь уже - упор на госсобственность, реприватизация, госпланирование.

Это все крайне расплывчато. Все равно, что выйти на корабле в море с намерением доплыть до Америки. Но для повышения шансов на успешное плавание надо, как минимум, задать вопросы: До какой? Северной, Южной? Или просто до страны США? В какой порт? И т.д. и т.п.

Цитата:

вопчем, велкам бэк ту социализм.

В какой именно? модель СССР, модель Китай, модель КНДР, Шведский? Или еще какой?

Цитата:

сначала поправить ст.13 конституции и определиться (наконец) куда мы идём.

Я так понимаю, речь о п.2 ст. 13? Или п.3 тоже?

Цитата:

Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.
4. Общественные объединения равны перед законом.
5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.

Попробуй сформулировать, что именно добавить.

Цитата:

а с запретом очень даже мило может быть

Угу, мужик - хозяин своему слову, захотел дал, захотел забрал.

Цитата:

геополитика в стиле СССР

Не совсем. Это, приблизительно, как с бУ. Если бы РФ ввела туда танки по самый Киев, то все долги, весь экономический коллапс повесили на нас, дескать если бы не РФ, то ух, бы мы!

Цитата:

выход на наш рынок только с продукцией с/х греков не спасёт.

А если не только?

Цитата:

а другого у них нет.

Кое-что еще есть, текстиль, химия, морское рыболовство.

Цитата:

да и про других/своих производителей надо помнить и "не обидеть" - импортозамещение же.

Ну, да, у нас маслины и апельсины в каждом колхозе выращивают. Я совсем забыл про это.

Цитата:

автономно, дёшево, топлива не надо.

всего-то 25 лимонов резанной бумаги
По ссылке статья захлебывающаяся от восторга.

Цитата:

А срок работы на одной заправке составляет (по разным данным) от 5 до 10 лет. При этом ядерные отходы за один цикл оказываются по размеру вдвое меньше футбольного мяча.

И забыли добавить, что для перезарядки, эту АЭС надо выкопать и отправить на завод-изготовитель.

Цитата:

"Hyperion" предлагает реактор мощностью порядка 25 МВт(эл.) в подземной компоновке, способный обеспечить электричеством 20 тысяч домов. Это модульный реактор, и с ростом потребностей возможна установка дополнительных модулей на выбранной площадке. Реактор "почти самоуправляемый" и спроектированный так, чтобы немедленно глушиться при возникновении значительных отклонений от режимов нормальной эксплуатации.

Реактор "Hyperion" будет способен работать 5-7 лет без перегрузки, после чего он будет отправляться для заправки новой порцией ядерного горючего на завод. В реакторе используется уран-гидридное топливо, причём обогащение урана выбрано менее 20%.

Цитата:

не всякие, соглашусь

Хоть в чем-то.

Цитата:

потому как даже в этом году во время учений их перекидывали временно.

Дык, в этом году временно перекидывали для усиления.
А истерики НАТОвцев от того, что они прошляпили наши учения с переброской дополнительных Искандеров. Узнали о них уже после того, как учения закончились и Искандеры вернулись в места дислокации. Вот тогда они яростно обгадились.

Kaylang

Цитата:

Колись, твоя работа?

Цитата:

Точно ру-борд мониторят силы свыше.

Эт наша коллективная работа, ваша на форуме, моя в православии.

Я вообще думаю, Йелоустоун бахнет когда все религии на земле начнут молиться "за здравие" Америки. Самое время этому случиться.

clio77
Не надо про церковь. У меня сейчас порог. За май месяц достали христианством. Могу высказаться грубо, но не хочу.

Цитата:

Я вообще думаю, Йелоустоун бахнет когда все религии на земле начнут молиться "за здравие" Америки.

Когда Йелоустоун бахнет, мало не будет никому, т.ч. пусть он себе спит спокойно.

Kaylang

Цитата:

За май месяц достали христианством.

Как скажешь. Не навязываю. Ты наверное насмотрелся в Риме на памятники крестоносцев.

Kaylang

Цитата:

За май месяц достали христианством.

До вторжения пиндосов в Ирак там было 1.5 миллионов христиан, а теперь всего 150 тысяч. Дык кто кого достал?

Kaylang
Цитата:

Аха, а я трахайся с цитированием

да ладно, не прибедняйся - открыть "море" в отдельной вкладке и вперёд.. ))
вопчем, шоб не простынить, [more=снова под коврик...]

Цитата:

Это все крайне расплывчато

есть смысл здесь и сейчас обсуждать конкретные шаги? если генкурс не вызывает возражений и не имеет альтернатив - надо сначала создать предпосылки для его реализации, а по ходу пьесы уже наполнять конкретикой.. имхо.

Цитата:

В какой именно? модель СССР, модель Китай, модель КНДР, Шведский?

наиболее близко - Китай, но никто ведь нам не запрещает "пойти другим путём" и скомбинировать "с учётом".. )

Цитата:

речь о п.2 ст. 13? Или п.3 тоже?....Попробуй сформулировать, что именно добавить.

если мы говорим о выработке единственного вектора движения, убирать/менять надо первые 3 пункта.. =)
упреждая - формулировать "конкретнее" не буду, если собрались строить социализм, так и прописать..
главное же, шоб был прописан внятный курс движения, а то сейчас и фашизм/национализм под эту дудку идут..

Цитата:

мужик - хозяин своему слову, захотел дал, захотел забрал

мужик может и заранее прописать нужные для себя условия в договоре.. если он умный мужик.. ))

Цитата:

Не совсем. Это, приблизительно, как с бУ.

видимо, было непонятно - я говорил о проколах советской геополитики в Африке и Лат.Америке - сколько лет помогали-помогали, но в результате китайцы оттуда и не уходили, а мы через 30 лет опять "поворачиваемся лицом" и начинаем почти с нуля..

Цитата:

А если не только?
..
Кое-что еще есть, текстиль, химия, морское рыболовство

это и у нас есть.. или шо, наплюнуть на своих в пользу греков штоль? не-не, лично я резко против.. =)
помогать, каэш, можно, но на советский "альтруизм" я бы не делал ставку - времена нынче другие..

Цитата:

Ну, да, у нас маслины и апельсины в каждом колхозе выращивают. Я совсем забыл про это.

да ну тебя.. чё ёрничать-то? понятно, шо никто не собирается "импортозамещать" то, шо не имеет смысла..
к тому же не только у греков апельсины растут и вовсе не обязательно покупать только у них - рынок же, чо.. )
речь была о защите своих интересов/производителей, и в случае конфликта интересов выбор в пользу наших..

Цитата:

всего-то 25 лимонов резанной бумаги
По ссылке статья захлебывающаяся от восторга.

ну понятно.. будем упорно стоять на своём.. ))
ведь даже если взять древнюю амеровскую конструкцию и поделить на 20000 домов, то на 1 дом приходится всего 62500 (в рублях!).. имхо - не так и много для одного (!) "хозяйства", которым в частном случае может являться также и теплица для бананов.. =))
ну да ладно, я не буду дальше обсуждать эту тему..

Цитата:

Дык, в этом году временно перекидывали для усиления.

я уже устал спорить, скажу лишь, шо я, каэш, в штаны минобороны не заглядывал, но судя по открытой инфе их планируют ставить на постоянную дислокацию взамен старых "точек".. зимние (и последние весенние) учения предназначались для демонстрации силы и возможностей быстрой переброски, но постоянно - ещё раз - они там будут с 2018-го года..[/more] =)

TheBarmaley

Цитата:

открыть "море" в отдельной вкладке и вперёд.

И нафиг мне дополнительные вкладки? У меня в лисе 30+ открытых вкладок.

Цитата:

есть смысл здесь и сейчас обсуждать конкретные шаги?

конечно.

Цитата:

надо сначала создать предпосылки для его реализации, а по ходу пьесы уже наполнять конкретикой.

категорически не согласен. сначала надо определить куда этот "генеральный курс" ведет. чем точнее определение, тем проще контролировать движение в заданном направлении. иначе, "наполняя конкретикой" по мере движения, можно вместо Индии приплыть в Америку.

Цитата:

если собрались строить социализм

а кто-то уже собрался строить социализм в России? Где эти люди?

Цитата:

мужик может и заранее прописать нужные для себя условия в договоре.

все не предусмотришь.

Цитата:

а мы через 30 лет опять "поворачиваемся лицом" и начинаем почти с нуля.

дык, коли ЕБН и ко зарубили всю предыдущую работу, приходится с нуля начинать. рано или поздно начинать придется. почему не сейчас, действуя согласно твоему: "действовать надо на опережение".

Цитата:

это и у нас есть.

не все же это у нас есть. как там у нас с креветками, например? или моллюсками. сам же говоришь, что импортозамещение только там, где разумно.

Цитата:

помогать, каэш, можно

а взаимовыгодная торговля тебя не устраивает?

Цитата:

к тому же не только у греков апельсины растут и вовсе не обязательно покупать только у них - рынок же, чо.

дык, иногда крайне полезно покупать именно у кого-то конкретного, помогая этому конкретному, а не другому конкретному. например, яблоки можно и в Польше купить, но иногда крайне полезно купить их в где-то в Чили.

Цитата:

ведь даже если взять древнюю амеровскую конструкцию и поделить на 20000 домов, то на 1 дом приходится всего 62500 (в рублях!)

Только покупка. Дальше начинается доставка и установка. И в вечной мерзлоте начинаем рыть яму, куда это хозяйство будет упрятано. К тому же, надо не просто яму, а так, чтобы доступ туда был, ибо хоть и пишут, что "почти не нуждается в обслуживании", таки в обслуживании нуждается, хоть и не часто. А также надо через 7 лет вытащить, отправить производителю на заправку.
Полагаю, что конечная цифра для 1 домохозяйства увеличится в несколько раз.
Дай ссыль на более новую?

Kaylang
Цитата:

И нафиг мне дополнительные вкладки? У меня в лисе 30+ открытых вкладок.

будет 30+1, ничего ужасного.. )))
итак - [more=под ковриком....]
Цитата:

конечно

мы идём "к победе революции в одной отдельно взятой" теме, не? =))

Цитата:

сначала надо определить куда этот "генеральный курс" ведет

определения "социализм мало? ок, начинаем с первоисточников и адаптируем, адаптируем... ))
сопссно, оно и 90 лет назад начиналось с огосударствливания капитализма с постепенным переходом в "светлое будущее"..
но лично я не готов заместить в нескольких постах работу целой кучи экономистов и прочих теоретиков.. =)

Цитата:

Где эти люди?

напомнило "назовите адреса, явки, пароли" и - классическое - "рабочие и домашние телефоны".. )))

Цитата:

все не предусмотришь

естессно, но на то и мозги у мужика, шоб максимально обезопаситься.. ))

Цитата:

дык, коли ЕБН и ко зарубили всю предыдущую работу, приходится с нуля начинать

потому и сказано было про преимущества китайского подхода экономической экспансии..
в смысле - экономические интересы сохраняются и в "рыночной экономике".. )

Цитата:

не все же это у нас есть. как там у нас с креветками, например? или моллюсками

угу.. махнём пару С300 на 100500 тонн креветок и завалим страну "скользкими и сытными".. =)
но есть одна проблема - с креветками можно и подождать, а вот с техникой и технологиями у них туго..

Цитата:

взаимовыгодная торговля тебя не устраивает?

вполне, потому и было сказано - не обязательно брать у греков.. )

Цитата:

иногда крайне полезно покупать именно у кого-то конкретного, помогая этому конкретному

это да, но - ещё раз - не в ущерб своим собственным интересам.. )

Цитата:

Полагаю, что конечная цифра для 1 домохозяйства увеличится в несколько раз

японцы свою тошибу предлагали поставить нахаляву.. =)
а ещё были советские мобильные ТЭС-3 и Памир.. )

---

вопчем, я ещё раз предлагаю свернуть.. т.к. в дальнейшем продолжении "допроса с пристрастием" смысла не вижу - нет "обратной тяги" и/или альтернативных предложений, а критиковать можно чо угодно и до синего.. )[/more] =)

TheBarmaley

Цитата:

сопссно, оно и 90 лет назад начиналось

90 лет базировалось на трудах К.Маркса и их переосмысливания и конкретного формулирования В. Лениным, а потом И.В. Сталиным.
Фабрики рабочим.
Земля крестьянам.
Власть советам.
Экспроприация экспропиаторов.
Коммунизм есть Советская власть + электрификация всей страны.
Ликвидировать неграмотность.

Вспоминается, нет?

Цитата:

напомнило

ты просто меня не понимаешь. где лидеры? кто поведет народ?

Цитата:

экономические интересы сохраняются и в "рыночной экономике"

у ЕБН и ко был один интерес - развалить СССР и Россию.

Цитата:

а вот с техникой и технологиями у них туго

разве взаимовыгодно только когда нам предлагают технику и технологии?
не растут в России бананы, значит закупка их за границей не является взаимовыгодной торговлей?

Цитата:

но - ещё раз - не в ущерб своим собственным интересам

значит, введя санкции против ЕС и других, объявивших санкции России, мы ущемили собственные интересы?
интересы бывают разных уровней.

Цитата:

японцы свою тошибу предлагали поставить нахаляву

и где та Тошиба? насколько понимаю, ее уже не предлагают не только на халяву, но и за деньги. или ошибаюсь?

Цитата:

а ещё были советские мобильные ТЭС-3 и Памир.

ключевое слово "были". опять же, если не ошибаюсь у ТЭС-3 еще и 20+ человек персонала должно было работать.

альтернативные или не альтернативные предложения могут быть только когда понятно о чем все-таки человек ведет речь. я понимаю, что ты хочешь социализма. я тоже его хочу. даже больше, я хочу коммунизма. но я не вижу, в данный момент, как, а самое главное, с кем можно было бы заняться построением оного в отдельно взятой стране. И не менее важно - не навредить Стране в этот сложный период.
про Грецию я тебе вполне альтернативные варианты предлагаю. они тебя не устраивают.

Kaylang
[more=продолжение...]
Цитата:

Вспоминается, нет?

естессно.. истпарт и научком нам хорошо преподавали.. =))
по ранее приведённой ссылке было:
Цитата:

Развивая учение Маркса, В. И. Ленин обосновал важнейшие положения об экономике переходного периода от капитализма к социализму. Он показал, что экономика России содержит в себе элементы различных общественно-экономических укладов, а именно: 1) патриархальное, т. е. в значительной степени натуральное, крестьянское хозяйство; 2) мелкотоварное производство, включающее в себя крестьянское и ремесленное производство, связанное с рынком; 3) частнохозяйственный капитализм — кулачество в деревне и владельцы ненационализированных предприятий в городе, торговцы; 4) государственный капитализм, включающий, главным образом, временно допущенные капиталистические предприятия, контролируемые и ограничиваемые пролетарским государством, и 5) социализм — национализированная промышленность, банки, транспорт, совхозы и сельскохозяйственные артели в деревне.

ныне из этого имеем всё, кроме п.5.. надо бы вернуть.. =)
ну и далее:
Цитата:

Анализируя состояние советской экономики в 1918 г., В. И. Ленин основную экономическую задачу Советской власти видел в обеспечении победы социализма над всеми другими укладами в экономике, в том числе и над госкапитализмом. Необходимо, указывал он, ликвидировать многоукладность в экономике страны и добиться безраздельного господства социалистического уклада, превратить его во всеохватывающую систему народного хозяйства. «...Начиная социалистические преобразования,— говорил В. И. Ленин на VII съезде партии,— мы должны ясно поставить перед собой цель, к которой эти преобразования, в конце концов, направлены, именно цель создания коммунистического общества...». Главное место в социалистическом преобразовании общества должно занимать развитие тяжелой индустрии, а основой управления промышленностью должен быть принцип демократического централизма, который сочетает широкую инициативу и участие масс в управлении производством с централизованным, плановым руководством экономикой со стороны государственных и хозяйственных органов. Большое внимание В. И. Ленин уделял задаче привлечения к работе в промышленности буржуазных специалистов, отмечая, что их опыт и знания могут быть использованы в условиях Советской власти для строительства социалистической экономики.

я и говорю - готовую "методичку" надо просто грамотно адаптировать к сегодняшним реалиям.. )
а для этого нужны достаточно серьёзные научные разработки, ведь права на ошибку не будет..


Цитата:

был один интерес

это понятно, но, тем не менее, структуры типа ВТБ и внешторгэкспортов замечательно выдержали "развал"..
потому как они были выгодны экономически.. понятно, шо их "прихватизировали", но не закрыли же! )

Цитата:

разве взаимовыгодно только когда нам предлагают технику и технологии?

сегодня техника и технологии гораздо нужнее хамонов и пармезанов, как ни крути..
а в перспективе - не вопрос, можно и золото бананы на бусы танки менять.. )

Цитата:

значит, введя санкции против ЕС и других, объявивших санкции России, мы ущемили собственные интересы?

без сомнения, потому как оборвались налаженные связи, поставки части товаров..
а свой "рынок" нифига к этому не был готов, ведь производство/кооперацию за день-месяц не создашь..
в результате таже самая хавка прыгнула в цене, а расплачивались наши конечные потребители..
не, я не против "наказания в ответку", но сказать "а нам пофигу" - некорректно, как минимум..

про тошибы и советские мобильные АЭС - не комментирую, потому как ушли от изначального "а выгодно ли"..
выгодно! потому как автономка в конечном счёте дешевле сложной структуры северных поставок.. =)


Цитата:

я понимаю, что ты хочешь социализма.

вне сомнений, я ж в нём жил.. а хорошее невозможно забыть и хочется вернуть.. )

Цитата:

я тоже его хочу. даже больше, я хочу коммунизма. но я не вижу, в данный момент, как, а самое главное, с кем можно было бы заняться построением оного в отдельно взятой стране.

и про это мы как-то уже говорили, в теме про "торможение России"..
и тогда, и сейчас - лично я тоже не вижу действующей политической силы, работающей в этом ключе..
возможно - потому что эта идея "наверху" табуирована, возможно - считается пока несвоевременной..
поэтому и отношение к разговорам о "конкретике построения" у меня такое - дальше "кухни" мы здесь не пойдём.. =)

Цитата:

И не менее важно - не навредить Стране в этот сложный период.

конечно! нам точно не нужны баррикады и гражданская.. поэтому - только через конституцию..
поэтому - говорим "не доживём".. но - помним и ждём-с.. а как только замаячит - поддержим.. )


Цитата:

про Грецию я тебе вполне альтернативные варианты предлагаю. они тебя не устраивают.

ну почему же, начато ведь было с того, шо нефиг ждать и давайте дадим "зелёный свет":
Цитата:

взять ту же позицию по ЕС - ну можно ведь активно выстраивать отношения с отдельными странами, а не обходиться реверансами типа "если вы ссанкции снимите, тогда мы..."..

правда, потом как-то оно в пылу полемики потерялось.. =))[/more]

TheBarmaley
1. извиняюсь, там в первой строке пропущено слово "назад", то бишь "90 лет назад..."

Цитата:

ныне из этого имеем всё, кроме п.5.. надо бы вернуть

пп. 1-2 тоже нет, как возвращать бум?

Цитата:

это понятно, но, тем не менее, структуры типа ВТБ и внешторгэкспортов замечательно выдержали "развал"

для того, чтобы вывести побольше средств из Страны, не для нормальной деятельности.

Цитата:

сегодня техника и технологии гораздо нужнее хамонов и пармезанов, как ни крути

не буду спорить. предлагаешь совсем отказаться от закупок бананов, апельсинов, маслин и масла, мяса и т.д. и т.п. и покупать только станки и технологии?

Цитата:

без сомнения, потому как оборвались налаженные связи, поставки части товаров

какие интересы важнее, торговля или безопасность?

Цитата:

выгодно! потому как автономка в конечном случае дешевле сложной структуры северных поставок.

вообще-то вопрос был насколько выгодно выращивать бананы/апельсины в условиях вечной мерзлоты. или забыл уже с чего началось?

Цитата:

и тогда, и сейчас - лично я тоже не вижу действующей политической силы, работающей в этом ключе

именно. соответственно под какую силу лепить идеологию в конституцию?

Цитата:

возможно - потому что эта идея "наверху" табуирована, возможно - считается пока несвоевременной

или потому, что нет лидеров настоящих коммунистов, а есть перерожденцы и приспособленцы. коммунисты-олигархи - звучит, нет?

Цитата:

начато ведь было с того, шо нефиг ждать и давайте дадим "зелёный свет"

дык, я и предложил альтернативу, ты не согласен с ней.

Kaylang

Цитата:

там в первой строке пропущено слово "назад", то бишь "90 лет назад..."

да ничё, я так и понял..
"если вам непонятно какое-то слово - пропустите его, текст полностью сохраняет смысл и без него".. )))
[more=далее....]
Цитата:

пп. 1-2 тоже нет, как возвращать бум?

так есть же оно - бабушки у магазинов и разные ИЧП и пр. "дантисты-надомники Рудики".. =)

Цитата:

для того, чтобы вывести побольше средств из Страны, не для нормальной деятельности

дык, я и не сомневаюсь, но это не меняет смысла - экономические забугорные структуры устойчивее и востребованы при любой власти.. с этого же начали.. =)

Цитата:

предлагаешь совсем отказаться от закупок бананов, апельсинов, маслин и масла, мяса и т.д. и т.п. и покупать только станки и технологии?

разве индустриализация не важнее пармезана, не?
при ограниченности в средствах можно и на картошечке посидеть.. зато танк будет сделан.. )

Цитата:

какие интересы важнее, торговля или безопасность?

в случае со "встречным" российским эмбарго наша безопасность не нарушена, а торговля в заднице..
естессно, я не рассматриваю здесь реальные случаи запретов по проверкам роспотребнадзора..

Цитата:

вообще-то вопрос был насколько выгодно выращивать бананы/апельсины в условиях вечной мерзлоты. или забыл уже с чего началось?

не забыл, подоплёкой служило - невыгодно выращивать, проще купить.. ну а дальше понеслось про АЭС.. ))
к тому же на север бананы привезти весьма спорно, особенно зимой.. так шо дороговато возить.. =)

Цитата:

именно. соответственно под какую силу лепить идеологию в конституцию?

тоже было - социальная справедливость, забота о большинстве и т.д.. в смысле - как-то было сказано - строим социально-ориентированное государство, чем плохо? кстати, это ты "тогда" меня развёл на жёсткий термин "социализм", от которого как чёрт от ладана побегут всякие дерьмократы и либерасты.. а так всё чинно-благородно, забота о людях, ничего противоречащего бизнесу.. ну а там и дальше можно "поджимать" - вы шо, против конституции?? а ну верните взад награбленное.. )))

Цитата:

или потому, что нет лидеров настоящих коммунистов, а есть перерожденцы и приспособленцы. коммунисты-олигархи - звучит, нет?

не без этого, само собой.. но честных "левых" у нас тоже не видно, практически все со шкурным интересом..
как там было - "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков".. )

Цитата:

дык, я и предложил альтернативу, ты не согласен с ней.

ты предложил повышенный протекционизм по отношению к одной стране с частичным ущербом для нас..
но зачем нам убыточность, если можно работать и без ущерба, внося "некоторый разлад" в ряды "партнёров".. =))

отсюда и несогласие - ресурсов стране и так не хватает, а содержать - да-да, именно содержать, пусть и на первых порах - чужую страну - это и есть советский альтруизм.. с т.з. человечности я не против, но с т.з. выживания нашей страны в нынешнем противостоянии Западу - это сегодня для РФ неприемлемо.. так шо сегодня - ничего личного, только бизнес.. хотя и с возможным выбором/протекцией "правильным партнёрам", не без этого.. )[/more]

TheBarmaley

Цитата:

так есть же оно - бабушки у магазинов и разные ИЧП и пр. "дантисты-надомники Рудики"

Капля в море, капля в море,
А на море корабли. (с)
Нет у нас патриархального крестьянского хозяйства. А мелких частников "Рудиков", реально производящих, а не купи-продай, настолько мало, что также можно считать, что они отсутствуют.
Просто сравни масштабы, сколько этого было в начале прошлого века и сколько сегодня. Не просто так же они были пп. 1 и 2.
Сейчас нужна новая концепция или теория перехода от капитализма, уровня межконтинентальных корпораций, которые, практически, управляют государствами, к социализму (или социально-ориентированному государству ). А реализовать это на практике без ошибок... крайне и крайне сомнительно.

Цитата:

дык, я и не сомневаюсь, но это не меняет смысла

Меняет. Была похерена вся предыдущая работа, утеряны связи, утерян авторитет. Т.ч. только с нуля.

Цитата:

при ограниченности в средствах можно и на картошечке посидеть.

Индустриализация важнее, но с чего ты взял про ограниченность в средствах? Таки производственники и торгаши - это разные структуры. По крайней мере, до тех пор, пока все виды промышленности и вся торговля не будут национализированы.

Цитата:

в случае со "встречным" российским эмбарго наша безопасность не нарушена, а торговля в заднице.

Торговля с "заклятыми друзьями". В то же время развивается торговля с другими партнерами. Ведется работа по импортозамещению. Т.ч. далеко не факт, что временные "убытки" не обернутся значительной "прибылью" в будущем.

Цитата:

подоплёкой служило - невыгодно выращивать, проще купить.

Дык, так оно и есть. Иначе бы уже выращивали.

Цитата:

строим социально-ориентированное государство, чем плохо?

Это не идеология, это план. А речь об идеологии.
Есть-ли у Вас план, мистер Фикс? (с)

Цитата:

кстати, это ты "тогда" меня развёл на жёсткий термин "социализм"

А ты не зевай.

Цитата:

но честных "левых" у нас тоже не видно, практически все со шкурным интересом

А коммунисты не "левые"?
А правые и должны быть со своим интересом, в их программе нет пункта о том, что все средства производства должны принадлежать народу.

Цитата:

ты предложил повышенный протекционизм по отношению к одной стране с частичным ущербом для нас.

Не придумывай. Я предложил взаимовыгодное сотрудничество.
Прикола ради: посчитай ущерб, если мы будем покупать у греков маслины процентов на 10% дороже рынка, а в ответ они будут полностью поддерживать строительство "Турецкого потока". Европейцы, хотят или не хотят, будут тащить к ним трубы, ибо больше газ будет брать не откуда. Более того, греки будут получать плату за транзит и скидку на газ.
А потом добавь к этому вариант, если греки откроют свои порты для ВМФ РФ.
Какой будет ущерб?

Цитата:

ресурсов стране и так не хватает

А каких ресурсов стране не хватает?

Цитата:

ресурсов стране и так не хватает

А каких ресурсов стране не хватает?

С вашим кумиром-навальным, никаких не хватит.

унёс туда.. )))

5

Цитата:

С вашим кумиром-навальным, никаких не хватит.

Навальный мой кумир?

.."Штирлиц ещё никогда не был так близок к провалу...".. (ц)))

Бой Либералов: Навальный vs Чубайс

бздыннньь! да будет срач! =)))

TheBarmaley

Цитата:

бздыннньь! да будет срач! =)))

Уже слышу реплики (ака Гоблин):

Чубайс: - Я сделал этот наноговённый девайс (достает электронный учебник), а что Алексей сделал ты?

Навальный: (достает такой же девайс) Это же сцуко моя кембриждская разработка Plastic Logic! И поэтому встает большой вопрос - куда ты загнал государственное бабло Толя? ..... А главное ответь. Почему, почему в то время пока вся оппозиция России низко отсасывает у вонючих НКО, ты вдуваешь свой мега финансовый ваучер какой-то Смирновой Дуньке!? Ей же плевать на либеральную Россию!

Чубайс: Леша ты бы поаккуратнее с Авдотьей, она с подругой уже опустила одного либерала прямо у себя в студии, не ровен час и до тебя доберется.

Наверное я не доживу до того дня, когда русский мат станет частью официально признанного фольклора, а жаль.

В блоги выложили смету на день рождения Навального с девочками и послом США

сабж, видимо, решил оттянуццо на прощание.. пока лавочку совсем не прикрыли.. )

clio77
мат не является частью русской речи. это навязано. а люди, которые сквернословят - в себя болезни через эти слова вносят. так что думайте прежде чем такое хотеть.

bahtey


Цитата:

мат не является частью русской речи. это навязано. а люди, которые сквернословят - в себя болезни через эти слова вносят

когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите

VdV
Странно, слышать это от человека, у которого в подписи написано, что начинать надо с любви к себе - моя точка зрения, что любить себя надо без сквернословия. Если вы считаете, что я не прав, то просто напишите об этом.

Я осознаю, что словечки вылетают, и бывает при каких-то обстоятельствах...
Но жить уродуя язык постоянно?

Ссылк. не удастся посмотреть, вы напишите что там. Если не затруднит.

clio77

Цитата:

Наверное я не доживу до того дня, когда русский мат станет частью официально признанного фольклора, а жаль.

Всему свое место. Тут открытый форум, сообщения читают женщины и дети.

bahtey

Цитата:

мат не является частью русской речи. это навязано. а люди, которые сквернословят - в себя болезни через эти слова вносят. так что думайте прежде чем такое хотеть.

Как прикажешь жить людям с такими фамилиями?

Цитата:

Необычные фамилии глазами сотрудников сбербанка. Наш длинный список необычных и нестандартных фамилий людей посещающих сбербанк. С нами им любезно поделились сами сотрудники сбера. Итак поехали:
- Ширинкин, Лапердин, Телебзда, Семикоз, Попсуй-Колесо, Херов, Захерский,Гавноленко, Копейкина Долорес
- Роза Хренова, Нюся Срулевна, Клавдия Лобкова, Забейворота
- Имя Бриллиант. Фамилии: Пизик, Членов, Щиборщ.
- Имя женское — Хуя, Фамилия — Подъяблонские
- Были клиенты: Рислинг,Ягодка,Калинкин,Хороший,Нехороший.
- Куй-беда
- фамилия Шлюхина,очень откровенно….
- Рядом стояли два клиента:Мордин и Харин. А еще,одна сменила фамилию на Комар-была Мошкиной!
- Контролер-кассир в Западно-Сибирском банке по фамилии- Касса. Прям судьба. Сбербанк-всегда рядом
- Лось
- А У НАС ЕСТЬ (БЫЛИ) СЕКРЕТАРИ КПКИ В ОТДЕЛЕНИЯХ : БЛЯВОЗ И ШМАРОВОЗ! БОГ В СБЕРЕ СВЕЛ
- Охуняновна есть и у нас, а еще Человечков, Пересунько, Козадоев, Козлицкая и тд
- А была у меня клиентка из Сербии Сруля Збрылевна
- Негодяев, Неумоин, Питькин, Трёхжопкин, Клигер , Роза Охуяновна, Семён Пердицкий, Драчутавичус
- А у нас есть такие: Пузанова,Драчкова,Рябоконев
- Фамилия: Блябляс… а вот еще неплохое сочетание: Лыба Франческа Васильевна
- Череп, Смертина, Любезный
- Трандафилова- во фамилия
- Мужское имя Олесь и Женское имя Пердаус))))
- Пуклик
- Титечко, Плохая, Дуля, Дубина
- Фамилии: Пук, Пидоренко, Хруль…
- фамилии : И, колбаса, приступ.
- Фёкла Зима, Мария Хренова, Ноздря,Сосюра
- Какушкина, Мегера, Зайка
- Педик,Пыль,Нога
- а как вам» обраное» прочтение фамилии КОЧУБЕЙ?или отчества НОЯБРЬЕВИЧ7
- а у нас есть клиент с именем Африкант. Недавно карту мужчине выпустили Бориса Сиса (он Борис), вот мы ржали каждый раз пока он карту не получил

clio77
Цитата:

Как прикажешь жить людям

да уж.. гугель не даст соврать.. =))
а уж чего с иностранцами твориццо - ваще капец.. одни Хулио и Педры чего стоят.. ))