Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Флейм»

» Насчёт уничтожения санкционных продуктов

Автор: Cossack
Дата сообщения: 13.08.2015 17:38

Цитата:
И каковы результаты за прошедший год? В смысле есть примеры загнувшихся хозяйств (наименование и адрес) в Европе из-за нашего «продовольственного эмбарго»? Хотя бы два.

Ох...
Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 17:46
Cossack
что? У «продовольственного эмбарго» другие цели?
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 18:02
Ivanov Ivan
Скорее всего, загнувшиеся хозяйства появились, но не того уровня, чтобы повлиять на санкции.
Автор: VdV
Дата сообщения: 13.08.2015 18:13
Ivanov Ivan

Цитата:
что? У «продовольственного эмбарго» другие цели?

Во-первых, очевидная цель - соблюдение принципа взаимности: в отношении России ввели ограничения, Россия отвечает. Вынужденная мера.
Во-вторых, использовать ситуацию для поддержки собственной экономики.

Почему подобные, вынужденные, ответные меры вызывают такой надрыв?
Надо было другую щеку подставить?

Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 18:44
VdV

Цитата:
Во-первых, очевидная цель - соблюдение принципа взаимности: в отношении России ввели ограничения, Россия отвечает. Вынужденная мера.

Ограничения в отношении России не включают ни одного запрета на поставку продовольствия. [more]https://ru.wikipedia.org/wiki/Санкции_в_связи_с_украинскими_событиями_2014_года[/more]
Западные санкции в основном связаны с военной сферой и банками. Соответственно, следует ответить точно так же - антисанкциями в военной сфере и банками. При чём тут еда?
Автор: shadowmans56
Дата сообщения: 13.08.2015 18:51
Ivanov Ivan
Ударить экономически - пусть раздают излишки своим бедным или иначе сгниют. Также недополучат миллиарды евро в казну и рабочие места. Фермеры уже устраивали протесты - политика работает.
Автор: dimitriy7
Дата сообщения: 13.08.2015 19:02
Ivanov Ivan
Ну что вы, в самом деле...

Цитата:
Я Вам больше скажу: все СМИ, у которых новости отличаются от Первого канала и России 1-24, являются лжецами и работают на Госдеп в составе 7-й, 8-й и 9-й колонны.

А я скажу так:
если одну и ту же новость 2 СМИ освещают диаметрально противоположено -- как минимум один из них врет. Или оба, но один -- точно. И разве не логично верить из них тому, чьи слова больше соответствуют лично увиденному?


Цитата:
Ограничения в отношении России не включают ни одного запрета на поставку продовольствия. Подробнее...
Западные санкции в основном связаны с военной сферой и банками. Соответственно, следует ответить точно так же - антисанкциями в военной сфере и банками. При чём тут еда?

Еще раз -- бить агрессора (не мы ведь это начали!) надо так, чтобы больно было ему, а не нам же. Может, стоит спросить у европы: "При чем тут банки? Санкции сразу надо было вводить по еде!"
Собственно, предлагаю отбросить двойные стандарты и признать, что с нашей стороны всё сделано предельно грамотно и аккуратно.
Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 19:06
shadowmans56
ещё раз: я не вижу логики в запрете еды на санкции, затрагивающие военную и банковскую сферы.
Про фермеров я тоже слышал на Первом канале, правда, там не уточнили, где и сколько было этих протестов.


Цитата:
политика работает.

Где?
Эксперты при правительстве России: эмбарго привело к росту цен
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2015/08/150812_rn_government_research_embargo
Только не говорите, что BBC - это 10-я и 11-я колонна. Они ссылаются на исследование аналитического центра при Правительстве РФ. В тексте ссылка на файл pdf (Бюллетень о развитии конкуренции, август 2015 года) с правительственного портала.

По поводу объёмов...
ЕС: под запрет попали 50% продуктов, экспортируемых в РФ
http://www.bbc.com/russian/rolling_news/2014/08/140808_rn_eu_russia_sanctions
При этом...
Цитата:
Всего же на Россию приходится около 10% сельскохозяйственного экспорта Евросоюза: 11 млрд евро из 120 млрд евро.


dimitriy7

Цитата:
Еще раз -- бить агрессора (не мы ведь это начали!) надо так, чтобы больно было ему, а не нам же.

Давайте на пальцах.
Я хотел купить у соседа автомобиль, но в последний момент разозлил его. Сосед отказался от продажи. Мой ответ: я не куплю у тебя яблоки.
???
Автор: VdV
Дата сообщения: 13.08.2015 19:23
Ivanov Ivan

Цитата:
ещё раз: я не вижу логики в запрете еды на санкции, затрагивающие военную и банковскую сферы.

Логика - в принципе взаимности. При этом, очевидно, что вред обеими сторонами наносится, как противнику, так и себе. Задача в том, чтобы вреда противнику было больше, а себе - меньше.
Ни в банковской, ни в военной сфере Россия по отношению к Западу достичь подобного эффекта не может. Соответственно игра идет на другом поле.


Цитата:
Давайте на пальцах.
Я хотел купить у соседа автомобиль, но в последний момент разозлил его. Сосед отказался от продажи. Мой ответ: я не куплю у тебя яблоки.
???

Неудачное сравнение.
Соседние участки. Наш участок имел доступ к воде через участок соседа. Сосед этот доступ в одностороннем порядке для одних целей ограничил, для других - перекрыл. Адекватно ли продолжать покупать "яблоки" соседа, когда тот ставит целью "засушить" твой участок?

Добавлено:

Цитата:
Соответственно, следует ответить точно так же - антисанкциями в военной сфере и банками.

В твоем понимании "точно так же" - это когда тебя сбил автомобиль, а ты встал и "точно также" с разбегу об автомобиль башкой ударил. Ответил так сказать

Добавлено:

Цитата:
Телеканалы РБК-ТВ и «Дождь», сотрудничая с английской ВВС, «доставляют нужную МИД Великобритании информацию российской аудитории». Об этом говорится в отчете комитета по иностранным делам палаты общин Великобритании, подготовившего доклад о деятельности МИД Британии (документ есть у «Известий»). Как заявляют авторы доклада, такая политика «мягкой силы» крайне эффективна для продвижения интересов Великобритании за рубежом и в этой ситуации не следует сокращать гранты МИДа на финансирование зарубежного вещания.


http://izvestia.ru/news/589880
Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 19:32
VdV

Цитата:
Ни в банковской, ни в военной сфере Россия по отношению к Западу достичь подобного эффекта не может.

БИНГО!!!
Наконец-то мы поняли друг друга.


Цитата:
В твоем понимании "точно так же" - это когда тебя сбил автомобиль, а ты встал и "точно также" с разбегу об автомобиль башкой ударил.
Ответил так сказать

Нет. Я отказался бы от военного сотрудничества с агрессивными западными странами и запретил бы западным компаниям кредитоваться в банках России. И ещё запретил бы их агрессивный софт, включая Ikonboard, потому что надо показать Обаме, где раки зимуют.


Цитата:
Телеканалы РБК-ТВ и «Дождь», сотрудничая с английской ВВС, «доставляют нужную МИД Великобритании информацию российской аудитории».

Так и знал, что без 12-й колонны тут не обошлось. Мерзавцы!
Автор: VdV
Дата сообщения: 13.08.2015 19:36
Ivanov Ivan

Цитата:
Я отказался бы от военного сотрудничества с агрессивными западными странами и запретил бы кредитоваться западным компаниям в банках России. Логично?

Для интернет-тролля - абсолютно. "Навальный-стайл" так сказать


Цитата:
Так и знал, что без 12-й колонны тут не обошлось. Мерзавцы!

Собственно, полностью подтверждает мой предыдущий вывод.
Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 19:38
VdV
почему тролля? Без западной еды проживём, а без их банков и софта разве нет?


Цитата:
Собственно, полностью подтверждает мой предыдущий вывод.

Ну, если в этом топике люди пишут, что существует 5-я колонна, почему не существует остальных?
Например, я не слышал ни про одну из них. Ни в школе, ни в университете про колонны не рассказывали. Отсюда делаю вывод, что это или чьи-то бредни, или чьи-то методички. Что впрочем может быть одним и тем же.
Автор: VdV
Дата сообщения: 13.08.2015 19:39

Цитата:
И ещё запретил бы их агрессивный софт, включая Ikonboard, потому что надо показать Обаме, где раки зимуют.

Каждая следующая правка будет вносить больше троллинга, и большей идиотии?
Не надо утруждаться. Я уже все понял
Автор: addhaloka
Дата сообщения: 13.08.2015 19:44
VdV 19:39 13-08-2015
Цитата:
Я уже все понял

+1. Вот теперь всё стало ясно, и про страшный голод в 1998, и про кусочек дорогого сыра к празднику.
Автор: Ivanov Ivan
Дата сообщения: 13.08.2015 19:48
VdV
честно говоря, с Вами много не поговоришь...
Моё начало - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14695&start=2500#20, Ваше окончание - http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=14695&start=2520#10.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 19:48

Цитата:
Для интернет-тролля - абсолютно. "Навальный-стайл" так сказать
Адвокаты - они такие. Работают в одном стиле.

Добавлено:
Кстати, насчёт пиара "коммунистов" на фигне. Если поручить им распределение бесплатных продуктов, то это пиар, несомненно. Поэтому распределять должны единороссы. Только в таком случае будет не пиар, а богоугодное дело.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2015 20:47
Угу, чтобы потом, при отравлении людей, обвинить все тех же единоросов. Пусть сами едят.

Я не за единоросов, хотя губернатор Воронежской области - единорос - делает очень много для области и развития производства и с/хозяйства, но такую откровенную подставу только в д/саду не разглядят.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 21:00
Когда единороссы продуктовые подарки пенсионерам раздают к Дню Победы или Дню пожилого человека, о подставе тоже думают?

Добавлено:
Сахалинский губернатор для своей области делал, вероятно, не меньше воронежского...

Добавлено:
Развитие с/х в Воронежской области и Краснодарском крае дело хорошее. Но не стоит забывать, что на волне импортозамещения каждый губернатор занялся развитием с/х в своей епархии вплоть до полного самообеспечения. Куды продукцию свою девать будете? В лихие 90-е епархии уже воевали меж собой по этому поводу да мерялись, кто кого кормит.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2015 22:02
Идиот! (с) Лелик.

По Воронежу, Гордеев с самого прихода к власти начал поднимать с/х. Примером служит, прилегающая Белгородская область. Там губернатор давно уже банки нагибал, чтобы с/х производителям выдавали кредиты под низкий %. Там с/х давно и прочно стоит на ногах.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 22:23
Так я не спорю с тем, что идиот. Вы можете объяснить необходимость низкого процента только с/х производителям? Остальным производителям подобное внимание необязательно? Хорошо быть благодетелем за чужой счёт. Верю, что Гордеев начал поднимать с момента прихода. За других губернаторов поручитесь?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2015 22:37
Есть-ли смысл объяснять идиотам, что рентабельность с/х производства ниже промышленного или хлеб будете есть по 200 р/кг, а молоко пить по 400 р/л, а свинина по 900р/кг. (утрировано)? Есть-ли смысл напоминать, что в "цивилизованном мире" с/х дотируется государствами самыми различными способами и ухищрениями не за красивые глаза?
Есть-ли смысл повторять, что я не за единороссов. И про Гордеева упомянул, только в связи с тем, что он работает на регион и является единороссом. Кстати, белогородский Савченко (губернатор аж с 2003 года) тоже единоросс и не рядовой, а из высшего партийного совета.
Один очень умный человек сказал, что кадры решают все.

И есть-ли смысл объяснять идиотам, что контрабандные продукты, не имеющие фитосантарных сертификатов могут быть опасны не только для людей, но и для экологии. Что гораздо хуже, не уничтожение контрабандных продуктов, а нечистоплотные чиновники, за деньги делающие сертификаты на опасную продукцию. Если идиоты не хотят этого понимать, объяснять это бесполезно.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 23:15
Почти подошли к самому интересному. Идиот помнит советские низкие цены и огромные вливания в с/х. И помнит, чем это закончилось. Умный думает, что идиот радуясь низким ценам, не заметит и не задумается о миллиардах бюджетных средств, освоенных умниками. Умный кем себя возомнил?
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 13.08.2015 23:29
В очередной раз объяснять особо одаренным, что Союз равзалили не из-за экономических проблем не буду. Пятница на носу, кормежка закончена. В лес.

По теме очень кратко:
Автор: Spectare
Дата сообщения: 13.08.2015 23:44

Цитата:
продукты, не имеющие фитосантарных сертификатов
Не надо мне объяснять, что импортёрам приходится прятать легальные фитосанитарные сертификаты из-за нежелания способствовать антисанкциям. На опасность продукта это не влияет.
Не может польское яблоко стать опасным из-за наличия президентского указа.

Добавлено:

Цитата:
В очередной раз объяснять особо одаренным, что Союз равзалили не из-за экономических проблем не буду.
Правильный выбор, поскольку речь не столь о развале, сколь об этих самых экономических проблемах.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 14.08.2015 07:00

Цитата:
хлеб будете есть по 200 р/кг, а молоко пить по 400 р/л, а свинина по 900р/кг. (утрировано)?
Кто тот добрый человек, оплачивающий разницу, и откуда он берёт средства на это? Не он ли давеча обесценил рубль (и мои сбережения) для получения средств на покрытие разницы?
В поступивших ценовых предложениях учтено наличие поставщиков импортных и более дешёвых хлеба, молока и свинины?

Добавлено:

Цитата:
Почему необходимо уничтожать санкционную еду
Напридумывали пяток отговорок, не желая обойтись одной очевидной. Санкционная еда тормозит процессы импортозамещения.
Автор: shadowmans56
Дата сообщения: 14.08.2015 07:49
Spectare
Вот смотрю я на Ваши прыжки - был когда-то неплохой варезник, а может из-за обиды на РЩ стал госдеповский тролль. Печалька.
Я уже предлагал Вам свалить с Родины подальше, раз Вы так ее не любите.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 14.08.2015 08:02

Цитата:
Вот смотрю я на Ваши прыжки - был когда-то неплохой варезник, а может из-за обиды на РЩ стал госдеповский тролль.
Когда счетчик "Всего записей" приблизился к значению, ведущему к изменению статуса, я предпочёл остановиться. Не желаю ни серебра, ни золота. Жду пасхи - может быть появится возможность отключения счётчика. Только этим могу вам объяснить смену предпочтений в теме высказываний.

Добавлено:

Цитата:
Я уже предлагал Вам свалить с Родины подальше, раз Вы так ее не любите.
У нас разное понимание любви к Родине. Это нормально.

Добавлено:

Цитата:
стал госдеповский тролль.
Кажущееся вам совпадение взгляда госдепа с моими взглядами на жизнь не является весомым аргументом для изменения этих взглядов. Как-то так.
Автор: Kaylang
Дата сообщения: 14.08.2015 08:53
shadowmans56

Цитата:
был когда-то неплохой варезник

Вспомнился мне один варезник, обиженный советской властью (в частности малым количеством соток под дачу), любитель капитализма, который вещал тут некоторое время назад. Когда я напомнил ему, что варез, по сути, кража, а кража частной собственности в капитализме - одно из тягчайших преступлений, его кондрат едва не хватил. Как он на дер.мо тут исходил.
Что-то давненько его не видно, видимо усердно трудится на ниве воровства интеллектуальной собственности.

Тому тоже объяснять что-либо было совершенно бесполезно.
Автор: Spectare
Дата сообщения: 14.08.2015 09:19

Цитата:
кража частной собственности в капитализме - одно из тягчайших преступлений
"Нет такого преступления, на которое он не рискнул бы,..." Вы имеете право на такой взгляд в отношении кражи частной собственности в капитализме. Он не противоречит ни Всеобщей декларации прав человека, ни Европейской конвенции по правам человека. Предполагаю, что капитализм не упоминается ни декларации, ни в конвенции.
Цитата:
В юриспруденции словосочетание «интеллектуальная собственность» является единым термином, входящие в него слова не подлежат толкованию по отдельности. В частности, «интеллектуальная собственность» является самостоятельным правовым режимом (точнее даже — группой режимов), а не представляет собой, вопреки распространенному заблуждению, частный случай права собственности.
Вот ведь, заковыка какая.
Весьма символично, что речь о краже собственности зашла в теме об уничтожении этой самой частной собственности без какой-либо компенсации владельцу собственности.
Автор: TheBarmaley
Дата сообщения: 14.08.2015 11:15

Цитата:
уничтожении этой самой частной собственности без какой-либо компенсации владельцу собственности
видимо, недоступна для понимания разница между легальной собственностью и контрабандой.. =)

Ликбез для больных пармезанитом души и хамонопластикой рассудка:
Цитата:
Подделка документов на партию товара и контрабанда - уголовное преступление. Факт обнаружения чего-то, что ввезено нелегально - повод для возбуждения уголовного дела. С наказанием виновных и сопричастных. Ввозимое же нелегально (в плане продуктов питания) дороже проверять, хранить и распределять, чем уничтожать.

Отдельно к предыдущему пункту добавлю неизбежную коррупционность всего этого процесса. Которая с гарантией будет, если не уничтожить.

Более того, если раздать изъятое потребителям, то владелец груза легко получает компенсацию по указанной им стоимости - ведь у него, по сути, отняли что-то, что является вполне ликвидным товаром и кому-то раздали. Он сразу не преступник, а пострадавший от властей бизнесмен.


Добавлено:
..и да, оттуда же:
Цитата:
И, кто не в курсе - контрабандные продукты - от помидоров до сухарей - уничтожаются на таможне каждый день. Просто теперь схемки вида "ввезём, пусть отнимут, у нас с ними договорённость, потом сбыт за долю цены и деньги поделим" закончатся.

Никто не догадывается что ли, что можно ввезти левый сырный продукт с себестоимостью 2$ за кило, поставить цену в 25$ за кило на таможне, осознанно подпасть под изъятие груза, который потом типа-как-уничтожат, а по факту продадут как "только с таможни, за полцены, 10$ за кило, свежак", и вы же его будете жрать потом в переработанном виде?

Наклеить декоративные нашлёпки о престижной марке, ничем не подтверждённые - дёшево. Схема с лёгкими деньгами же. В строю воющих этого не осознают, или сразу кончают от вида заграничного лейбла?
так шта тут не только в ссанкциях дело.. =)

Страницы: 123456789

Предыдущая тема: О WikiPedia, эффекте Мпембы и истине


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.