» Стоит ли отказаться от слова "ВЫ"

equis
Взгляд на проблему достаточно традиционный (может более обобщенный и более полный), многие в этой теме уже говорили или то же самое, или почти то же самое, хотя подход действительно несколько академичный. Не прозвучало лишь собственное отношение, или точнее нет категоричного ответа (тема называется - Стоит ли отказаться от слова "ВЫ")...

Цитата:

точнее нет категоричного ответа

Да, стоит отказаться. (тапками не бить!)

Кста, очень любопытно услышать нетрадиционные взгляды на этот вопрос. В чем они?

equis

Цитата:

Да, стоит отказаться

После всего написанного не ожидал..., логичнее был бы ответ - ничего не делать, ждать когда наш язык деградирует до того уровня, что молодежь не станет читать классическую литературу из-за отсутствия в тексте смайликов (это первый бред, который мне пришел в голову)... или что-то в этом роде...

Цитата:

очень любопытно услышать нетрадиционные взгляды на этот вопрос. В чем они?

Тема всего из шести листов, я думаю, проще полистать и посмотреть...

Цитата:

После всего написанного не ожидал..., логичнее был бы ответ

Странно. Это нигде в тексте не подразумевалось, была просто описана языковая ситуация. Своего мнения я там не высказывал, а только в след. посте.

Цитата:

ничего не делать

А ничего и не поделаешь. Процесс идет сам собой. Его можно только ускорить или притормозить, но совсем вспять не обернуть.

Цитата:

ждать когда наш язык деградирует до того уровня, что молодежь не станет читать классическую литературу из-за отсутствия в тексте смайликов

Язык и не деградирует. Всегда будет прослойка образованной культурной элиты, которая будет соблюдать и сохранять нормы, даже если эти нормы постепенно меняются. Совсем до словаря Элочки-людоедки все общество не опустится.

Цитата:

Тема всего из шести листов, я думаю, проще полистать и посмотреть...

Да, я почитал, прежде чем писать. Но обсуждение довольно сумбурное и часто с ответвлениями в смежные темы, так что ничего нетрадиционного кроме предложения наоборот убрать "ты" как-то не заметил. Как раз-таки традиционное отношение.

Цитата:

Его можно только ускорить

а зачем? Чтоб просто почувствовать причастность?
школа нео-геростратов? )


Цитата:

Язык и не деградирует. Всегда будет прослойка образованной культурной элиты, которая будет соблюдать и сохранять нормы, даже если эти нормы постепенно меняются.

если "прослойка" становится именно "прослойкой", а не большинством, то её мнение уже мало кого будет интерсовать. А это значит - вымрет носимая ею культура.


Цитата:

ничего нетрадиционного кроме предложения наоборот убрать "ты" как-то не заметил.

а что по-вашему будет "нетрадиционным"? )
поменять высочайшим указом "вы" и "ты" местами? )

bredonosec

Цитата:

если "прослойка" становится именно "прослойкой", а не большинством, то её мнение уже мало кого будет интерсовать. А это значит - вымрет носимая ею культура.

Хорошо хоть единомышленники появились, а то я уже думал, что меня со всех сторон будуть давить реформисты...

Вы обозначает не только уважение, но и интелект и воспитание человека. Совершенно не понимаю когда родителей на Вы называют.

kvm

Цитата:

Совершенно не понимаю когда родителей на Вы называют

Это пошло с тех пор, когда родители были из высшего общества, а детей воспитывали няньки...

Если хочешь показать себя невеждой или переехать жить в АМЭРИКУ, стоит начать поваливать всех кого попало на ТЫ. Меня коробит когда в американских фильмах, вот так запросто сопля зелёная на ты с взрослым человеком, ну ладно америкосы, страна без корней и истории, а нам не надо бы плевать в колодец....

По барабану... Обычно обращаюсь на вы, далее в зависимости от реакции собеседника, - если человек тыкает, отвечаю тем же.
jharken

Цитата:

Меня коробит когда в американских фильмах, вот так запросто сопля зелёная на ты с взрослым человеком, ну ладно америкосы, страна без корней и истории, а нам не надо бы плевать в колодец....

Кино - это кино!
А в реальности не всё так просто, как кажется.

jharken
В английском языке слово You в первую очередь обозначает "Вы", а потом "Ты".
У них скорее нет обращения на "Ты", о чем не подозревают '"грамотные переводчики" и некоторые другие люди

Цитата:

В английском языке слово You в первую очередь обозначает "Вы", а потом "Ты".
У них скорее нет обращения на "Ты", о чем не подозревают '"грамотные переводчики" и некоторые другие люди

вот только хотел об этом же написать.

смешно звучит, когда "оценивают" по переводам в фильмах, без знания языка )


jharken
не задумывались, почему с "you" используется форма глаголов для множественного числа?

Обращение на Вы в моём понимании - это признак хорошего воспитания.
Никогда не обращаюсь к незнакомым, или малознакомым людям на ТЫ, даже тем кто младше меня.
На форуме тоже обращаюсь ко всем на Вы, к тем кто обращается ко мне на ТЫ - тоже.

В сфере общения на русском языке давно уже установилось, что при общении с незнакомыми людьми, при официальном общении принято применять "Вы". При общении между близкими людьми, родственниками, между детьми и молодежью принято применять "Ты". Внутри семьи, как между взрослыми так и между детьми и детей со взрослыми, принято применять "Ты". Неприятно слышать, когда дети обращаются к родителям на "Вы", это заумный перебор. Конечно, обращение на "Вы" к одному человеку - это влияние европейской культуры, раньше у русских к любому одному человеку обращались только на "Ты". Лучше оставить все так, как сложилось, это нормально.
Но хочу обратить внимание на следующее, об этом как-то здесь уже говорилось. В Израиле на иврите к одному человеку всегда обращаются только на "Ты", на "Вы" не обращаются, не принято, не положено, будет считаться неправильным, не грамотным. Даже если человек, к которому обращаются, занимает самое высокое положение. И никого это не беспокоит. В мире уживаются много разных культур.
Так что будем жить так, как исторически сложилось, все нормально.

Цитата:

Стоит ли отказаться от слова "ВЫ"

Нет .... иногда есть потребность произносить Вы

Нужно создать топик, где собирать всякие причудливые долгоживущие темы Форума. Этой теме самое место там. Кому могла прийти в голову такая ерунда?!

Тема конечно бредовая

Предлагаю обращение: "Эй ты, пацанчик..." ко всем особям мужского пола независимо от возраста и положения. Остальные нужно отменить как рудимент!

Доброго.
Столько сторожилов отметились - присоединюсь.
До некоторого времени также полагал, что вы может быть тока уважительной формой обращения, прошло время, научился уавливать интонации и понял, что порой через вы можно вполне реально оскорбить. Будет ли оскорбление менее досадным ежели его преподнесут через Вы?
На мой взгляд применение формы обращения зависит от конкретной ситуации, а главное от тона, эмоционального посыла с которым ты применяешь ту или иную форму. Вменяемые люди в первую очередь реагируют на тон, а не на форму, хотя, завсегда бывают исключения.))
С наилучшими и не хворать.

Настоящее текущее состояние отношения к более старшему покалению тем, кто на фронтах (военных и трудовых) Великой Отечественной добывал для нас мирную жизнь должно быть беспорным и только уважительным. Думаю большинство никогда не позволит себе обращаться на "ты" к таким людям. Считаю это часть своего рода религии почитай и уважай старших. А старшим надо стремиться своими действиями и жизненной позицией показывать достойный пример. Но к сожалению современники, молодежь да и встречаются люди солидного возраста пренебрегают уважительным обращением не зная человека переходя сразу на "ты". Недавно попал в больницу. В палате все незнакомые со своими болячками и разных возрастов, самому старшему было под 70 мне почти на 10 лет меньше, другие значительно моложе. Никто из нас не позволил первоначально обращаться друг с другом на ты. Лишь только после определенного знакомства и по инициативе самого старшего мы с ним перешли на "ты". Это я к тому что и "ты" не отменяется, а оно может преобрести значение "вы" (уважительное), когда знаешь человека, когда дображелателен к нему и имеется обоюдное согласие.

Думаю заголовок темы неверен. Должен быть такой: Стоит ли отказаться от слова "ТЫ"

Я применяю вы, при общении со старше меня людьми. Мне так удобнее. Так как в основном я консультируюсь у них, спрашиваю совета, поэтому мне так легче.

Обращение на "вы" позволяет держать дистанцию с собеседником.

А чем заменить тогда слово "вы"? Тут либо -с добавлять в конце слов: Кушать подано-с или у англичан, в конце каждой фразы добавлять "сэр", чтобы подчеркнуть уважение к собеседнику.

К незнакомым людям обращаюсь на Вы, на ты только к совсем юным. Считаю наличие Вы и ты, в нашем языке правильным. Но иногда коробит ситуация, когда слышу, что молодые начальники обращается к более старшим подчиненным на ты, а им приходится в ответ Выкать. Вот тут бы подошла обобщенная форма обращения.

Svetik71
В дискриминации по возрасту (как, впрочем, и положению на работе) ничего хорошего тоже нет.

100 % "Вы" должно остаться! С незнакомым человеком обращение только на вы!Давайте быть культурными!

Svetik71

Цитата:

Но иногда коробит ситуация, когда слышу, что молодые начальники обращается к более старшим подчиненным на ты, а им приходится в ответ Выкать.

Не только Выкать но и по имени-отчеству обращаться к человеку который кому-то ровестник, а кому-то в дочери/сыновья годится. Обычно в таких фирмах с такими руководителями нет ничего хорошего.

Цитата:

Не только Выкать но и по имени-отчеству обращаться к человеку который кому-то ровестник, а кому-то в дочери/сыновья годится.

Пффф, как будто это что-то плохое.

Так в английском отказались от слова "Ты", а не "Вы".

Цитата:

100 % "Вы" должно остаться! С незнакомым человеком обращение только на вы!Давайте быть культурными!

Без "Вы" было бы ещё лучше. Хотя да, "Вы" позволяет держать дистанцию, что иногда полезно.