» А.И. Солженицын.

Super_Puper
Цитата:

Попробуйте найти слова королёва, где он оправдывает себя своей малоинтеллегентностью.

Ок, пусть таких слов нет. Тогда всё еще хуже -- получается, если подходить с вашей меркой -- Королёв высокоинтеллектуальное "быдло", сознательно прогнувшееся под "антинародный режим" и способствовавшее укреплению и усилению "Империи Зла"! Враг! Не то, что Ваш любимый Лауреат Нобелевской Премии, который, якобы, всю жисть положил на борьбу с проклятым СССР…
Цитата:

А потом советские ракеты стали настолько хорошими, что летали даже с королёвским песком в двигателях

Благодаря кому они так стали летать, не напомните?
Цитата:

А вы, однако, очень хорошо разбираетесь в методах вредительства

Признайтесь, Вы -- гуманитарий? Если песок в подшипниках для Вас такое новшество и супер метод…
Цитата:

Сейчас те культуры, которые имеют всякие табу на обсуждение принципиальных тем, типа религиозных карикатур и пр, считаются изгоями и недемократическими странами.

Только вот у отринувших все эти табу есть очень много шансов загнуться из-за внутренних проблем, возникающих как раз из-за отказа от табуирования "принципиальных тем", от основ морали.
Цитата:

И их за это будут бомбить.

Это никак не скажется на тех самых культурах, даже наоборот -- это может укрепить их.
Цитата:

У нас табуированно только отрицание холокоста

К счастью, Вы не правы

Super_Puper


Цитата:

несколько слов о том, где рождался наш космос - на нарах....

А ведь до 38 года Королев уже занимался ракетной техникой и не он один, целый институт был (военный, конечно). А реально наша космическая техника родилась в недрах ВПК после войны, а не на нарах и, кстати, стараниями не только одного Королева. Так, что врать не надо.
PS. В 45-том Королев работал уже как свободный человек, даже не как расконвоированный.

EHOT_XPEHOB

Цитата:

получается, если подходить с вашей меркой -- Королёв высокоинтеллектуальное "быдло", сознательно прогнувшееся под "антинародный режим" и способствовавшее укреплению и усилению "Империи Зла"! Враг! Не то, что Ваш любимый Лауреат Нобелевской Премии, который, якобы, всю жисть положил на борьбу с проклятым СССР…

Всё совершенно не так...


Цитата:

Признайтесь, Вы -- гуманитарий? Если песок в подшипниках для Вас такое новшество и супер метод…

У меня высшее техническое образование. Но нас не учили методам вредительств на производстве...


Цитата:

Только вот у отринувших все эти табу есть очень много шансов загнуться из-за внутренних проблем, возникающих как раз из-за отказа от табуирования "принципиальных тем", от основ морали.

Если вернуться от аналогии "алкоголички" к СССР, то из ваших слов следует, что обсуждение прошлого СССР должно привести к загибанию современной россии. Однако на современную россию это обсуждение никак не повлияет, потому что никто не захочет защищать наше прошлое. Тем более такое тёмное, каким оно было.
Сталин офицально, на государственом уровне считается тираном. Репрессии как незаконные массовые убийства граждан на политической почве тоже признаны на всех уровнях офицально. Даже есть такой термин "Жертва репрессий". И почему-то никто не пытается отрицать факт их существования... Только на этом форуме их пытаются отрицать..

Super_Puper

Цитата:

потому что никто не захочет защищать наше прошлое.

Интересная формулировка, только не совсем понятная. Какое-такое наше прошлое?
Т.е., как пример, если тебе скажут, что Гагарин летал в космос в павильонах Мосфильма ты воспримешь это спокойно, ты также не поведешь бровью когда "узнаешь", что миллионы наших граждан погибших в годы Великой отечественной были обычными оккупантами Европы?

Цитата:

Сталин офицально, на государственом уровне считается тираном.

И что? И сорока лет не прошло, как офицально, на государственом уровне нам обещали коммунизм к 80-му года. И двацати лет не прошло, как офицально, на государственом уровне нам обещали решить жилищную проблему.
Идиотов офицально, на государственом уровне, завсегда хватает.

AdreNaliN

Цитата:

Интересная формулировка, только не совсем понятная. Какое-такое наше прошлое?

Ну вот самый явный пример:
Когда рушилась великая страна, усилиями нескольких людей в беловежской пуще, то миллионы людей восприняли этот развал вполне спокойно. Причём нельзя сказать, что они ожидали лучшего, просто они не хотели защищать прошлое от развала. Весть о развале сверхдержавы у населения этой сверхдержавы не вызвало никаких эмоций.
А вот например во франции недавно всем известные поправки в трудовой кодекс были изменены под давлением общественности. Получается, что если наши граждане не сопротивлялись развалу великой страны, то, значит, они этой страной не дорожили, не дорожили достижениями этой страны и её прошлым.

Если например 150 000 000 людей по всей стране выступили с призывом оставить СССР, то 5 человек в беловежской пуще разве бы их не послушали?


Цитата:

Идиотов офицально, на государственом уровне, завсегда хватает.

Да, согласен, но на что тогда ориентироваться? На этот форум? Но даже здесь есть идиоты

Super_Puper

Цитата:

Когда рушилась великая страна, усилиями нескольких людей в беловежской пуще, то миллионы людей восприняли этот развал вполне спокойно. Причём нельзя сказать, что они ожидали лучшего, просто они не хотели защищать прошлое от развала. Весть о развале сверхдержавы у населения этой сверхдержавы не вызвало никаких эмоций.
А вот например во франции недавно всем известные поправки в трудовой кодекс были изменены под давлением общественности. Получается, что если наши граждане не сопротивлялись развалу великой страны, то, значит, они этой страной не дорожили, не дорожили достижениями этой страны и её прошлым.

-- те самые 150 миллионов готовили к факту распада несколько лет. подготовили вполне удачно.

Mad_Max

Цитата:

те самые 150 миллионов готовили к факту распада несколько лет. подготовили вполне удачно.

Кто готовил? Проклятые Империалисты? Или ЦК КПСС?

Super_Puper
Цитата:

Всё совершенно не так

А как? Ведь Королёв в отличии от Солженицына способствовал укреплению "проклятого СССР" и "антинародного режима".
Цитата:

У меня высшее техническое образование. Но нас не учили методам вредительств на производстве

Мда, логике Вас там тоже видать не учили…
Цитата:

И почему-то никто не пытается отрицать факт их существования... Только на этом форуме их пытаются отрицать

Может не стоит лгать? Вас не затруднит привести мне пару-тройку моих цитат, где мною отрицаются факты существования репрессий?
Цитата:

Кто готовил?

много кто, дорогой Александр Исаич тоже

Super_Puper -- не без участия и "проклятых империалистов" и цк кпсс.

Александр Солженицын: "Сбережение народа - высшая изо всех наших государственных задач"
http://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43

lucactus
Спасибо за ссылку!
Действительно, "писатель и мыслитель, я бы сказал, патриарх русской литературы и общественной мысли" Солженицын не может не вызывать уважения у мыслящей части людей...

Super_Puper
Цитата:

Солженицын не может не вызывать уважения у мыслящей части людей

"Сам себя не похвалишь ходишь как оплёваный" ©

Александр Исаевич в своём репертуаре, про "очумелый беловежский сговор", например, мощно --- боролся-боролся за развал и уничтожение СССР, а теперь оказывается это был "очумелый беловежский сговор"©, а он -- "писатель и мыслитель, патриарх", "наше Всё" надежда и опора у "мыслящей части людей"

EHOT_XPEHOB -- подписываюсь! перемены в "писателе и мыслителе" просто поразительны

Как всякий приспособленец - меняет мнение по ситуации и каждый раз считает себя правым.

EHOT_XPEHOB
Mad_Max
VdV

В каких своих книгах Солженицын призывал именно к беловежскому сценарию?

Почти все благие намерения имеют обратную сторону.
Вот например те люди, которые в 50-х и 60-х работали над созданием атомных реакторов и их предшественники, которые разрабатывали научную теорию атома действовали из благих побуждений, надеясь в первую очередь создать не оружие массового уничтожения, а практически вечный двигатель во благо народа.
Только руководители ЦК КПСС в СССР и лидеры капстран сочли нужным разработать ядерное оружие в целях не только сдерживания, но и превентивного нападения.
Таким образом наглядно видно, что практически любое достижение во имя народа можно направить против этого же самого народа.
Солженицын хотел изменить строй в СССР и способствовал этому как мог, но то, что получилось он конечно не ожидал. И никто этого не ожидал. В начале 90-х к власти пришли те же коммунисты, но под личиной неумелых демократов.
Солженицын сделал всё что мог, но если народ не готов к этому и у него нет ума (это гипербола) то Солженицын за всех не отвечает.

Всё действия и поступки Солженицына были направленны для россиян и во благо россиян. Вот только россияне-члены ЦК КПСС эти сигналы восприняли по другому.

Super_Puper
Цитата:

Вот например те люди, которые в 50-х и 60-х работали над созданием атомных реакторов и их предшественники, которые разрабатывали научную теорию атома действовали из благих побуждений, надеясь в первую очередь создать не оружие массового уничтожения, а практически вечный двигатель во благо народа.
Только руководители ЦК КПСС в СССР и лидеры капстран сочли нужным разработать ядерное оружие в целях не только сдерживания, но и превентивного нападения.

"Чиво-чиво?"© Да Вы что? Серьезно? Если да, то с историей у Вас тоже плохо… Чего на Хиросиму и Нагасаки кидали, ась? В каком году? Когда было принято решение о проекте «Манхеттен»?
Цитата:

Солженицын хотел изменить строй в СССР и способствовал этому как мог

Ага… Ну, например, ну РОА и КОНР тоже типа создавались под лозунгом освобождения России от жидо-большевиков… И способствовали они этому тоже как могли.
Цитата:

Солженицын сделал всё что мог, но если народ не готов к этому и у него нет ума (это гипербола) то Солженицын за всех не отвечает.

Ага, нам еще и стыдно видимо должно быть перед ним -- старался-старался человек, а народ таки оказался тупым неготовым быдлом…

EHOT_XPEHOB


Цитата:

Чего на Хиросиму и Нагасаки кидали, ась? В каком году? Когда было принято решение о проекте «Манхеттен»?

Даты там не главное. Попробуйте ещё раз, внимательно, с начала прочитать моё сообщение.

Поможет меня понять ещё вот эта цитатка:


Цитата:

Шведская королевская академия наук присудила супругам Кюри половину Нобелевской премии по физике 1903 г. «в знак признания... их совместных исследований явлений радиации, открытых профессором Анри Беккерелем», с которым они разделили премию. Кюри были больны и не смогли присутствовать на церемонии вручения премий. В своей Нобелевской лекции, прочитанной два года спустя, К. указал на потенциальную опасность, которую представляют радиоактивные вещества, попади они не в те руки, и добавил, что «принадлежит к числу тех, кто вместе с Нобелем считает, что новые открытия принесут человечеству больше бед, чем добра».

Таким образом, великие открытия и достижения сделанные во имя народа могут быть использованны и против этого народа. Причём как правило так и происходит.



Цитата:

Ага… Ну, например, ну РОА и КОНР тоже типа создавались под лозунгом освобождения России от жидо-большевиков… И способствовали они этому тоже как могли.

Но их усилия ни к чему не привели, а Солженицын в одиночку разрушил СССР (судя по вашим словам). Значит, Солженицын и РОА не одно и то же и ставить их в 1 ряд - глупая ошибка.



Цитата:

старался-старался человек, а народ таки оказался тупым неготовым быдлом…

Практически так и получилось... Только народ не виноват, так что не надо на него пенять...

Есть вещи за которые надо отвечать сполна. Прочитывая произведения солженицына в конце восьмедисятых находил их интересными и верными. Однако данное "произведение" http://lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/s_kak_1990.txt поставило для меня крест на нем как на правдолюбце. Именно за это 25 миллионов наших сограждан должны сказать "спасибо" солженицину.

7PoUl
Это его ИМХО и он имеет на него право, как и все мы. Вот я напишу, что нам нужно ввести рабство и 25 миллионов россиян мне тоже скажут такое же "спасибо" ?

Цитата:

Нобелевский лауреат, писатель Александр Солженицын считает, что США и НАТО целенаправленно проводят курс на лишение России суверенитета, и обвиняет Украину в подавлении русского языка. НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат – на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка "цветных" революций, и парадоксальное внедрение – в Центральную Азию, – заявил Солженицын . Все это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета, – подчеркнул он.

Цитата из интервью, ссылка на которое дана выше. Нет слов...

Super_Puper
Цитата:

Даты там не главное.

Да что Вы? Если Вам приятней существовать в реальности собственного сочиненения, в которой, какие-то "люди, которые в 50-х и 60-х работали над созданием атомных реакторов", а потом вдруг злая КэПээСэС взяла и посадила их ядерную боНбу делать, то тут я бессилен что либо изменить.
Цитата:

Таким образом, великие открытия и достижения сделанные во имя народа могут быть использованны и против этого народа.

Ну так вот в реале, первым "практическим" применением ядерной энергии стало демонстративное уничтожение Штатами двух японских городков. И уж советские ЯБ -- это, извините, "симметричный ответ". Без них может и реакторы в 50-х 60-х года уже некому было бы придумывать. А так -- горячие призывы Александра Исаевича о падении ЯБ, даже если бы и были услышаны Трумэном, то скорее всего были оставлены бы последним без внимания.
Цитата:

Но их усилия ни к чему не привели, а Солженицын в одиночку разрушил СССР (судя по вашим словам).

Вы еще и невнимательны. Я уже писал(здесь, например), что Соженицын всего лишь одно из средств борьбы против СССР, далеко не главное, и не было б его -- юзали бы еще какого-ньть другого "мученника за правду, натерпевшегося от кровавого режЫма".
Цитата:

Цитата: старался-старался человек, а народ таки оказался тупым неготовым быдлом…

Практически так и получилось... Только народ не виноват, так что не надо на него пенять

EHOT_XPEHOB

Много всего уже тут понаписано про бывший СССР. У меня создаётся впечатление, что и Вы и предидущие ораторы ностальгируют если уж не по сталинскому, то по брежневскому СССР. Так вот мне тут вчера такая мысль в голову пришла. Скорее всего эта странная ностальгия сейчас обусловлена лишь тем, что с момента распада СССР уже прошло 15 лет. А с брежневских времён вообще несколько десятилетий. Многие помнят ещё те времена, когда они были моложе, даже гораздо моложе, чем сейчас. А когда люди моложе, то и жить легче. Ведь гораздо легче жить при брежневе, гордится достижениями советских колхозников, и пр., когда нет ещё хронического простатита или не мучает старческий геморрой или ещё что-то. А вот сейчас, когда эти болезни и прочие возрастные изменения дают о себе знать, то сразу же становится плохо жить. И всё не так как раньше. Тяжелее переносить то, что раньше было бы переносить легче. Особенно в условиях современной россии.
Только не принимайте это на свой счёт. Это так... мысли вслух

Если вернуться к нашему "Фсему", то и его не обошла эта теория. "Империя не нужна" когда он был молодой. Теперь у него возрастные изменения и молодость свою он вспоминает тоже с ностальгией. "Очумелый беловежский сговор" скорее всего совпал с обострением хронических заболеваний у Солженицына. Кстати, здоровье его было подпорчено лагерями (не говоря уж о иголке с ядом в каком-то магазине в каком-то городе в каком-то году )

А вообще последовательностью никто не блещет. Даже "наше фсё-2" Сталин И.В. обладал чудовищной непоследовательностью. Взять хотя бы казни своих лучших соратников по революции или расстрел священников бывшим священником Кобой. Но на это снисходительно закрываются глаза. А вот грязный капиталистический писака, злобно выливающий своё "говнище" на светлую и чистую страну обязан быть последовательным 70 лет и не имеет права менять свою точку зрения. Солженицын непоследователен в СЛОВАХ, а сталин непоследователен в ДЕЛАХ. На совести солженицына только СЛОВА, а на совести сталина куча ДЕЛ. Штурм Берлина к 1 маю и одновременно что бы он не достался американцам унёс жизни десятков тысяч советских солдат. Это в конце войны, когда и так много народу полегло и достаточно было взять берлин в блокаду. Они так были нужны, что бы восстанавливать страну. Но это ничего, переживём, бабы ещё нарожают. А вот гнида солженицын сначала призывал бомбить СССР, а теперь от своих слов отказывается. За это его надо зачмырить... это ж надо, какой он непоследовательный...

Super_Puper
Цитата:

Вы и предидущие ораторы ностальгируют

У Вас создаётся неверное впечатление, здесь всего лишь обсуждается творчество дорогого Александра Исаевича. А обсуждение его творчества не возможно без указания на явную фигню в Трудах Знаменитого Автора. Если утверждение, что в СССР никогда не было 100 млн репрессированных (как пишет упомянутый Автор) Вы относите к ностальгированию по СССР, то наверное нет смысла продолжать дискуссию…
Цитата:

когда нет ещё хронического простатита или не мучает старческий геморрой или ещё что-то

Мда, "у кого чего болит" как говориться…
Цитата:

Только не принимайте это на свой счёт. Это так... мысли вслух

И Вы тоже не последовательны, зачем было писать все эти "мысли в слух", начиная со слов "Вы и предидущие ораторы" и заканчивая "не принимайте это на свой счёт"? Довольно неумело завуалированное оскорбление, имхо
Цитата:

"Империя не нужна" когда он был молодой.

Это было всего 15 лет назад. В 70 слишком человека сложно назвать молодым.
Цитата:

не говоря уж о иголке с ядом в каком-то магазине в каком-то городе в каком-то году

А маленькие зелёные человечки его не похишали? "Не говоря" -- хорошо сказано, давайте не будем повторять этот бред?
Цитата:

На совести солженицына только СЛОВА

Гыг, ну на совести. например, Розенберга и Геббельса тоже только слова… Только слова эти дорого всем обошлись. Пропаганда, она пострашней "фаллоса Гёте"©
Цитата:

Штурм Берлина к 1 маю и одновременно что бы он не достался американцам унёс жизни десятков тысяч советских солдат. Это в конце войны, когда и так много народу полегло и достаточно было взять берлин в блокаду.

А еще он "управлял войсками по глобусу", ага? Вы лучше не пытайтесь писать о вещах, в которых Вы абсолютно "не рубите", ок? А то прям по классике выходит: "Вы в присутствии двух людей с университетским образованием пытаетесь давать советы космического масштаба и космической же глупости!"© Простое взятие "Берлина в блокаду" автоматически вело к сепаратному миру немцев с "союзниками" со всеми вытекающими -- цена такого "мира" стоила бы СССР гораздо больше потерь при штурме Берлина.
Цитата:

А вот гнида солженицын сначала призывал бомбить СССР, а теперь от своих слов отказывается.

Он, кстати, еще и не отказывается…
Цитата:

За это его надо зачмырить

Зачем? Надо просто раскрыть образ Автора, всего лишь процитировав Его Самого… С робкой надеждой, что "мыслящая часть людей" наконец начнёт использовать свой мыслительный аппарат по прямому назначению… Если хотите, можете принять на свой счёт

EHOT_XPEHOB

Цитата:

Простое взятие "Берлина в блокаду" автоматически вело к сепаратному миру немцев с "союзниками" со всеми вытекающими -- цена такого "мира" стоила бы СССР гораздо больше потерь при штурме Берлина.

Всё ясно!
Вы с удовольствием готовы пожертвовать ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ ради каких-то призрачных идей или целей как недопущение сепаратного мира. Вы лично отдали бы свою жизнь ради недопущения сепаратного мира??? Вы вместе со сталиным очень легко распоряжаетсь чужими жизнями. А свою слабо отдать? Неужели матери растили своих сыновей ради того, что бы через 20 лет их принесли в жертву как стадо баранов? Что бы какой-то там плюгавый Отец Всех Народов потешил своё тщеславие, укрепил за страной статус сверхдержавы?

Ответьте пожалуйста Вы и прочие, кто считает штурм берлина оправданным, Вы могли бы отдать свою жизнь ради незаключения сепаратного мира?
Чужими жизнями распоряжаться очень легко...


Цитата:

И Вы тоже не последовательны, зачем было писать все эти "мысли в слух", начиная со слов "Вы и предидущие ораторы" и заканчивая "не принимайте это на свой счёт"?

Мне показалось, что Вы и некоторые предидущие ораторы ностальгировали по СССР. Извините, я ошибся. Оказывается, вы не ностальгируете по СССР.
Мои размышления по поводу диагнозов узкой прослойки престарелых любителей ностальгировать по СССР, значит, к Вам не относились. А моя теория имеет право на жизнь и опровергнуть её может лишь массовая диспансеризация таких "ораторов". Вообще мне кажется, что наличие таких диагнозов не является приговором и это всё лечится сейчас. Ни в коем случае не хотел обидеть, просто хочу поделится с Вами своей теорией. Извините, если зацепил за больное.


Цитата:

робкой надеждой, что "мыслящая часть людей" наконец начнёт использовать свой мыслительный аппарат по прямому назначению… Если хотите, можете принять на свой счёт

ок! Всегда готов к диалогу!

Цитата:

Вы с удовольствием готовы пожертвовать ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ ради каких-то призрачных идей или целей как недопущение сепаратного мира.

А вы знаете, что такое сепаратный мир?
Кто бы тогда правил Германией? Гимлер? Может Борман?
Попытка договориться о мирном договоре с этими гадами предпринималась союзниками за спиной Сталина, однако провалилась.

Другое дело, что наши вояки воевали так бездарно, что умудрились поставить своеобразный рекорд. Чтобы убить 1 немца нам пришлось отдать 8 жизней русских. А берлин надо было вообще с землёй сравнять, чтобы последователи фашистов знали, что это плохо кончится!

Ностальгия по 80-ым годам - это не по Сталинским!!!
Никто не будет оправдывать уничтожение им собственного народа.

В 80-ых годах никого не стреляли и просто так в тюрягу не сожали, зато сейчас вас убьют средь бела дня (причём могут даже менты, представители власти, если им ваша морда не понравится) и никто никого не найдёт (даже искать не будут). Форма мента сейчас - форма бандитов. Вот поэтому люди и ностальгируют по тем временам, когда можно было выйти спокойно на улицу и знать, что тебя не убьют...

И последнее:
Если один человек (или несколько) испоганили идею социализма, это не значит, что идея плоха.

Цитата:

А берлин надо было вообще с землёй сравнять

А памятники культуры ? А вообще, мирные жители ? А то что половина солдат воевали обманутыми ?
Вот фашистов высылать или производить "Бабий Яр" (кто не знает - овраг здоровый под Киевом - там евреев убивали). - plealse

Цитата:

Если один человек (или несколько) испоганили идею социализма, это не значит, что идея плоха.

Она изначально плоха. ИМХО.

Super_Puper
Цитата:

Вы с удовольствием готовы пожертвовать ЧУЖИМИ ЖИЗНЯМИ ради каких-то призрачных идей или целей как недопущение сепаратного мира.

Неееет, Вы точно гуманитарий. Опасен не сам сепаратный мир как факт, а его последствия. А на то что бы их просчитать логики у Вас уже не хватает. На всякие моральные и политические стороны Вам, конечно наплевать, но хотя бы то что в таком случае у Германии остаётся только ОДИН фронт -- Восточный, наверное, можно было бы догадаться? И что СССР как минимум лишается какой-никакай, а таки поддержки союзников? Или что, например, вместо армии Венка прорывать кольцо окружения Берлина прийдёт что-то более сильное и крупное тоже достаточно очевидно, нет? И что в этом случае потери СССР еще больше возрастут тоже не очивидно? А пример блокады Будапешта ни на какие мысли не наводит?
Цитата:

А свою слабо отдать?

Юноша (хотя скорее, девушка, в любом случае сорри если ошибся), Вы может ждёте тут разрывания исподнего до ширинки? А можно услышать оба Ваших варианта ответа на оба моих варианта ответа?
Цитата:

Неужели матери растили своих сыновей ради того, что бы через 20 лет их принесли в жертву как стадо баранов?

Учите матчать и тогда у Вас не будет повода называть "баранами" людей, благодаря которым Вы сейчас можете писать тут этот бред.
Цитата:

Что бы какой-то там плюгавый Отец Всех Народов потешил своё тщеславие, укрепил за страной статус сверхдержавы?

Бугага.(С) Дело в том, что "статус сверхдержавы" -- это не просто слова, типа вывески. Кроме обладания почётным титулом "сверхдержавы", СССР победив в той войне, именно этой сверхдержавой и стал. И всё, благодаря чему Россия еще жива -- всё родом оттуда, из СССР, из сверхдержавы, а Россия-сама пока ничего не приобрела, только растеряла и дай бог ей всё это вернуть…

GRU
Цитата:

Другое дело, что наши вояки воевали так бездарно, что умудрились поставить своеобразный рекорд. Другое дело, что наши вояки воевали так бездарно, что умудрились поставить своеобразный рекорд. Чтобы убить 1 немца нам пришлось отдать 8 жизней русских.

Да что Вы? "Какие Ваши доказательства?" (С) Читаем внимательно -- http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_13_11.html или http://zhurnal.lib.ru/k/korablew_d_j/newwarmif.shtml и больше ерунду не пишем

GRU

Цитата:

Ностальгия по 80-ым годам - это не по Сталинским!!!
Никто не будет оправдывать уничтожение им собственного народа.

Тут говорят некоторые, что репрессий совсем не было. А если и было, то 2-3 000 человек расстреляли. Ну и хрен с ними, наверняка среди них были настоящие шпионы.


Цитата:

В 80-ых годах никого не стреляли и просто так в тюрягу не сожали, зато сейчас вас убьют средь бела дня (причём могут даже менты, представители власти, если им ваша морда не понравится) и никто никого не найдёт (даже искать не будут). Форма мента сейчас - форма бандитов. Вот поэтому люди и ностальгируют по тем временам, когда можно было выйти спокойно на улицу и знать, что тебя не убьют...

Логичным выходом из 80-х стали буйные 90-е. Нельзя постоянно жить в застое. Из него надо выходить или вверх или вниз. Социализм не вынес нагрузки, не смог выйти из застоя и полетел вниз.

В современной жизни рисков намного больше, чем в брежневской колыбели, но и возможностей гораздо больше.



Цитата:

Если один человек (или несколько) испоганили идею социализма, это не значит, что идея плоха.

Социализм испоганили 300 000 000 человек. Иначе почему он тогда рухнул (ему позволили рухнуть), если все были счастливы?

EHOT_XPEHOB

Нападение на СССР союзниками рассматривалось сразу после окончания войны. Причём учавствовать в этой операции должны были и оставшиеся немецкие части. Западная европа опасалась, что СССР пойдёт дальше на запад вплоть до океана. И Английские аналитики считали, что ничто не сможет помешать СССР сделать это. Таким образом, преимущество советских войск в европе было довольно серьёзным и если так можно выразится, СССР контролировал ситуацию. Более полумиллиона погибших советских солдат и ещё больше раненных и покалеченных в последние дни войны - непозволительная роскошь. Союзники потому и открыли 2 фронт, что бы хоть как-то учавствовать в переделе германии и реального превосходства не имели.


Цитата:

И всё, благодаря чему Россия еще жива -- всё родом оттуда, из СССР, из сверхдержавы, а Россия-сама пока ничего не приобрела, только растеряла и дай бог ей всё это вернуть…

Сейчас мы процветаем благодаря нефти и газу, а это не заслуга СССР. Это плохо, но это факт.



Цитата:

Юноша (хотя скорее, девушка, в любом случае сорри если ошибся),

Извинения благосклонно принимаю.

Super_Puper
Цитата:

Нападение на СССР союзниками рассматривалось сразу после окончания войны. Причём учавствовать в этой операции должны были и оставшиеся немецкие части.

Мда, однако… Прям не знаю чего и делать… : А Вы правда не понимаете, что при описанном Вами раскладе всё еще хуже, или прикидываетесь/издеваетесь? Что этот самый момент -- "сразу после окончания войны" наступает для союзников, не тогда, когда после длительной блокады Советы измором(?) таки возмут Берлин, а когда они[союзники] заключат сепаратный мир с немцами? Что вместе с "растолстевшей" и "поздоровевшей" группой Венка (или следом за ней, если хотите) приходят "на помощь" Берлину вчерашние союзники? Что немецкие части уже не уходят на запад, чтоб сдаться союзникам, а наоборот -- подпираемые этими самыми союзниками, разворачиваются на восток? Что "союзническая" авиация теперь уже будет совершать налёты на советскую территорию? Что ЯБ у США и средства его доставки уже практически есть? Да при таком раскладе потери, понесенные при штурме Берлина, будут вообще ничтожны по сравнению с описанным вариантом… По любому (даже анализируя Вашу гипотезу) выходит, что быстрое взятие Берлина и последовавшая за ним безоговорочная капитуляция была не прихотью Сталина к первомаю, а жертвование меньшим чтобы не потерять большее, если не всё вообще. Не дали созникам "согрешить", всё вышло чинно-благородно, по ялтинским соглашениям.
Цитата:

Таким образом, преимущество советских войск в европе было довольно серьёзным и если так можно выразится, СССР контролировал ситуацию.

При случившемся раскладе, СССР убедительнейшим образом доказал это на деле -- ни у кого больше не возникло желания проверять на сколько серьёзно его теперешнее положение в Европе.
Цитата:

Более полумиллиона погибших советских солдат и ещё больше раненных и покалеченных в последние дни войны - непозволительная роскошь.

Ну во-первых хотелось бы увидеть как Вы эти полмиллиона насчитали и за какой период, а во-вторых в N-раз повторяю для ситуации сложившейся в последние дни войны эти жертвы полностью оправданы.
Цитата:

Сейчас мы процветаем благодаря нефти и газу, а это не заслуга СССР.

Вам напомнить название страны у которой тоже были нефть и газ, но не было демократии? Наше "процветание" пока что еще защищено советским оружием, сохранившимися за Россией советскими политическими "бонусами" и (частично) "имиджем" СССР. Кстати, та инфраструктура, по которой всё это добро утекает из России, создавалась тоже в советское время. Просто "закопанные" земле нефть и газ хрен бы нам счас помогли.
Цитата:

Извинения благосклонно принимаю

И всё-таки -- "Корнет, Вы женщина?!?!" Утвердительный ответ, кстати, многое бы объяснил…