Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» Matrix 2

Автор: Esc
Дата сообщения: 25.05.2003 16:01
Честное слово, вы тут все как малые дети, которые ждали СУПЕРЛЕДЕНЕЦ, а им дали обычный. Вроде и сладенький, и ксленький, но не СУПЕР. В чём должна быть суперскость, не знает никто, кроме одной вещи, леденец должен принципиально отличаться от всех до сих пор существовавших леденцов. И при этом максимально наследовать все вкусовые характеристики старого. Не просто малые дети, а ещё и капризные.
Вот скажите, в вашей первой Матрице более реальные пули были что ли? Или кто-то в Нео прострелил дырку с кулак? Или там была более глубокая философия? Да точно такая же. Только в первой был вопрос реальности бытия, а во второй - свободы выбора. Примерно одного уровня проблемы и такой же степени затасканности. Но неееет, нам уже не круууто. Мы конечно крутые философы, но хотим чтоб философские трактаты были с картинками!

А сейчас по пунктам:

Цитата:
но некоторые одельные товариши могут эти законы немного (повторяю НЕМНОГО) обходить

Какая разница, останавливаешь ты пули или наоборот, разгоняешь своё тело? С точки зрения физики нарушается один и тот же закон - сохранения энергии.


Цитата:
ВСЕ СЛИШКОМ ПОВЕРХНОСТНО: и любовь Нео с Тринити, и Белуччи, и Ключник, и Архитектор, да и все, что есть - не доведено до совершенства. В фильм ввели новшества, но сделали это настолько ПРОСТО, что они ТЕРЯЮТСЯ!!!

Желаете сериальчик на 26 серий? Как иначе довести всё до совершенства?


Цитата:
Могут драться - так достаточно двух драк: Нео vs смиты и Морфеус vs Вирусы - ЭТО ДОСТАТОЧНО! Может летать - достаточно ПОСЛЕДНЕГО полета. Могут говоритьумные слова - достаточно двух-трех диалогов и т.д. и т.п.

А что им делать всё остальное время - размышлять о смысле жизни?
О полёте. Если бы полёт был один, никто бы не понял, какого хрена Нео вдруг разлетался, как жареный петух. Прям сразу так руто. А тут показывается, что он этому обучился давно и применял активно, а под конец просто увеличил скорость. Более реально, чем начать порхать мотыльком с нуля.


Цитата:
а что, сложно снять "компьютеризированный эффект" так, чтобы он выглядел не только красиво и зрелищно, но еще и более-менее правдоподобно и хотя бы отчасти реально не только с позиции физики, но и с позиции здравого смысла?

Повторял и не устаю повторять - реальная жизнь скучна. Реально настолько крутые персонажи не стали бы кататься по автостраде с ратопыренными пальцами, а долго бы и неприметно гонялись друг за другом, путая следы.

Блин, некогда писать, потом ещё приду с вами пинаться.
Автор: kikmik
Дата сообщения: 25.05.2003 16:42
Клевый фильм! Теперь ждем НОЯБРЯ Матрицы 3!!!!!
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 25.05.2003 16:49
Esc

Цитата:
Какая разница, останавливаешь ты пули или наоборот, разгоняешь своё тело? С точки зрения физики нарушается один и тот же закон - сохранения энергии.

=)) останавливать пули и разгонять тело немного разные веши
простые чешки по сути имели усиленыне мускулы а это совершенно не то же самое что останавливать пули


Цитата:
Честное слово, вы тут все как малые дети, которые ждали СУПЕРЛЕДЕНЕЦ, а им дали обычный

я ждал что М2 окажесться полным отстоем.. оказалась отстоем но не полным.. так что можно сказать что фильм оказался лучше моих ожиданий
но все равно чудовешно убогим
Автор: la Chance
Дата сообщения: 25.05.2003 19:00
Esc

Цитата:
Повторял и не устаю повторять - реальная жизнь скучна

ну-у-у... у кого как. Я согласен, что кино - оно на то и кино, что можно увидеть то, чего не увидеть в реальной жизни, но блин, нафиг делать такую убогую пародию на реальность? Супер-герои, блин, летают, прыгают, "...освободи свой разум..." и все, полетишь, вон у америкосов туча народа уже свой разум освободила, с крыш попрыгали, кучу народа покоцали. Я не против того, что Нео летает, что колбасит всех направо-налево, 100 агентов одними щелбанами раскидал, но блин, неужели сложно сделать, чтобы это хоть немного выгладело не как клоунское представление в цирке? Получается действительно куча офигено красивых и совершенно бестолковых сцен, слепленых воедино, и КПД у всех героев стремится к нулю, ну блин, агенты такие тупые, не доходит до них, что Нео закрутел нереально, что кулаками его не победить, и все прут, прут, а он их все мочит, мочит, прямо как будто у него в заднице батарейки дюрасел. Ну еще с первой матрицы все уже поняли, что использование огнестрельного оружия в разборках между агентами и не-агентами - это абсолютно эффектная и абсолютно неэффективная трата боеприпаса, ну так нафига тогда? Ну придумаете что-нить посвежее. Что поделать, не тот у меня возраст уже, чтобы смотреть на красивый бред и не замечать того, что это бред.

Цитата:
Или там была более глубокая философия? Да точно такая же. Только в первой был вопрос реальности бытия, а во второй - свободы выбора.

Была философия. Не более глубокая, но была. Была интрига, ожидание чего-то такого, что хрен придумаешь. Во второй никакой философии нет, ходит Нео с дурной рожей и пытается изобразить работу мысли. И уже не ждешь ничего, потому что знаешь - Нео крут настолько, что заколбасит всех. Что даже если Тринити помрет, он ее оживит. Он даже уже роботов-машин, которые почему-то похожи на спрутов, может останавливать. Могу поспорить, что к третьей матрице Нео так закрутеет, что роботов плевками сбивать будет. Уже не людей от Матрицы спасать надо будет, а Матрицу - от людей. Конекретно от одного человека, от Нео. Бедный Архитектор, мне его уже почти жалко...

Кстати, по поводу матрицы... Глобальный энергетический кризис, о котором так долго все говорили, не за горами, по мнению некоторых товарисчей, первые его признаки станут заметны уже примерно к 2010 году, а коллапса следут ждать примерно к 2030 - 2033 году (кто читал "Проблема 2033 года" тот поймет, о чем это я), так вот, поскольку никаких альтернативных источников энергии в ближайшем обозримом будущем человечество не откроет, а нефть и газ уже на исходе, то идея с использованием человеческих тел в качестве батареек уже не выглядит такой нелепой Готовтесь к Матрице, вот тогда и посмотрим, как оно на самом деле
Автор: jetcar
Дата сообщения: 25.05.2003 20:28
в матрице 2 кроме спецэфектов больше ни чево интересного и нету а конец фильма вообше убийственный
страшно подумать что в третьей части будет если они также будут продолжать
Автор: VdV
Дата сообщения: 25.05.2003 20:58
Пара обзоров:
http://www.kino-govno.com/?reviews&id=matrix2&aut=kassad
http://www.kino-govno.com/?reviews&id=matrix2&aut=michelle
Автор: Voodoos
Дата сообщения: 25.05.2003 21:38
Ндя, как тут все ополчились...
Ну разборка так разборка, начнем:
Цитата:
Противно - не читай. Тебя с пушкой у головы никто не заставляет вроде.

rev3nant, я бы не против, а приходится...

Цитата:
А ты хочешь сказать, что это шедевр?

А ты подобный фильм когда нибудь видел?
la Chance

Цитата:
это Матрица! А-а-а! Так почему бы тогда не остастить агентов портативными рокет-лаунчерами с зарядами из обедненного урана? А еще лучше, импортировать туда Т2000 из 2-го Терминатора. Я вообще не понимаю, почему в некоторых сценах Нео ХОДИТ по земле, ведь ЛЕТАТЬ намного круче, удобней, и быстрей! Ну пусть бы и летал весь фильм. Это же матрица:

И в чем тогда был бы прикол? Просто мясорубка и все. А Нео ходит, если ты еще не понял, потому-что важна скрытность! Ведь если обычный чел в матрице увидит такого супермена, то агент тут как тут!

Цитата:
отож... ты, видимо, не улавливаешь тонкой грани между "Матрицей" и "бредом и некомпетенстностью".

Это компьтерная программа, законы которой можно либо обойти, либо сломать. Любому хакеру это известно.
TGh

Цитата:
И слишком много повторений!!!
Могут драться - так достаточно двух драк: Нео vs смиты и Морфеус vs Вирусы - ЭТО ДОСТАТОЧНО! Может летать - достаточно ПОСЛЕДНЕГО полета. Могут говоритьумные слова - достаточно двух-трех диалогов и т.д. и т.п. Вачовски сделали акцент на то, что уже БЫЛО, а принципиально нового можно ПЕРЕСЧИТАТЬ ПО ПАЛЬЦАМ - вот это и разочаровывает...

А что ты хотел? Чтоб целых два часа герои чесали языки, в поиске ответа на вопрос, что такое Матрица? Пересмотри фильм! Там можно найти очень много нового и интерестного, главное не сравнивать, а смотреть, наслаждаться и понимать.Ayanami Rei

Цитата:
по поводу реализма
отмазки типа что в матрице возможно все не работают
в 1й части нам долго и упорно доказывали что матрица это 100% наш мир по законам и проч. но некоторые одельные товариши могут эти законы немного (повторяю НЕМНОГО) обходить
т.ч. законы балистики и всего прочего должны соблюдаться на все 100%

Нео может делать все что угодно (но об этом он забыл нафиг во 2й части)

Почему же немного? Ведь Нео не просто человек, которого разбудили, он что-то более совершенное, ему не чужды законы программы, он их ломает.
Автор: Ayanami Rei
Дата сообщения: 25.05.2003 21:47
Voodoos

Цитата:
Почему же немного? Ведь Нео не просто человек, которого разбудили, он что-то более совершенное, ему не чужды законы программы, он их ломает

Нео может много
а все остальные, включая агентов, немного

но ты уходишь от сути вопроса
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 25.05.2003 21:55
Сейчас посмотрел конец. Он меня вобще убил Нео останавливает рукой спрутов (летающие мытанты, не помню как называются). Это же надо было такое придумать. Вот это уже бред. Магнето (или как там его) из икс-менов точно отдыхает.
Voodoos
Цитата:
А ты подобный фильм когда нибудь видел?
X-Men 1,2; Spiderman 1 (да и 2 такой же будет)
Да их сейчас море. И Матрица выгодно ничем не отличается.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 25.05.2003 22:55
Voodoos

Цитата:
И в чем тогда был бы прикол? Просто мясорубка и все.

вот же блин, спасибо, разъяснил... значит, все остальные комбат-сцены - это не просто мясорубка, я мясорубка со смыслом?

Цитата:
А Нео ходит, если ты еще не понял, потому-что важна скрытность!

Блин! Так вот почему они все всегда одеты как мальчики и девочки, выращенные в соседних пробирках? Оказывается, длиннющий черный плащ и солнцезащитные очки в любую погоду и время суток - это маскировка, чтобы никто не дай бог не подумал, что это Нео&Co. в очередной раз идут освобождать людей... Короче, тебе нравится Матрикс-2, я рад за тебя, мне не нравится, это лажа, откровенная пустышка, полуфабрикат, расчитаный на людей с непритязательным вкусом. И утверждать, что фильм, дескать, опупенно классный и файный, маст хэв\маст си значит, сознательно занижать собственный IQ.

Цитата:
Это компьтерная программа, законы которой можно либо обойти, либо сломать. Любому хакеру это известно.

ты, наверное, хакер? но не видишь разницы между "компьтерной программой, законы которой можно либо обойти, либо сломать" и "бредом и некопметентностью"
Автор: drop
Дата сообщения: 25.05.2003 23:02
Voodoos

Цитата:
А ты подобный фильм когда нибудь видел?

В том то и дело, что это уже болше на комиксы поже нежели на фильм

Цитата:
Чтоб целых два часа герои чесали языки

В том то и дело, что они минимум час чешут языками
Вот скажи,что нового и интересного принесла эта Матрица? Да ни чего. В первой каакие были сюжеты, вах! Когда Нео входил в здание что бы спасти Морфеуса. Музыка, высокие ботинки, вылетающая дверь лифта... А тут-пластелиновые агенты... Стрельба из пулемета (с вертшки) смаковалась на всех ДВД форумах, а в этом? Могу долго так сравнивать. Даже по звуковым панорамам Матрица эфектней второй части.

Добавлено
Просто в первой части хотели удивить нас новым необыкноввенным миром, невероятными спецэфектами, сюжетом, а второй просто снять с нас бабок
Автор: Smoker
Дата сообщения: 25.05.2003 23:51
Ожидал худшего, но фильм мне понравился. Кому нужен action, он есть в изобилии. Отличные спецэффекты, их даже описать сложно, это надо видеть. Кому нужен сюжет, тем дали кучу загадок. Мол сами придумывайте продолжение. Потом сравните…

Добавили юмора, романтики, опять же, чтоб привлечь зрителя. Многие моменты лучше в серьез не воспринимать. Люди хотят заработать и в этом их сложно обвинить.

rev3nant

Цитата:
Он меня вобще убил Нео останавливает рукой спрутов (летающие мытанты, не помню как называются).


ИМХО, это один из эпизодов доказывающий существование Матрицы в матрице.

Ведь Нео мог управлять предметами только в виртуальном мире.

la Chance

Цитата:
Вот и получается, что Нео 5,5 минут футболил бедных Смитов только лишь для того, чтобы в конце позорно бежать с поля боя.


Откуда он мог знать, что их будет так много.

В конце остались одни вопросы.

Чего хочет Смит?

Что такое архитектор - программа или человек?

Банальный вопрос - сколько матриц?

Зачем машины стали копать дальше, после уничтожение Зенон?

И наконец - способен ли человек принимать решения или все предопределено?
(что б не подумали чего - вопрос относится только к фильму)
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 26.05.2003 00:00
Smoker
Цитата:
ИМХО, это один из эпизодов доказывающий существование Матрицы в матрице.
Это что у тебя за раста? Матрица в Матрице?

Цитата:
Чего хочет Смит?
Секса. С Нео

Цитата:
Что такое архитектор - программа или человек?
Баг.

Цитата:
Зачем машины стали копать дальше, после уничтожение Зенон?
Навязчивая идея.
Сорри за но просто не сдержался.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 26.05.2003 00:03
Smoker

Цитата:
Чего хочет Смит?

думается, снова хочет стать Агетном, так сказать, back to the home...

Цитата:
Что такое архитектор - программа или человек?

человек, мегапрограммер блин...

Цитата:
Банальный вопрос - сколько матриц?

одна, но постоянно модифицирующаяся

Цитата:
Зачем машины стали копать дальше, после уничтожение Зенон?

на всякий случай решили прорыть дырку сквозь Землю

Цитата:
И наконец - способен ли человек принимать решения или все предопределено?

способен. Как в аекдоте:
... могу копать, могу не копать...
Автор: Smoker
Дата сообщения: 26.05.2003 00:08
rev3nant

Цитата:
Навязчивая идея.


Супер!

Добавлено
la Chance

Цитата:
думается, снова хочет стать Агетном,


Зачем, если он столько говорит о свободе? И так расширил свои возможности, что решил пойти против законов развития матрицы - помешать перезагрузке.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 26.05.2003 00:17
Smoker

Цитата:
Зачем, если он столько говорит о свободе?

откуда я знаю, зачем? Это было лишь предположение, основанное на том, что, несмотря на то, что Нео, так сказать, "осободил" Смита, и тот по идее должен был теперь с ним корефаниться со страшной силой, Смит тем не менее не оставил желания замочить Нео, и выразил ему свое "фи" по поводу своего нового положения. Короче, может он хочет стать Адвансед Агентом, или Фулл Агентом, не знаю, спроси у него сам...
Автор: VdV
Дата сообщения: 26.05.2003 01:16
Еще обзор http://www.3dgamer.ru/art/matrix2/index.shtml
Автор: DmitryX
Дата сообщения: 26.05.2003 02:06
Я вот думаю, что в отношении к Матрице Reloaded людей можно поделить на два типа:
1. Тех, кто шел на фильм с предубеждением в отношении к фильму или тех, кто надеялся увидеть захватывающий фильм с идеей сравнимой по своей новизне с Матрицей 1....
2. И тех, кто просто пошел посмотреть вторую часть давно любимого фильма...

Так вот первые обломались, а вторые получили удовольствие... Не смотря,на то, что почти все смотрели завороженно и не отрываясь... Некоторые еще не хотят признаться в том, что фильм понравился, мучимые духом противоречия

Мне лично понравилось... Немного фарса, немного преувеличений, суперспецеффекты, выверенный стиль, - большего от второй части не приходится ждать. Какие идеи? Киберпанк уже в прошлом, мода прошла, остался стиль....
Автор: Sebian
Дата сообщения: 26.05.2003 07:56
Люди, а где взять очки, как у Нио?
Автор: inche0n
Дата сообщения: 26.05.2003 08:25

Цитата:
Люди, а где взять очки, как у Нио?

Хорошая идея, я тоже себе такие хочу
Легко - идешь на базар с плакатом башки Нео, и смотришь какие очки больше похожи.
Автор: BUzer
Дата сообщения: 26.05.2003 08:30
la Chance

Цитата:
так вот, поскольку никаких альтернативных источников энергии в ближайшем обозримом будущем человечество не откроет, а нефть и газ уже на исходе, то идея с использованием человеческих тел в качестве батареек уже не выглядит такой нелепой

Ээээ... А как насчет полей солнечных батарей на экваторе?
Автор: rev3nant
Дата сообщения: 26.05.2003 09:12
Sebian
Цитата:
Люди, а где взять очки, как у Нио?
inche0n
Цитата:
Хорошая идея, я тоже себе такие хочу
Ну вы и насмешили. Сейчс вот как раз новости слушал, говорят в США ажиотаж небыалый на всё чёрное, особенно на очки и длинные, чёрные плащи Вот не думал, что у нас то же самое будет
Автор: AGurin
Дата сообщения: 26.05.2003 09:32
мда... вроде собирался сходить в кинотеатр раз такое дело... а почитал - и решил ну его на фик... подожду ДиВиДюк или мпег 4 и дома на компе погляжу (звук позволяет, монитор большой...)...
Автор: TheEnd
Дата сообщения: 26.05.2003 10:47
la Chance
Согл. почти полностью. Всё правильно. :) Лишь добавлю ОЧЕНЬ важный (на мой взгляд) момент: всё что происходило в Матрице1 поставлено под сомнение:
- Будущее говорите? -С чего вы это взяли? ...
- Матрица - сложная софтина с агентами для безопасности? -А нифига, скорее куча всякого независимого софта, да и то не факт...
- Пророчество, избранные, освободившиеся от матрицы люди? -А это всё типа предусмотрено было (как сказал Архитектор в конце фильма)... А ведь ещё и не факт это: мог ведь и сбрехнуть... ;)
- Реальность говорите? -А где доказательства? По словам того-же Архитектора и по способности Нео остановить спрута - реальность это скорее всего лишь второй уровень матрицы ("для продвинутых", которые не поверили в первый)...
А может уровней и не два?
А можно ли утверждать ХОТЬ ЧТО-ТО?
Есть ли вообще люди спящие в коконах и машины поработившие их?
А?
Много вопросов и ни ОДНОГО ответа!
И это супер!
Этим вторая матрица и хороша, в этом её шедевриальность!
Почему-то очень многие это просто не заметили, обидно право...
Видимо лень подумать... ;))
... или надо посмотреть в хорошем качестве (на DVD) на трезвую голову пару раз непосредственно после обязательного просмотра первой матрицы ;))))
...
P.S. щенячий восторг от спецэффектов и динамики!!! :))
Автор: Smoker
Дата сообщения: 26.05.2003 10:52
Еще по поводу критики решения глобальных проблем простым мочиловом и отсутствия супер оружия.

Стирание программ в результате рукопашного боя, это не более чем интерфейс предоставленный системой. Ведь уже сейчас большинсто пользователей не может точно объяснить, что происходит при перетаскивании файла из папки в папку или при удалении его по сети.

Так же и с матрицей. Люди только начинают её познавать. Им приходиться использовать навязанный интерфейс. Они не могут создавать в ней сложное оружие. Все что происходит в матрице, это лишь взаимодействие людей с программами. И спасение Тринити, это не более чем "восстановление файла" с помощью софта с красивым интерфейсом.

Ни какие законы точных наук, ни наше представление Мира, внутри матрицы не имеют значения.
Автор: sattan
Дата сообщения: 26.05.2003 11:38
посмотрел фильм
отстой полнейший
если бы не спецура на дороге, когда они там по машинам прыгали - вообще бы заснул
Автор: Troy
Дата сообщения: 26.05.2003 12:56
Фильм классный. Эпизод на автостраде - немеряный рулез! дискотека в пещере тоже классно. Нео в роли супермена . Хотя может так и задумывалось Круче всех как всегда Морфей. Вот он классный мужик.
А фильма в целом -


Цитата:
Чего хочет Смит?

внимания Нео

Цитата:
Что такое архитектор - программа или человек?

ни то и не другое, он программер

Цитата:
Банальный вопрос - сколько матриц?

очевидно что их бесконечное количество-
раз над одной вторая, значит над второй третья и т.д.

Цитата:
Зачем машины стали копать дальше, после уничтожение Зенон?

мне показалось что в конце говорили только о неудачной контратаке, в которой порамсили почти 99% человеческого флота. А зенон вроде еще цел.

Еще один важный вопрос:
Кто стырил ложку?
Автор: sndv
Дата сообщения: 26.05.2003 13:00
Продолжая резюмировать вопросы предложеные TheEnd
А может Нео не человек, а "программа"? Как вам такая идея?
Автор: Smoker
Дата сообщения: 26.05.2003 13:01
Troy

Цитата:
А зенон вроде еще цел


Это уже не важно, люди разбиты и почти истреблены. Фактически города уже нет.



Автор: drop
Дата сообщения: 26.05.2003 13:41
rev3nant

Цитата:
особенно на очки и длинные, чёрные плащи

У нас такое пугало менты сразу пристрелят

Страницы: 12345678910111213141516

Предыдущая тема: Сплин


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.