» Обсудить Pitch Black (Чёрная дыра)

Кино оказалось так себе (имхо). Довольно дурацкий сюжет. Актёры все не знакомые, видимо хотели денег немного сбересь на спецэффекты... Но эти самые эффекты проигрывают даже по сравнению с "Чужими". Монстры сделаны на совесть, но почему-то их показывают довольно редко. Так же в кино присутствуют очевидные ляпы: чудовища истребили всё живое на планете и вообще не понятно чем питались, пока новая партия смертников не приехала. Но это так, я придираюсь. Актёрская игра слабенькая и нудная. Вот только под конец кино был какой-то "психологический" момент. Это когда беглый убийца уговаривал главную героиню сбежать вместе с ним и бросить оставшихся на произвол судьбы. Вы видели этот момент ? ЧУШЬ ! Я вообще не могу понять куда смотрел режиссёр в этот момент. Такой отвратительной игры актёров я довольно давно не видел. Даже в Starship Troopers (Звёздный Десант или Воины звездолётов) актёры играли не в пример лучше. Это кино напоминает плагиат практически на все фантастическо-ужасные фильмы. Чего там только не намешано ! Хорошо хоть конец фильма не изгадили (рассказывать не буду, смотрите до конца, хоть это и мучительно).
В общем и целом получилось что-то, чему название "Голливуд", т.е. бред (имхо)

Очень печально, но почему-то в последнее время практически вся фантастика, сфабрикованная в Голливуде, напоминает супер навороченный видеоролик о достижениях современных компьютерщиков по части спецеффектов, растянутый на полтора-два часа... И данный фильм к сожалению не выпадает из етого правила. Да и вообше, из всего, что я просмотрел из фантастики мне запомнились только несколько фильмов:
Fifth Element, за все, Люк Бессон превзошел себя, пример того, что и со спецеффектами можно сделать хорошее кино
Galaxy Quest, за его юмор и неплохой сюжет,
Blade Runner за его атмосферность (спасибо Вангелису),
Bicentennial Man, за то, что хороший фильм,
StarWars, ну, ето классика,
Postman, тоже за сюжет, пример того, как сделать хорошую фантастику без спецеффектов

Вот и все, что вспомнилось... А ведь книг с отличными сюжетами можно вспомнить намного больше. Но видимо там предпочитают писать сценарии под спецеффекты, а не наоборот...

P.S. Я не внес в свой список аниме, там с сюжетами все отлично, но раз уж здесь речь идет о Голливуде...

Смотрел я этот фильмец, действительно так себе...

KZooZ

Цитата:

В общем и целом получилось что-то, чему название "Голливуд", т.е. бред (имхо)

Вот те на! А мне фильм как раз ужасно понравился. Логических дырок в нем гораздо меньше, чем в том же "Звездном десанте", который серьёзно вообще нельзя смотреть. Да, экология планеты - это большая дыра, согласен. Но это дыра исходная, так сказать аксиоматическая. Хотя я могу подвести под эту дыру более-менее сносную теорию. Дождь там идет только в моменты затмения. Значит вся жизнь должна расцветать после него. Герои попали на планету в конце сухого периода, когда жизнь затихает. Все растения и животные либо укрылись, либо сдохли, чтобы после живительного дождя возродиться из спор/семян/яиц. А ночные твари - это падальщики, которые подчищают планету от дохлятины, а сами впадают в спячку на светлый период. Ну как?

Зато сюжетных дыр я лично не заметил. Поведение как героев, так и монстров вполне логичное, события реалистичные. Нету этих пустых напрягаловок, когда враги палят, да попасть не могут (Звёздные войны) или наши палят, попадают, да убить никак не могут (Звёздный десант). То есть напряженность фильма рождается не из хорошо построенного сюжета, а из попрания авторами всяческой логики. В скольких боевиках вы наблюдали ситуацию, когда солдаты/монстры/ниньзи/орки/прочие_Враги набегают толпами на главных героев только для того чтобы принять бесславную смерть от их рук, не нанеся ни малейшего вреда? А в этом фильме баланс гораздо реалистичнее, если монстры до тебя добираются, то съедают уж наверняка, а не прыгают вокруг с ужимками. До этого честный баланс был только в фильмах "Чужой"/"Чужие".

Возражения, поправки?

Добавлено
Golden_Jaguar

Цитата:

Fifth Element, за все, Люк Бессон превзошел себя, пример того, что и со спецеффектами можно сделать хорошее кино

Веселая киношка, приятно смотреть, но сюжет - просто несерьезный.


Цитата:

Galaxy Quest, за его юмор и неплохой сюжет,

Как пародия - прекрасный фильм. Как фантастику - лучше не рассматривать.


Цитата:

Blade Runner за его атмосферность (спасибо Вангелису),

Угу, здесь атмосферность.


Цитата:

Bicentennial Man, за то, что хороший фильм,

Вот этого не видел.


Цитата:

StarWars, ну, ето классика,

Теперь классика.


Цитата:

Postman, тоже за сюжет, пример того, как сделать хорошую фантастику без спецеффектов

Тоже не помню.

Все упомянутые фильмы хороши чем угодно, кроме крепкого логичного сюжета и фантастичности не в ущерб реалистичности.

Esc

Цитата:

более-менее сносную теорию. Дождь там идет только в моменты затмения. Значит вся жизнь должна расцветать после него. Герои попали на планету в конце сухого периода, когда жизнь затихает. Все растения и животные либо укрылись, либо сдохли, чтобы после живительного дождя возродиться из спор/семян/яиц.

Хорошая теория Немного натянутая, но я думаю, что ты её можешь послать авторам сценария в качстве отмазки (может тебе премию дадут).

Цитата:

Нету этих пустых напрягаловок, когда враги палят

Да и стрельбы в фильме не так что бы много млоа в общем стрельбы.

Цитата:

не прыгают вокруг с ужимками.

Да ладно ? А что по твоему было, когда в конце этот беглый преступник и эта тварь ночная мородой к морде "ужимками прыгали" ? Но фрагмент действительно зрелищный

Так я придирался в основном не к сюжету и спецэффектам, а к игре актёров. Гнусно играют, скучно, безыдейно. Я долго ждал, пока этого очкарика-алкаголика завалят, так блин надоел. А эта девочка-мальчик. Какой поворот сюжета ! Точно ! У неё месячные начались в самый подходящий момент. Этот очкарик опять же разрушил им светящуюся конструкцию, когда они убегали. Зачем ? Я не понял с чего это он вдруг решил уползти. Слишком много дурацких совпадений за очень не большой промежуток времени.
Но опять же, это только моё мнение
Ты обьясни, чем тебе оно понравилось, может я его пересмотрю с твоей позиции

я смотрел этот фильм и могу сказать, что он произвел на меня впечатление и скорее не как фантастика, а как ужастик (учитывая что смотрел я его ночью) . в общем то ляпов в любом фильме полно, и замечания KZooZ во многом справедливы, но я думаю, что есть большой процент фильмов с гораздо большим бюджетом и более известными актерами, чем в нем, которые абсолютно не запоминаются... а этот запомнился.

KZooZ

Цитата:

Да ладно ? А что по твоему было, когда в конце этот беглый преступник и эта тварь ночная мородой к морде "ужимками прыгали" ?

Когда я сказал "прыгают с ужимками", я имел в виду ситуацию, когда ужастный злобный враг вместо того чтобы свернуть шею главному герою долго угорожающе на него рычит и/или бросает его в разные стороны с шумным грохотом, но без малейшего ущерба. По своей природной вражьей тупости и злобности. Пока его не замочат. В данной же ситуации монстер имел откровенные намерения героя слопать, а тот не давался, держась у него в слепом пятне.

Цитата:

Я не понял с чего это он вдруг решил уползти.

Поясняю. Мужик был трусом. От постоянного страха у него сдали нервы, и он впал в панику.

Цитата:

У неё месячные начались в самый подходящий момент.

Совпадение - это даже не нарушение статистических законов, это всего лишь их легкая натяжка. В отличие от нарушения законов логики. И вообще, спроси у девушек, месячные всегда начинаются в самый неподходящий момент.

Esc

Цитата:

Когда я сказал "прыгают с ужимками", я имел в виду ситуацию, когда ужастный злобный враг вместо того чтобы свернуть шею главному герою долго угорожающе на него рычит и/или бросает его в разные стороны с шумным грохотом, но без малейшего ущерба.

Но это тоже было похоже на это
Да, я наверное просто придираюсь, так как кино мне не сильно понравилось
Цитата:

Совпадение - это даже не нарушение статистических законов, это всего лишь их легкая натяжка. В отличие от нарушения законов логики. И вообще, спроси у девушек, месячные всегда начинаются в самый неподходящий момент.

Совпадения в кино это как раз недосмотр со стороны людей делающих фильм. Но этот момент меня просто повеселил. Я с самого начала думал ,что это девочка, но очень удивлялся, когда её называли мальчиком. а вот когда начались неприятности, то тут я просто засмеялся А самое весёлое, что просёк это беглый убийца, который в тюрьме просидел дофига и девочек наверное видел только на картинках. А все остальные тупили ужасно

Фильм один раз можно посмотреть... из ляпов - интересно мне откуда там чудик появился... сразу после их падения из пустыни откуда-то пришёл человек...

Откуда он взялся?

Может быть не в тему, но вы бы посмотрели бы муреканского Онегина, а потом бы говорили о ляпах. Мне лично Pitch Black понравился, но возможно это потому что мне главныи актер нравится.

Sergeant

Цитата:

из пустыни откуда-то пришёл человек...

Это браток единственный уцелевший из свалившихся с корабля капсул. Когда корабль падал, из него вываливались капсулы со спящими в них людьми. Все умерли, а он уцелел. Правда не на долго

KZooZ

Цитата:

Совпадения в кино это как раз недосмотр со стороны людей делающих фильм.

Это не недосмотр, а движущая сила сюжета. Стал бы ты смотреть фильм, в котором как в жизни события происходят раз в полгода? А ведь есть такие, сериалы называются. Мексиканские, бразильские, аргентинские... Не желаете?

Цитата:

А самое весёлое, что просёк это беглый убийца, который в тюрьме просидел дофига и девочек наверное видел только на картинках. А все остальные тупили ужасно

Вообще-то он в тюрьме не родился и девочек повидат успел до этого.

Цитата:

Да, я наверное просто придираюсь, так как кино мне не сильно понравилось

Вот это очень похоже на правду.

Sergeant

Цитата:

из ляпов - интересно мне откуда там чудик появился...

Если ты чего-то не понял в фильме, то это называется не ляп, а иначе.

Esc

Цитата:

Вот это очень похоже на правду.

Это не то что похоже на правду, а именно она и есть

Цитата:

из ляпов - интересно мне откуда там чудик появился...
Если ты чего-то не понял в фильме, то это называется не ляп, а иначе.

Этот эпизод в кино действительно не понятный. Зачем он там ? Для усиления экшена ? Так там достаточно его. А выводить персонажа только для того что бы его в ту же секунду замочили это не совсем правильно Но весело

KZooZ

Цитата:

Этот эпизод в кино действительно не понятный. Зачем он там ?

Я не спец по пониманию, зачем режисер сделал тот или иной ход. Но если бы фильмы были прямолинейными и каждое ружье на стенке не только стреляло, но и стреляло но и непременно попадало, то было наверное как-то скучно и нежизненно.

Esc
А может это был сам режиссёр ?
Решил выступить немного. Подправили сценарий немного, чиркнули пару строк а может плёнка оставалась лишняя

KZooZ
Поговорил я тут с умными людьми, которые не только картинки смотрят, но и смысел понимают. На, лови.
1) Борьба со злом нередко принимает уродливые формы и оказывается хуже самого зла. Так, при охоте на преступника погибает невинный человек.
2) Зло, совершенное при борьбе за благо, всё равно зло, поэтому убивший невинного погибает следующим.
3) Преступник имел возможность перебить кучу народу, в частности пришить девицу-пилота. (забыл сказать, мне она страшно понравилась.) Но не стал этого делать, вместо этого он изучал ситуацию. А "хорошие" начали палить без разбора. Этим показывается моральное превосходство преступника, то, что он сильнее кучки перепуганных обывателей.

Esc
Интересная точка зрения.
а мне девка как раз не сильно понравилась

Цитата:

Этот очкарик опять же разрушил им светящуюся конструкцию, когда они убегали. Зачем ?

Зато КАК эти твари им отобедали!!! Я чуть с дивана не упал!
Филмешник ентот я, лично посмотрел 3-жды. И ляпов нашёл кучу, НО... если кто-то помнит фильм "The Matrix" там тоже они есть, тем не менее ФИЛЬМА ЭТА посурьёзнее "Star Wars"-ов будет.
Или я не прав?

Zelyoniy
Прав, но мы тут обсуждаем Pitch Black
Практически все кино содержат те или иные ляпы, но это кино довольно большое количество.

Цитата:

довольно большое количество

это сколько 5, 10?
Имеется в виду то, что не важно сколько, главное чтобы фильм от этого не страдал.
"Pitch Black", именно такой вариант.

KZooZ

Цитата:

Практически все кино содержат те или иные ляпы, но это кино довольно большое количество.

Игде, игде они эти ляпы? Выложьте их на стол. И выложьте рядом фильм, где их меньше. Но не "Унесенных ветом", а фантастику.

Esc
Screamers (Крикуны) кино содержит минимальное количество ляпов

KZooZ

Цитата:

Screamers (Крикуны) кино содержит минимальное количество ляпов

Если будет в местном Blockbuster Video, обязательно посмотрю.

Крикуны ЧУДОВИШНОЕ количество ляпов содержат, но фильм это в целом не портит =)))))))

Добавлено
да, если нужно могу перечислить ((только это будет довольно долго ((потому что страницу или 2 придеться писать))=))))))

Ayanami Rei
Давай, перечисляй, можно и не на одну страницу Ты читал это произведение ? Я сначала прочитал, потом посмотрел кино. Мне понравилось. Довольно редко бывает, что после прочтения книги (когда в голове складывается определённое впечатление о персонажах) кино нравится. Я не говорил, что там нет ляпов, просто на мой взгляд их минимальное кол-во.
Давай, приведи примеры, а лучше заведи новую тему Там и поспорим

KZooZ

Цитата:

Давай, приведи примеры, а лучше заведи новую тему

Вот-вот, кончайте мой любимый фильм пинать, переключайтесь на другие. Все равно никто как следует не пнул.

Esc

Цитата:

Вот-вот, кончайте мой любимый фильм пинать

Да, вроде уже всё Давайте пинать какой-нибудь ещё. Вот только какой ? Надо бы подумать. Есть у тебя идейки ? С удовольствием попинаю, ты только темку создай

Вот решил поднять старую темку, чтоб высказались новые люди. Хочется всё-таки обнаружить сотоварищей по любви к этому фильму.
Формальный повод - после очередного просмотра фильма я наконец окончательно понял, чего они там взад-вперёд носились, и убедился, что сюжет фильма логичен настолько, насколько это вообще возможно для фантастического боевика.

я вот собираюсь вторую неделю фильм взятьскажите фильм интересный хоть?или так...чушь

Фильм смотрел два раза в один день, смотрел потому как соскучился по реально фантастическому действию, динамическому сюжету, умным врагам(в лице тех уродов с крыльями), разноплановым персонажам, честному финалу.

Esc
хорошо, что поднял тему, я тоже не успел оставить коментарий
Captain Lazarus
по моему мнению, бери обязательно, желательно в качестве и в стерео, а лучше двд.