Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» The Passion of the Christ / Страсти Христовы

Автор: Modo
Дата сообщения: 17.04.2004 21:29
Sola Fide
30 г. до н.э. - после поражения Клеопатры Египет становится Римской провинцией.

13 г. - Август становится Верховным Понтификом - главным священнослужителем государственной религии.

14 г. - Август умирает и императором становится Тиберий, что означает начало династии Юлиев - Клавдиев.

37 - 41 г. - Время правления Гая Калигулы.

54-68 г. - Императором является Нерон, которого вынудили в конце его правления совершить самоубийство. В это время проходят военные компании в Армении и Парфии.

64 г. - девятидневный пожар в Риме, после которого начинаются гонения на христиан. По одной из версий, Рим велел поджечь сам Нерон, дабы вид пылающего города пробудил у него вдохновение и помог бы сочинить литературный шедевр.

80 г. - Освящение Колизея и посвященные его открытию игры, которые явились неслыханным событием в то время. В этом же году произошел пожар в Риме и был разрушен Капитолийский храм.

98-117 г. - Правление Траяна. В это время происходят Парфянские войны, а также покорена Дакия (территория нынешней Румынии), аннексируются Армения и Месопотамия, а Римская империя достигает своих максимальных размеров.

212 г. - Император Каракалла, который был впоследствии убит своими врагами, дарует римское гражданство всем жителям римской империи.

235-280 г. - годы смуты в Империи. За это время успело смениться 20 императоров!

260 г. - после долгого преследования христиан, был подписан декрет о разрешения христианства.

306-337 г. - Правление Константина Первого. В это время снова объединяется заметно ослабевшая во время смуты и внутренних раздоров Империя, дается отпор напирающим варварам. За годы его правления была проведена административная реформа, столица была перенесена в Константинополь, а Рим остался столицей западной части империи.

313 г. - Христианство было признано в качестве официальной религии империи





Цитата:
Это кто тебе такое сказал? К 3 веку христианство было проповедано уже по всей Римской империи.


О. Надо подсказать академикам-историкам, что тема новая, для защиты докторской появилась. Христианство до 3 века, как опиум для народа Римской Империи.

" Хрестос ранняя гностическая форма Христа. Она употреблялась в 5м веке до рх Эсхилом и Геродотом."

(ты почитай, на досуге, Золотую книгу гностиков, равно как и кодекс назареев, как источники того времени. Вернее, современники того времени, а потом посмотри это кинишко, смотри, и ещё что-то увидишь.) А если не увидишь, Юстина мученника почитай, его первую Апологию. Хотя.....не читай, дабы потом ты забудешь про этот шедЕвр, как страсти.. по чём.. А если и это покажется мало, к Лактантию обратись...который подскажет тебе, с какого храмового словаря язычников был заимствован термин-Христос.



Цитата:
Глупости какие. Бог один, и Он для всех людей одинаков.


круто то как. Что бы такой вывод делать надо, как минимум, быть знакомым со всеми, или одним только. Типа брюс алмайти. Обзавидоваться и остается.


Цитата:
Как он страдал ради того, чтоб мы с тобой не пошли в ад.


" Еврейское слово Гай-хином (Геена), на самом деле, не имело того значения, которое придается ему в христианской ортодоксии."

"Но когда бы это устрашающее суеверие ни было внедрено в умы бедных невежественных масс, схема горячего ада и мучимых там душ- чисто египитская."

(скромная рекомендация: изучи основные аспекты веры фараонов, начиная с первой династии второго периода, т.е с Менеса до Тети (первых шесть династий)



Цитата:
1. Кто спорит? Люди, считающие, что они произошли от обезьяны?


Нет, конечно же. Вообще, никто не спорит. Может ты споришь?
Возражают те, кто хоть что- то читал касательно древности. А те, кто читал только четыре маленьких книжонки, которые явились адоптацией Талмуда к примитивности невежественной масы, то тот не возражает. Дабы нечем возражать. Возражаловка отформатирована была в школе, наверно.


Цитата:
А фильм заставляет задуматься о том, что Иисус сделал для тебя и для меня


Наверно, что надо каждому иметь своего козла отпущения?



Цитата:
[Иисус в любом случае взял бы на Себя грехи мира./q]

Неужели не было понятно, после просмотра, что Джошуа НЕ ХОТЕЛ УМИРАТЬ ВООБЩЕ.
Если так и не понялось, так Библию не читал вообще, дальше первой страницы. И вообще, там нет картинок, наверно, незачем читать.

(на досуге, ты почитай уголовный кодекс пилатовской империи, тогда поймешь, что ему было инкриминированно. Сейчас, в фани хаусах ни то что царей разных ... императоров вселенной сколько. Да, и во всех странах....


[q]Иисус не держал зла на Иуду, как и ни на кого другого


Иуда- в вашем фолклоре- это персонифицированная, побудительная причина. Ты когда по жизни на измену подсядаешь, тебя сила какая-то толкает на это. Ты же не обижаешься на неё, и прощаешь себя любимого. А будь эта сила персоной , представляешь твою реакцию?
А представляешь, и Аполоний Тианский и Симог Маг, которые чудеса показывали(читай имели сверх человеческие способности), были описаны их современниками со всех сторон. А мальчика-то не было там. Вот и говорю, а был ли мальчик? А кто когда и зачем вспомнил его, ты вспомни, что являл из себя гнозис и кому мешали гнгостики.
Но это уже другое кино.

Сорики за офф-топ.

P.S.: О трёх вещах говорить можно бесконечно: религия, секс и политика. Что-либо доказать в одной из этих трёх областей- невозможно. Обсуждение возможно при условии наличия общности первоисточников , что не имеет места быть, в данном случае. Общим является только фильм. Хотя, при чём тут фильм, к данной теме обсуждения.
Автор: drop
Дата сообщения: 18.04.2004 02:02
Modo
Я думал мы тут чисто художественные аспекты фильма обсуждаем, но раз уж зашло...
почитай вот этот форум и скажи свое мнение, мне очень интересно, ты видимо разбираешся в том о чем говоришь и тебе это будет небезинтересно http://forum.christianity.org.ru/topic.cgi?forum=5&topic=2277&start=0
Автор: Modo
Дата сообщения: 18.04.2004 03:30
drop

thnx за линк. Последнее сообщение, очень понравилось, как в институт сново попал. Чуть перегружено терминами для общей массы, но имеющий мозги - да поймёт. Его бы в этот форум вкинуть, но я не думаю что большинство воспримет его. Я бы сказал, это была извиняющаяся отрицательная оценка евангелию от гибсона.
Автор: drop
Дата сообщения: 18.04.2004 14:25
Modo

Цитата:
Его бы в этот форум вкинуть

Тогда тут будет драка
Автор: la Chance
Дата сообщения: 19.04.2004 15:35
народ, ну вы тут нафлеймили я фильм еще не смотрел, мож тока завтра принесут... но уже жютко интересно!
kotiki

Цитата:
По поводу прадивости отображения казни - есть просто исторические факты, которым с определенной степенью можно верить, как то избиение плетками, уже упомянутое ломание коленей, чтобы даже если сняли живого - жизнь медом не казалась....

на всякий случай - распятому на кресте человеку колени ломали (перебивали палкой голени) из жалости, это ускоряло смерть (тело провисало вниз, грудная клетка сжималась и человек задыхался)
забавно, в смерти христа обвиняют несчастных евреев... распяли-то его на кресте, а распятие применялось только римлянами и только для государственных преступников...
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 19.04.2004 15:44
la Chance

Цитата:
распяли-то его на кресте, а распятие применялось только римлянами и только для государственных преступников...


Да, но делалось то это с подачи евреев. Они сами вроде как не могли казнить... Судебная власть прижадлежала Риму.
Автор: kotiki
Дата сообщения: 19.04.2004 16:12
To la Chance

По поводу удушья я в курсе, но особой жалостью я бы это не назвал, хотя с какой стороны посмотреть...просто далеко не всегда после такого "провисания" наступает удушье

To VitaliyB

Ну это так давно было, что вспоминать с чьей подачи это было можно только из соображений "исторической справедливости"
Автор: la Chance
Дата сообщения: 19.04.2004 16:31
VitaliyB

Цитата:
Да, но делалось то это с подачи евреев. Они сами вроде как не могли казнить

могли вполне. синедрион мог приговорить любого еврея за нарушение религиозного закона к побитию камнями, и рим не смог бы ничего возразить. у христа на табличке было написано "исус назорей, царь иудейский". т.е., именно за это был приговорен к смерти. это и было приговором. все, что пишут про пилата, скорее всего чушь полнейшая - это был классичесикй римский наместник, предельно жестокий и бескомпромиссный, пресекающий малейшие замашки на свою власть. а то, что фактически римское участие в казни показано довольно мягко (дескать, мы то сами его казнить не хотим, но вот евреи наставают...) говорит лишь о том, что вся информация об этом тщательно отшлифована с позиции цензуры. не стоит забывать, что евангелия были написаны еще когда влать рима была непререкаемой, писали эти самые евангелия в общем-то уважаемые люди, и им не было особого резона ссориться с римом, выставляя пилата в истинном свете.
kotiki

Цитата:
но особой жалостью я бы это не назвал

ну может я неправильно выразился... распятый человек как правило умирал довольно быстро, но иногда приходилось ускорять смерть...
Автор: drop
Дата сообщения: 19.04.2004 17:21
la Chance

Цитата:
(перебивали палкой голени) из жалости, это ускоряло смерть (тело провисало вниз, грудная клетка сжималась и человек задыхался)

Мы в курсе

Цитата:
забавно, в смерти христа обвиняют несчастных евреев...

Мне кажется что это люмпенская позиция.
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 19.04.2004 17:27
la Chance
Это я говорил про версию в ФИЛЬМЕ!!!! Там это так подавалось.
А вообще согласен с drop

Цитата:
Мне кажется что это люмпенская позиция.


И дело там соооовсем не в том кто именно его казнил.
Библия - это не боевик и не детектифф и там не форма имеет решающее значение, а смысл.
Автор: TheLook
Дата сообщения: 20.04.2004 01:13
Все-таки Мел с Гипсом тяжело больной человек.
Только понять это можно проследив его ненормальную тягу к сверхнатуралистичному изображению сцен истязаний. Вспомните Патриота или Храброе сердце (к сожалению, не знаю, что он еще наснимал).

Матерые садо-мазохисты купят фильм на DVD и будут услаждать свою плоть долгими зимними вечерами...
Автор: VitaliyB
Дата сообщения: 20.04.2004 09:32
TheLook
Может он просто снимает такое из-за денег...
Автор: la Chance
Дата сообщения: 20.04.2004 09:35
TheLook

Цитата:
Все-таки Мел с Гипсом тяжело больной человек


Цитата:
ненормальную тягу к сверхнатуралистичному изображению сцен истязаний

ну, это не только у гибсона... щас каждый второй стремится выехать на этом. просто у кого-то это получается хорошо (храброе сердце), у кого-то плохо... а вообще конечно эта ненормальная тенденция уже забодала, когда показ максимально развороченого тела или максимально хлещущей крови становится самоцелью...
Автор: TheLook
Дата сообщения: 20.04.2004 15:04
VitaliyB

Цитата:
Может он просто снимает такое из-за денег...

Каких денег?
Не думаю, что ему заплатили за ЭТО больше, чем за нормальный порнофильм в стиле садо-мазо.


la Chance

Цитата:
ненормальную тягу к сверхнатуралистичному изображению сцен истязаний

ну, это не только у гибсона... щас каждый второй стремится выехать на этом.

Например?
У меня кроме Банд Нью-Йорка никаких ассоциаций нет.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 20.04.2004 15:54
TheLook

Цитата:
Например?

ну для начала мож посотреть "спасение рядового райна"... это так, первое, что в голову пришло, а вообще хватает...
Автор: drop
Дата сообщения: 20.04.2004 19:06
TheLook
la Chance
Так, для сведения, всю "кровавую кашу", начал (по моему) С.Спилберг, в своем "Списке Шиндлера". Его долго пинали за реалистичность убийства, ну тут и всех прорвало на моду.
Автор: Artrage
Дата сообщения: 20.04.2004 21:43
Sola Fide

Цитата:
Фильм - сильное напоминание о том, кто мы, зачем мы здесь живем и какова цель нашей жизни

Eto gde tam takoe?
My vot zdes' pytaemsya otvetit' na vopros, dlya chego, krome mnogokratnogo pokrytiya byudzhetnyh zatrat, Gibson snyal etot fil'm

Цитата:
Люди, считающие, что они произошли от обезьяны? Ну, пусть спорят. Бог называет таких безумцами.

Ya ochen' nadeyus', chto rod chelovecheskiy ne imeet geneticheskogo obez'yan'ego naslediya (dazhe pri tom, chto obez'yany -- ves'ma zanyatnye sozdaniya). Tol'ko vot Mr.Darwin veke tak v 19 svoyu teoriyu razvil, tak chto Bog vot takim vot obrazom, pozhaluy, ne reagiroval.
kotiki

Цитата:
как сейчас помню - Иуда был прощен, кажется...

Daniil Andreev v "Roze Mira", glubochayshem religiozno-filosofskom trude i v tozhe vremya interesneyshey knige, govorit, chto dlya Iudy byl sozdan otdel'nyy, vechnyy krug Ada, t.k. predatel'stvo ego nesoizmerimo ni s chem ni do, ni posle togo sovershennym.
Автор: TheLook
Дата сообщения: 20.04.2004 22:19
la Chance

Цитата:
ну для начала мож посотреть "спасение рядового райна"...

Если только первые 10 минут.

drop

Цитата:
Так, для сведения, всю "кровавую кашу", начал (по моему) С.Спилберг, в своем "Списке Шиндлера". Его долго пинали за реалистичность убийства

Это где там реалистичность убийств? Когда евреев с 3 метров из огнестрельного оружия убивают? Ну да, наверное реалистично. Но это не сцены с разрываемым на куски человеческим телом из обсуждаемого фильма.


Автор: drop
Дата сообщения: 20.04.2004 22:55
TheLook
Когда человеку в голову стреляют.

Цитата:
Но это не сцены с разрываемым на куски человеческим телом из обсуждаемого фильма.

А чего собственно удивляет, вид мяса? Или ты думал, что там как в немецкой порнухе, похлещут мягкой плеточкой, лизнут каблучок и усе... Я не понимаю, что удивляет? То из чего мы все сделаны, пробел в анатомии? Или то что такое могли сделать с Христом?
Вопрос "зачем в фильме столько жестокости" не обсуждается, т.к. он такой же глупый как например вопрос ребенка "... мама, а правда тигр может человека съесть... а я думала, что это полосатый котик, только большой..."
Автор: Sola Fide
Дата сообщения: 21.04.2004 07:37
Modo

К чему эти исторические даты?
Ты хочешь сказать, Что вот ни с того ни с сего Константин вдруг вспомнил о "забытом" Христе и ну всех гнать в христианство? А христиане 300 лет просто сидели по домам и крестиком вышивали? Ты неправ. Христиане с 30 г (они только в том году стали называться христиананами, последователи Иисуса, его ученики) продолжали проповедь Евангелия по всей империи и прилежащим странам. Хоть церковь и гнали, они не переставали это делать.

Artrage

Цитата:
Ya ochen' nadeyus', chto rod chelovecheskiy ne imeet geneticheskogo obez'yan'ego naslediya (dazhe pri tom, chto obez'yany -- ves'ma zanyatnye sozdaniya). Tol'ko vot Mr.Darwin veke tak v 19 svoyu teoriyu razvil, tak chto Bog vot takim vot obrazom, pozhaluy, ne reagiroval.


Ну, не волнуйся, нет у нас с тобой в крови обезьяних корней. Ну, разве только у атеистов и коммунистов, раз они сами так хотят. Дарвин как придумал свою теорию, так сам же в ней и покаялся, перед смертью. Теория как была теорией, так и осталась, ничем не подтвержденная. А бреду этому только у нас в СССР в школах и учат.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 21.04.2004 09:40
drop

Цитата:
А чего собственно удивляет, вид мяса?

да нет, это как раз не удивляет. огорчает то, что иной режиссер, в погоне за сомнительной зрелищностью делает "мясо" главным действующим лицом. не спорю, есть фильмы, в которых именно декорации играют главную роль (например, анимэ "Angel Egg"), но в худ. фильме имхо основное не декорации... другими словами, "мясо" должно быть, но не как самоцель. не стоит этим злоупотреблять, затыкая дыры в сценарии или актерской игре...
Автор: Modo
Дата сообщения: 21.04.2004 10:19
Sola Fide


первыми христианскими сектами были назареи, подобно Иоанну Kрестителю, эбиониты и ессеи и гораздо раньше чем 30г.

К сожалению, не представляется возможным, на этих полях, привести огромную смесь неясных догматов насильно введённых Иринеем, Тертуллианом и остальными, которую нынче называют Христианство. Василид и Валентин предшествующие последним двоим подготовили хоть какие-то доказательства, способные показать что их ересть правдоподобная.



Цитата:
Ты хочешь сказать, Что вот ни с того ни с сего Константин вдруг вспомнил о "забытом" Христе и ну всех гнать в христианство?


"Христикам" надо было расчистить себе дорогу. т.е. им очень мешала Эклектическая школа. Члены этой школы были разогнанны руками маразматика Теофила, епископа Александрийского и его племянника Кирилла. Который убил ученую Ипатию. (Синезий, епископ Сирены был её учеником). Вспомни Петра Чтеца, [Вероятно гибсоновский фаворит]с дубиной в руках.
" плоть будет соскребаться с костей устричными раковинами, а остальное, будет брошенно в костер по приказу епископа Кирилла, КАНОНИЗИРНОВАННОГО Святого."

Лучше бы они крестиком вышивали.

"Йешу-есть Нэбу, ложный мессия, разрушитель старой правоверной религии"
Так гласил Кодекс. От этого надо было отбиваться.

Равно как надо было следы заметать и уничтожить писменные труды теургов. Что с честью, с огнем и было выполненно.

Также, надо было книжонок достать.
Не лишне сказать, что Евангелеие от Иоанна, которое по сути было гностической персонификацией, не было написано самим Иоанном, а последователем Платона, гностиком неоплатонической школы.

Евангелие от Матфея в Новом Завете не является подлинным евангелием апостола с этим именем. Подлинное евангелие находилось во владении назареев и эбионитов. Прочитай признания св. Иеронима, как и у кого он просил разрешение на перевод этого евангелия. А лучше, прочитай " Сверхестественную религию " .



Цитата:
...продолжали проповедь Евангелия по всей империи и прилежащим странам...


Ты как нибудь, в свободное время, разберись насколько ранние апостолы Пётр и Павел не согласовывались в своём проповедовании нового завета. Пётр. У меня нет просто возможности да и желания, проанализировать прямо сейчас этого величайшего из всех мошенников среди отцов Церкви, принявшего мучииииительную смерть в РИМЕ.
Павел. Почитай Риберы "Христос Павла". Если есть чем понимать- поймешь, что первоначальное христианство, такое, каким его проповедовал Джошуа, следует искать в сирийских ересях.

Так, к слову, исходя из Епифания, в 400г н.э считалось отвратительнейшим грехом пытаться изобразить телесную внешность Христа. Дабы не уподобиться идолопоклонникам.
Автор: Sola Fide
Дата сообщения: 21.04.2004 18:32
Modo

Цитата:
первыми христианскими сектами были назареи, подобно Иоанну Kрестителю, эбиониты и ессеи и гораздо раньше чем 30г.


Иисус родился в 4 году до НЭ. Умер и воскрес в 33 года, т.е. в 29 году НЭ. Савл (Павел) сначала гонял христиан, а потом через несколько лет он встретился с Апостолами. И только после этого стали называться христианами последователи Иисуса. Прошло от 14 до 20 лет примерно, но 14 - минимум. Извините, что я сказала год, оказалось гораздо больше. Так что 29 плюс 14 будет 43 (минимум). Значит, разговор о том, что раньше чем в 30 году - бред.

19 Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев.
25 Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
26 Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
(Деян.11:19-26)


Цитата:
Не лишне сказать, что Евангелеие от Иоанна, которое по сути было гностической персонификацией, не было написано самим Иоанном, а последователем Платона, гностиком неоплатонической школы.



Цитата:
Ты как нибудь, в свободное время, разберись насколько ранние апостолы Пётр и Павел не согласовывались в своём проповедовании нового завета.


Я студентка Духовной Семинарии. И то, что вы тут пишете о христианстве и т.п. - это так же смешно читать, как если бы я начала умничать что-то о языках программирования, в которых совершенно не понимаю и никогда их не видела.
Но читать все равно интересно. Начинаешь понимать, насколько люди вне церкви далеки от христианства, даже если и называют себя православными. Нет никакого понимания жертвы Иисуса, нет понимания спасения, нет даже мыслей о том, в чем смысл нашей жизни и что будет после смерти. Все это очень грустно видеть. Жаль.
Автор: TheLook
Дата сообщения: 21.04.2004 19:21
Sola Fide

Цитата:
Я студентка Духовной Семинарии.

Хм...
Насколько я знаю, в духовной семинарии не может быть студенток по умолчанию. Только студенты.



Цитата:
в чем смысл нашей жизни и что будет после смерти

Ничего не будет. Как там было сказано: "живые знают, что умрут. мертвые ничего не знают".

И вообще, здесь кинотворение обсуждается.
Идите вы все со своими теологическими дискуссиями во Флейм.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 21.04.2004 23:47
Sola Fide

Цитата:
Нет никакого понимания жертвы Иисуса

а была ли она, жертва? я лично в этом сильно сомневаюсь...
фильм "Тело" не смотрела? посмотри как-нить, на досуге...
а вообще спекуляции на такую скользкую тему очень опасны...
все, завтра точно фильм принесут... посмотрю...
Автор: Artrage
Дата сообщения: 22.04.2004 00:00
Sola Fide

Цитата:
Нет никакого понимания жертвы Иисуса, нет понимания спасения, нет даже мыслей о том, в чем смысл нашей жизни и что будет после смерти.

Ya dumayu, chto Vashe zamehcanie v ravnoy stepeni otnositsya i k proizvedeniyu Gibsona. Staryy podlec Mel zabyl obo vsem etom Ili Vy tak ne schitaete? Ili on umudrilsya otkryt' nam glaza i prosvyatit' nas v "voprose Iisusa"?



Добавлено
TheLook

Цитата:
И вообще, здесь кинотворение обсуждается.
Идите вы все со своими теологическими дискуссиями во Флейм.

Podderzhivayu
Narod zabyl, v chem problema: problema v otsutstvii idei v fil'me, a ne v nedoinformirovannosti nekotoryh iz nas v opredelennyh voprosah "uzkoy specializacii". Tak chto davayte skoncentriruemsya na obsuzhdenii kartiny, a ne duhovnyh seminariy i istorii pervyh hristianskih sekt. Ni o tom, ni o drugom v fil'me, kstati, ne bylo ni slova. Hotya, ne mogu ne soglasit'sya, vysheupomyanutye temy sami po sebe ves'ma interesny. No eto vopros otdel'nogo foruma, k kinoiskusstvu otnosheniya ne imeyushego.

Автор: drop
Дата сообщения: 22.04.2004 00:54
Sola Fide

Цитата:
Я студентка Духовной Семинарии. И то, что вы тут пишете о христианстве и т.п. - это так же смешно читать, как если бы я начала умничать что-то о языках программирования, в которых совершенно не понимаю и никогда их не видела.

Тогда сходи по моей ссылке, тебе будет интересно. Там постят настоящие богословы, тут же обсуждают фильм с художественной точки зрения, его влияние на светское общество и простите "мясо". "Мясо" многих не устраивает, гораздо больше чем сам фильм.

Цитата:
и называют себя православными.

А с чего вы взяли что тут одни программисты и православные. Вы очень напоминаете мне моего кота, он считает что весь мир это наша квартира Я вас хочу разочаровать, РуБорд отличается от других форумов тем, что тут представлены люди разных профессий, религий и пр.

Цитата:
Нет никакого понимания жертвы Иисуса,

У меня к примеру есть.

Цитата:
нет понимания спасения

Вот тут я "буксую". Я конечно понимаю, что жизнь Его, есть оплата наших грехов, но мне бы хотелось более тонкого разъяснения.

Цитата:
нет даже мыслей о том, в чем смысл нашей жизни

Меня такие люди определенно радуют, вы грозитесь получить минимум нобелевскую Мое понимание религиозных вопросов далеко неглубокое, но даже я догадываюсь, что на этот вечный вопрос знает ответ только Бог.

Цитата:
и что будет после смерти.

Думаю полностью убедить нас о том, что именно там, вы легко сможете отправив нам от туда @mail или sms на худой конец. А так пока мне хватает просто веры в то, что это есть


Добавлено
la Chance

Цитата:
в погоне за сомнительной зрелищностью делает "мясо" главным действующим лицом.

О как... интересная мысль, кстати новая. Я с тобой не согласен. Он делает главным действующим лицом муки Христа. Страсти Христовы - сюжет Евангелий, описывающий телесные и душевные страдания Христа до распятия и во время казни (так для справки). А для чего собственно? А что бы понять всю меру испитой Иисусом чаши, что бы мы его не воспринимали как "крестик на золотой цепочке", а понимали что носим на шее Как можно понять чью-то жертву? Только поняв и осознав его лишения и мучения. Вот почему речь идет о мучениях Христа, а не о каком то ином сюжете.
Автор: Modo
Дата сообщения: 22.04.2004 01:36
народ, соррики за жесточайший OFF-TOP. Это последняя меска в этом топе с моей стороны.

Sola Fide


Цитата:
Иисус родился в 4 году до НЭ


матроскин с простоквашино более реальный персонаж, дабы документально известно его рождение. Рождение Джошуа не имеет места быть ни в одном труде летописцев историков, и его современников. Равно, как и предсказание о его рождении по звёздам -есть сказка для простачков. Дабы, физически, вот уже как столетия, ни один из уважающих астрономов не в состоянии составить натальную карту мальчика. Абсолютно, как и у фарисеев, нет никакого упоминания о рождении какого- либо выдающегося, в любую сторону, создания. Даже у назареев нет в наличии точного года.
Так что, даже не научная фанастика этот вышеуказанный год.


Цитата:
Савл (Павел) сначала гонял христиан, а потом, через несколько лет, он встретился с Апостолами.


Пётр, Иоанн и Яков просто ненавидели и преследовали Павла. Но что либо объяснять, по данному поводу, не собираюсь. Мне бы пришлось интерпритировать Логос Филимона. Что касается имен других апостолов, это- абсолютнейшая фикция. Исходя из скудных первоисточников, вернее никаких, в твоём распоряжении, продолжение оной темы считаю бессмысленным. Нельзя кротихе[ ничего личного], объяснить, что такое восход солнца.
Правильно сказал епископ Кидер: "Если бы умному человеку пришлось выбирать для себя религию по тем людям, которые её исповедуют, то, вероятно, христианство было бы последним из того, что он выбрал."


Цитата:
Я студентка Духовной Семинарии.

ничего страшного, не растраивайся, кто небыл молод, тот не был глуп, как гласит народная мудрость. Ну появится ещё одна слепая, водительница слепых. Не ты последняя.


Цитата:
(Деян.11:19-26)


синтетические источники словоблудия, имеющие тонны не согласований, врядли могут претендовать на уважение. Наверно, ни разу не задумывалась, откуда это всё надуло


Цитата:
и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.


Собственно, это были люди, которые были легко обращены красноречивой простотой Павла, "который именем Иисуса обещал им с в о б о д у от тесных пут церковности".
Они поняли только одно, что они- "дети обещаний"(Галатам IV, 28)

Как там у буратины было..на дурака не нужен нож, ему немного подпоёшь и делай с ним что хочешь...


Цитата:
Нет никакого понимания жертвы Иисуса,

жертва- это тот, кто видит в этом жертву.


Цитата:
нет даже мыслей о том, в чем смысл нашей жизни

смысл жизни искать в религии????????????? В сад. В детский сад. Нет сил такую ахинею воспринимать.

Если бы сейчас оживить предполагаемого основателя христианской религии и показать ему всё, что ему приписано, потряс ужас бы его, нескончаемый. Система умышленных фальсификаций, принятая церковниками, загнала бы его обратно туда, откуда его сняли, или гораздо выше.
Мир тебе, Sola Fide .

Я всё сказал.
Автор: slava_kry
Дата сообщения: 22.04.2004 06:27
Sola Fide
Во-первых церковь не поощеряет мысли о том, что будет после смерти... нужно жить и делать здесь и сейчас не заботясь о воздаянии от БОГА.
А во-вторых я получаю новости с сайта Дьякона Кураева уже почти год и наблюдаю еще за двумя форумами, в том числе за указанным drop - и мне очень грустно наблюдать как люди свои комплексы вымещают на других... люди любых конфессий и религий. Как сказал Феофан Затворник "в нас отсутствует чувство меры и чувство прекрасного - нам надо его воспитывать и поддерживать всю жизнь".
Это касается и Вас с Вашим возвышенным самомнением.
И то что мы тут программеры, дизайнеры, фотографы и т.д. и т.п. не говорит о том, что мы нЕлюди, мы тоже думаем, сомневаемся, наблюдаем - вообщем, живем.

А обсуждать, стараемся, именно художественную точку зрения на фильм, а фильм будоражит воображение, хотим мы того или нет, и это не есть хорошо.
Автор: la Chance
Дата сообщения: 22.04.2004 10:09
drop

Цитата:
Я с тобой не согласен. Он делает главным действующим лицом муки Христа.

да я не конкретно об этом фильме говорил, а вообще..., так сказать, обозначил тенденцию

Цитата:
А что бы понять всю меру испитой Иисусом чаши, что бы мы его не воспринимали как "крестик на золотой цепочке", а понимали что носим на шее

для того, чтобы понять, как ты выражаешься, "всю меру испитой Иисусом чаши", не обязательно заливать всю сцену кетчупом - в это надо верить. я не верю в распятие, и уж совершенно не считаю, что в личности Иисуса было что-то божественное... поэтому прокламации типа "жертва, искупление, и все такое..." вызывают у меня в лучшем недоумение, а пресловутое "мясо" - ассоциации с беспроиграшным блокбастерным приемом, расчитанным на попкорножующую публику с недоразвитыми мозгами...
Modo

Цитата:
ничего страшного, не растраивайся,

вот уж действительно, с кем не бывало... я сам по молодсти да по дурости с баптистами кентовался, хорошо, что недолго...

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: Послезавтра / The Day After Tomorrow


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.