Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Музыка и Кино - Фильмы»

» The Passion of the Christ / Страсти Христовы

Автор: alf
Дата сообщения: 23.03.2004 20:55
The Passion of the Christ - "Страсти Христовы"

Режиссер - Мел Гибсон

главный сильный пункт фильма - все происходит на арамейском и латинском.

Предмет изображения - 12 часов от Гефсимании до Воскресения, но нет ни радости воскресения, ни мироносиц, ни - тем более - апостолов. Фильм сделан максимально аскетично. Христос в нем - это просто икона, образ, не наделенный ни убогой психологичностью, ни попыткой объяснить, как Он думал и почему. Нет там и обычного для западного человека "арианства" - вот перед нами человек (ecce homo), и не более...

взято здесь http://portal-credo.ru/site/?act=fresh&id=176

http://www.drugoevremya.com/articles/article.php?ID=227




Кто смотрел, поделитесь впечатлениями, собираюсь сходить скоро
Автор: Bioscoop
Дата сообщения: 24.03.2004 02:17
alf

Цитата:
главный сильный пункт фильма - все происходит на арамейском и латинском

в чем сила, брат? Я на арамейском них ферштейнт, по латыни - тока рецепты от дохтора. Смущает режиссура. Мел Гибсон???
Дивидишку вот привезли, завтра-послезавтра заценим.
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 24.03.2004 05:50
Очень хороший фильм. Меняет взгляды на жизнь. По крайней мере для некоторых это так. В то же время очень сентиментальный фильм. Всем советую.
Автор: Zirol
Дата сообщения: 24.03.2004 05:56
Вчера смотрел, фильм очень понравился. Гибсон снял первоклассный костюмированный фильм не потратив на него пару миллиардов. То что он с титрами идет - офигительная фишка, вообще Христос говорящий на английском смотрится довольно дико... Всем советую!!!
Автор: alf
Дата сообщения: 24.03.2004 08:20
Bioscoop

это не моя цитата, я же указал откуда взял текст, ссылка внизу, насчест силы пока не могу судить, поэтому и интересуюсь


Цитата:
Дивидишку вот привезли, завтра-послезавтра заценим.


думаю что этот фильм надо в кинотеатре смотреть, но это имхо
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 25.03.2004 18:35
Да, согласен. Хотя-бы первые просмотр надо чтобы был в кинотеатре. Иначе эффект будет потерян.
Автор: Bioscoop
Дата сообщения: 25.03.2004 22:16

Цитата:
Хотя-бы первые просмотр надо чтобы был в кинотеатре. Иначе эффект будет потерян


Заинтриговали прям... А что делать, диск есть, а в кино у нас тока 9 апреля выходит
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 26.03.2004 01:10
Bioscoop
Поверь мне - стоит подождать.
Автор: alf
Дата сообщения: 03.04.2004 23:37
посмотрел сегодня, не жалею, хотя пересматривать вряд ли буду
Автор: Bioscoop
Дата сообщения: 07.04.2004 02:29
Не дождалась я широкого экрана, посмотрела на диске. Ну что, Гибсон порадовал. Даже не ожидала такого подхода от него. Смотреть было местами сложно (так как я плохо знаю историю Иисуса), местами жутковато (хлестание Христа и забивание гвоздей, уж слишком кроваво). Понравилось, что красочно, музыка красивая. Смутило - уж слишком иконописно, слишком правильно как-то, и мысль я так и не уловила.
Автор: Esc
Дата сообщения: 07.04.2004 07:30
А у нас в Техасе один мужик посмотрел, и так его проняло, что сознался в совершённом убийстве. В новостях было.
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 07.04.2004 09:00

Цитата:
хотя пересматривать вряд ли буду

Пересматривать тяжело. Это лучше один раз смотреть.


Цитата:
А у нас в Техасе один мужик посмотрел, и так его проняло, что сознался в совершённом убийстве

Люди умирают некоторые после просмотра...
Автор: hristianin
Дата сообщения: 07.04.2004 09:36
В нашем городе вообще в кинотеатрах запретили показывать.

Bioscoop

Цитата:
хлестание Христа и забивание гвоздей, уж слишком кроваво

А ты представь что такое было на самом деле. Когда обычно в то время людей просто распинали. А Христа повесили как кусок мяса. Там была плеть с костяными шариками, и эта плеть вырывала прям куски кожи и мяса.

А мысль вся в том что Христос то и не виновен был. И его распяли.
И еще он умер ради нас всех, хотя мог и не умерать и главное он простил своих убийц.

3xp0
Цитата:
Пересматривать тяжело. Это лучше один раз смотреть.

Ну не скажи. Мне говорили когда пересматриваешь как-то более понимаешь смысл.
Автор: 3xp0
Дата сообщения: 07.04.2004 20:33
hristianin
Смысл, возможно, но эмоционально пересматривать тяжело снова.
Автор: hristianin
Дата сообщения: 08.04.2004 09:18
3xp0 для меня и в первый раз не легко было.
Потому что я знаю библию и знаю на что пошел Христос и ради чего.
И так же я знаю что он Бог а не просто какой то человек.
Но он родился в облике человека чтобы мы имели возможность спастись

Автор: drop
Дата сообщения: 12.04.2004 01:49
Посмотрел сегодня. Мнение неоднозначное. Понравился или не понравился не совсем уместный ярлык к данному фильму. Осталось ощущение что что-то не доснято, недосказано... В целом фильм удовлетворил мои религиозные потребности и совпал с моими представления о этих событиях. В целом- сильно Фильм не заставляет размышлять, как работа Скорцезе, он просто заставляет верить Хотя некоторые дамочки выходили из зала раздраженные, слышал возгласы, что фильм-коммерция построенная на самых проникновенных чувствах... но это все хмня, россказни глупых, перезревших девочек, сходящих сума на себе самих Фильм смотреть надо, но до него еще и надо дозреть. Так, что если сопли из носа веером, любимый фильм "Блондинка в законе" или "Люди-Х", лучше не ходите, кроме крови, забитых гвоздей вы ни чего не увидите...
Дамочка одна охала, что мол стока крови, стока крови… Невдомек ей, что режиссеру удалось воссоздать казнь того времени в деталях не кровищи ради, а для того что бы показать все мучения Иисуса. Очень грамотно подобрана музыка и Его лик. Именно как на древних фресках… Поразительно… Я изменил свое мнение о талантах Гибсона Думал, что режиссер из него никакой, ошибался


Добавлено

Цитата:
Смысл, возможно, но эмоционально пересматривать тяжело снова.

Я куплю родной DVD. Очень порадовало, что говорят они на латыне и арамейском-завораживает.
Автор: kotiki
Дата сообщения: 12.04.2004 08:31
В чем-то согласен с последним оратором - впечатление неоднозначное....
Цель фильма пока что так и не уловил - вроде ничего нового и не показали, но впечатление ОЧЕНЬ уж неоднозначное.
Первый фильм, который я видел, чтобы после него весь зал сидел молча минут 15, а потом также молча, медленно разошлись все...мдя, половина зала в слезах - признаюсь, что и сам половину фильма провел роняя слезы.
Буду брать DVD обязательно.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.04.2004 12:12
kotiki

Цитата:
Первый фильм, который я видел, чтобы после него весь зал сидел молча минут 15

Ага, и первый фильм где никто не хрустел попкорном
Автор: demetryCH
Дата сообщения: 12.04.2004 14:20
Фильм посмотрел и скажу вам прямо мне ФИЛЬМ НЕ ПОНРАВИЛСЯ!
Я понимаю что мне найдутся море аппонентов которые будут говорить о том что так и было и то что все что показано это правда , и это надо показывать ....
Я так не считаю! На мой взгляд Гибсон в данном фильме все делал под дивидом все "OVER"! Тоесть все через край: крови через край , жестокости через край , веры через край ....это на мой взгляд набивает оскомину. Когда ты 2 часа хаваешь излишества такими большими порциями это беследно проити покрайней мере для психики не может....
Не стоило снимать этот фильм нельзя создавать стериотип "Иисуса" как это происходит со "Штирлицем" или "Шерлоком Холмсом" или "дедушкой Лениным" из знаменитых фильмов. "Иисус " должен быть у каждого верующего в него человека в сердце именно таким как он его себе представляет, а не такой как его намалевал в море кетчупа мистер Гибсон!
На мой взгляд реклама сделанная этому фильму ВЕЛИКИЙ подарок средней работе именитого артиста!
Автор: Artrage
Дата сообщения: 12.04.2004 15:24
На мой взгляд, фильм очень слабый.
Я неизбежно сравнивал сюжет с линией Христа в "Мастере" Булгакова, где невиновность его, человеческие страдания, приземленность и все остальное, что Гибсон не заметил, чувствуются во сто крат сильнее и уж куда скорее вышибут слезу, чем десятки литров вишневого варенья с краской да тусней итальянских каскадеров, которые по приколу матерились.
Ну, а через намеки на антисемитизм в стиле Гитлера, который обвинял евреев в убийстве Христа, Гибсон "кует железо, не отходя от кассы". Коммерческий успех слабого фильма.
Кто виноват? Все мы в равной степени. А кровавый "Brave Heart 2" с Иисусом в качестве главного героя -- это неправильно. Тем более, когда дело в деньгах.
Автор: kotiki
Дата сообщения: 12.04.2004 21:21
To demetryCH
Согласен, что люди разные и фильм не всем может понравится, но, ИМХО, ничего там "через край" нет - опять же ИМХО события показаны наиболее близко к реальности. Конечно для современного человека это может показаться через край...но кажется современный человек СЛИШКОМ стал расслаблен - пусть хоть многие в фильме с реальностью столкнутся Хотя это все мое ИМХО.

To Artrage
Ну с "Мастер и Маргарита" Булгакова я бы даже не сравнивал - наверное разные цели приследуют эт ипроизведения. У меня даже сложилось впечатление, что фильма, подобного произведению Булгакова и не будет...все таки книгу каждый себе по своему представляет, а книга очень сильна.
Я бы их не сравнивал...


Добавлено
To demetryCH
Извини, если мой ответ выглядит грубым Конечно же у каждого свое мнение.
Автор: drop
Дата сообщения: 12.04.2004 23:53
demetryCH
Artrage
Безусловно каждый имеет право на свое мнение, но я хочу понять, что вы ждали от этого фильма? Спрашиваю это безо всякого "двойного дна", с полным уважением к вашему мнению.

Цитата:
крови через край , жестокости через край , веры через край


Цитата:
А кровавый "Brave Heart 2"

Не согласен, визуально показано близко, очень близко к казни через распятье. Для чего, думаю и так ясно, явно не для коммерческого успеха, а то бы на фильм ходили бы одни маргиналы-мясники.

Цитата:
Ну, а через намеки на антисемитизм в стиле Гитлера, который обвинял евреев в убийстве Христа,

Ну это "витает в массах" еще с момента когда фильм снимался. Хороший "противовес" фильму, главное удобный. А как быть с евреем который нес Иисусу крест, с евреями которые в него уверовали, а как быть с женщиной которая подала ему стакан воды?
Невежество - это ночь нашего разума, причем ночь без луны и звезд, как писал Конфуций. И эта позиция по моему продиктована элементарным невежеством, как боязнь больных СПИДом или раком.

Цитата:
Я неизбежно сравнивал сюжет с линией Христа в "Мастере" Булгакова

Не совсем уместно на мой взгляд. Все таки лучше обратится к первоисточникам. Я, к примеру смотрел "Последние искушение Христа" М.Скорцезе, поверь и в мыслях не было сравнивать... Булгаков это полет мысли, вольный литературный взгляд... даже не на Христа, а скорей внутренний стержень самого Булгакова. Мы ведь каждый видим Бога по своему, ощущаем и воспринимаем, но есть еще и каноны, догмы... Глупо, к примеру, осуждать Скорцезе за его видение мира, Бога и жизни. Проблема Гибсона наверное только в том, что он просто отснял сюжет, без малейшего комментария, оставив каждого наедине со своими мыслями. Действительно мерзкое ощущение, согласен... но все же на "Brave Heart 2" это никак не похоже.
Знаете ребят, это фильм своего рода безусловная провокация в общественном сознании, люди разделились в своей массе на два лагеря. Меня это фильм заставил задуматься, как мы жестоки досих пор... Наверное прейди Христос к нам сейчас, все бы могло бы повториться, мы бы его опять не узнали... и просто убили... Вот и кто же мы? Звери-нет, существа убившие своего Бога даже не звери...

Добавлено

Цитата:
но кажется современный человек СЛИШКОМ стал расслаблен - пусть хоть многие в фильме с реальностью столкнутся

Да я полность согласен.
Автор: demetryCH
Дата сообщения: 13.04.2004 00:46
От куда нам сейчас знать как его распяли и вообще как мы можем сегодня судить о достоверности тех событий.
Я против того что-бы лицо "его " и внешний вид " его " в последствии отождествляли с "Евангелие от Гибсона " и мне странно то что церковь поет диферамбы этому фильму отказываясь зрить в корень.....
Наличие антисимитизма это подоплека которой я некасался ранее но коль зашла речь то скажу :
Имя Исуса стало востребовано лишь через 300 лет после его смерти а 3 века о нем не помнили разпяли и разпяли . На момент распятия он был Сектант и секта его отпачковалась от Иудаизма первой монотоистической религии и ломала ее много-вековые устои которые продолжают кстати жить и поныни. Любая религия защищает себя и Христианство на своем пути переломало хребты неодному сектанту.....
Винить евреев в смерти "его" глупо и не рационально...
Где гарантия того что через 300 лет на знамя не поднимут имя Сиоко Асахары как святого мученика а Японцев обвинят в его смерти....


Цитата:
но кажется современный человек СЛИШКОМ стал расслаблен - пусть хоть многие в фильме с реальностью столкнутся

Зря вы так думаете это зависит от того места где этот современный человек проживает!
Автор: drop
Дата сообщения: 13.04.2004 01:06
demetryCH

Цитата:
На момент распятия он был Сектант и секта

Знаешь... давай лучше не будем касаться этой темы. Я не силен в этом, могу не правильно понять.

Цитата:
Любая религия защищает себя и Христианство на своем пути переломало хребты неодному сектанту.....

Никто и не спорит. Я просто не пойму, почему ты считаешь фильм с замесом антисимитизма Если ты отталкиваешся от взгляда иудаизма на Христа в целом, то это тупой спор-вопрос веры.

Цитата:
От куда нам сейчас знать как его распяли и вообще как мы можем сегодня судить о достоверности тех событий.

Мне не хотелось бы это обсуждать, но во многом это соответсвует описаниям казни того времени. И плетки с крюками и переломанные колени и пр. А откуда нам знать что Он был Я так понимаю, что в Маркса верится больше, так как его борода достала почти до нашего рождения

Добавлено

Цитата:
Винить евреев в смерти "его" глупо и не рационально...

Еще раз объясни кто винит евреев? Я нет
Автор: demetryCH
Дата сообщения: 13.04.2004 01:17

Цитата:
Еще раз объясни кто винит евреев? Я нет

Пресса и антисимиты ты что газет нечитаешь?

Мне фильм непонравился не по причине наличия или отсутствия чего-то он мне просто не понравился.
А ждать от него я пожалуй ничего и не ждал ....
Автор: drop
Дата сообщения: 13.04.2004 01:28
demetryCH

Цитата:
Пресса и антисимиты ты что газет нечитаешь?

Ну до нас мало чего дошло.
Автор: demetryCH
Дата сообщения: 13.04.2004 01:36
drop

а вы в подвале сидите?
Автор: kotiki
Дата сообщения: 13.04.2004 13:51
To demetryCH

Извини, но о том что человек расслаблен я решил из твоего поста - фразы что все через край, когда там вполне все реально, наводят на мысли что вид крови и реальности тебя пугают
По поводу прадивости отображения казни - есть просто исторические факты, которым с определенной степенью можно верить, как то избиение плетками, уже упомянутое ломание коленей, чтобы даже если сняли живого - жизнь медом не казалась....ну а всю остальную жестокость можно дорисовать самому. Дело то в том, что человек за все это время морально НИКАК не поменялся, совершенно.

Кстати, если рассмотреть на фильм с определенной точки зрения, то получается весьма забавно: фильм можно рассмотреть как демонстрацию демократии в действии, что есть демократия как не власть активного меньшинства (не нужно вот только говорить о власти народа, народ - это толпа, а власть толпы это охлократия) - вот в фильме и показано как активное меньшинство проявило свою активность в нужном месте и в нужное время. Такая точка зрения конечно весьма натянута, т.к. что конкретно было в то время точно не известно....как в приципе и точка зрения, что в фильме якобы пропагандируется антисемизм.

Да и вообще - мы обсуждаем ведь просто фильм, в котором достаточно удачно совмещена история о весьма(!!!!!!!!!!!!!) известной личности и реалиях того времени, как это видится с нашей точки зрения
Автор: Artrage
Дата сообщения: 13.04.2004 23:06
kotiki
drop

Я Гибсона с Булгаковым на весы никогда не поставил бы: НАШ-то -- тяжеловес, причем гениальный
А ассоциации возникли исключительно в силу убедительности книги и непроходимой пустоты картины. Не знаю, как в СССР, а здесь в Ирландии рекламируют вышеупомянутые жестокость в "отдельных сценах" и разборки в Америке насчет антисемитизма. Меня не интересует ни то, ни другое: я и в моргах бывал, и с катастрофами сталкивался, и каскадерствовал в кино, и биографию Гитлера читал, и Библию, и, как и все мы, много чего еще видел, слышал, читал и переживал.
У меня после просмотра картины один вопрос был: "О чем это Вы, уважаемый Гибсон?"
drop

Цитата:
но я хочу понять, что вы ждали от этого фильма?

Я не ожидал пустоты. А пафосный последний кадр в стиле TV сериалов вообще убил во мне последние попытки хоть что-то найти в картине.

Автор: kotiki
Дата сообщения: 14.04.2004 07:45
To Artrage

Пока признаю твою правоту - как уже сказал, я не понял цели фильма.
Но все равно он (фильм) оставил какое-то непонятное впечатление...пересмотрю его что ли ещё, чтобы разобраться

Страницы: 12345678910

Предыдущая тема: KISS


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.