фильм неплохая нф. Но на уроках физики я б его не показывал.
Во избежание вредных иллюзий у детей, привитых вместо собственно физики ))
Во избежание вредных иллюзий у детей, привитых вместо собственно физики ))
» Интерстеллар
Цитата:
Цитата: если научную статью об образовательной пользе Интерстеллара опубликовали ученые из Калифорнийского технологического института
Если быть точнее, профессор 'калтеха' был консультантом на съемках фильма, а после его выхода в двух научных журналах опубликовали статьи, на которые ссылается новость.
Mr Nolan worked with Kip Thorne, a professor of theoretical physics at the California Institute of Technology (Caltech) who was also one of the film's executive producers.
Я вижу, что господин Thorne решил подзаработать бабла, и занялся продюсерской деятельностью, в свободное от работы в Caltech время, или вместо работы в Caltech, не суть важно.
(учёный, конультант или продюссер, один или много, на сайте калтеха или на в мировом лидере заказных статей, толи выиграл - толи проиграл, толи волгу - толи десятку в покер) - неважно - осадочек остался
, обывателем так легко манипулировать И вообще ему ничего не важно, важна реклама и сборы от продаж. В кино посмотрели, теперь нужно dvd втюхать. Господин Thorne, может ничего подобного и не говорил
но это не важно, важно, бабло.
Сильно уступает Гравитации, если их вообще можно сравнивать.
mac89
А я-то уж думал, что только мне не понравился.
04
Gravity из той же оперы. Слащаво, затянуто и неминуемый счастливый конец.
А я-то уж думал, что только мне не понравился.
04
Gravity из той же оперы. Слащаво, затянуто и неминуемый счастливый конец.
04
Цитата:
а по моему такая же антинаучная муть. именно потому что втюхивается в головы обывателей с претензией на научность в джинсе у блогеров и вызывают отторжение лично у меня оба фильма.
Что мешает анонсировать по нормальному - антинаучная фантастическа сказка, все события вымышлены, все совпадения случайны!? пацаны бы как раз и полезли в книги интересоваться, а что же там собственно вымышленного, пмсм. А так единственный доступный ответ - из теории заговора - финансирование джинсы у блогеров, как и рекламной компании под контролем госдепа СГА - толпой в 7миллиардов легче управлять, когда толпа верит во всякий бред
GeMir
Цитата:
Сильно уступает Гравитации, если их вообще можно сравнивать.
а по моему такая же антинаучная муть. именно потому что втюхивается в головы обывателей с претензией на научность в джинсе у блогеров и вызывают отторжение лично у меня оба фильма.
Что мешает анонсировать по нормальному - антинаучная фантастическа сказка, все события вымышлены, все совпадения случайны!? пацаны бы как раз и полезли в книги интересоваться, а что же там собственно вымышленного, пмсм. А так единственный доступный ответ - из теории заговора - финансирование джинсы у блогеров, как и рекламной компании под контролем госдепа СГА - толпой в 7миллиардов легче управлять, когда толпа верит во всякий бред
GeMir
а вот я пожалел, 3 часа в пустую, одно нытье и скукота, только спать под такие фильмы
посмотрел
когда сказали, что "через кротовую дыру проходит только простейший сигнал - бинарный код", выключил, покурил, понял, что на винограднике больше делать нечего - включил, досмотрел, 2 часа 50 минут околонаучного бреда...
фильмы не смотрел до этого полностью около года, может больше..следующий закачанный "элизиум" скорее всего сотру, одолел 20 минут..
когда сказали, что "через кротовую дыру проходит только простейший сигнал - бинарный код", выключил, покурил, понял, что на винограднике больше делать нечего - включил, досмотрел, 2 часа 50 минут околонаучного бреда...
фильмы не смотрел до этого полностью около года, может больше..следующий закачанный "элизиум" скорее всего сотру, одолел 20 минут..
Это ещё умеренный бред. Научная, так сказать, фантастика. Вот Прометей Р.Скотта, это уже реальная белая горячка, хотя все кинологические ресурсы, в один голос поют дифирамбы, трактуя этот видеопомой, от DOOM (2005) недалеко ушедший, как научно-фантастический фильм.
А Интерстеллар, кстати, неплохой фильм, на один раз посмотреть.
А Интерстеллар, кстати, неплохой фильм, на один раз посмотреть.
Интерстеллар хороший фильм, но как по мне посмотреть на один раз..Я бы посоветовал посмотреть Побег из Шоушенка..очень классный фильм, а еще Зеленая миля..
Orkf, ну, бреда-то во всех трёх озвученных хватает, а вот пафосного бреда, и чрезмерной затянутости, это есть только у Интерстеллара. И DOOM и Прометей на голову выше сабжа.
qwertyop
людям, далеким от большой науки и привыкшим смотреть тупые стрелялки и голых женщин, сложно оценить технологические и философские аспекты любого более-менее серьезного фильма.
людям, далеким от большой науки и привыкшим смотреть тупые стрелялки и голых женщин, сложно оценить технологические и философские аспекты любого более-менее серьезного фильма.
wusa, абсолютно согласен. Именно для них прогуливавших в школе физику и астрономию и сделали Интерстеллар.
Эдакий краткий экскурс, на фоне суровых будней американских фермеров, и тяжелой семейной драмы.
Эдакий краткий экскурс, на фоне суровых будней американских фермеров, и тяжелой семейной драмы.
qwertyop
по-моему, я имел в виду совсем противоположное - только человек, увлекающийся передовыми научными разработками, может по-настоящему оценить этот фильм. Иначе что делает на прилавках серьезных магазинов, а не на развалах дешевой бульварной фантастики, эта книга?
Ща скину прув
Добавлено:
_http://www.labirint.ru/books/475340/
Вряд ли школьник-троечник будет отваливать 1,5k заработанных кровным трудом на предмет сабжа
Добавлено:
Я вот, например, не покупаю ее только лишь потому, что жду ее на электронном носителе
по-моему, я имел в виду совсем противоположное - только человек, увлекающийся передовыми научными разработками, может по-настоящему оценить этот фильм. Иначе что делает на прилавках серьезных магазинов, а не на развалах дешевой бульварной фантастики, эта книга?
Ща скину прув
Добавлено:
_http://www.labirint.ru/books/475340/
Вряд ли школьник-троечник будет отваливать 1,5k заработанных кровным трудом на предмет сабжа
Добавлено:
Я вот, например, не покупаю ее только лишь потому, что жду ее на электронном носителе
Вообще, говоря по правде, наука это вещь крайне скучная и серая изнутри. Это совсем не та ковбойская романтика киношников. Километры алгебраических строк с логарифмами, интегралами, минорами, циркулянтами и ещё неизвестно чем. Связи науки и синематографии никогда не существовало. Наука это инструмент технологического прогресса, а синематография это ремесло продюсера и киноактёра. В случае с Интерстеллар, были использованы материалы под наванием гипотеза Эйнштейна - Розена и развитие её концепции, гипотеза Морриса - Торна. Учитывая что ни один радиотелескоп ничего такого не регистрировал и всё это существует лишь на бумаге, фильм Интерстеллар псевдонаучный. Завтра кто нибудь снимет кинодраму про Облако Оорта и все снова скажут "Ах, какой элегантный научный фильм".
Orkf
А что Вы думаете насчёт методологического подхода, рассмотренного в этом фильме?
А что Вы думаете насчёт методологического подхода, рассмотренного в этом фильме?
Понятие "методологический подход" применимо к человеку, имеющему минимум степень кандидата наук в профильной области. В данном случае, в области астрофизики. А режиссёр просто нанимает научных консультантов. Его же собственные познания не отличаются от водителя троллейбуса.
Фильм - событие. ПО-настоящему большой прорыв в кинофантастике. Кристофер Нолан со своим братом Джонатаном просто гиганты или даже монстры. Прописать такое в сценарии, а потом создать зрительный образ того, что ещё никто не видел, а многие и представить не смогут, это смело. Только за это достойны уважения.
E-book под ковриком, не удержался, чтобы не запостить
#
#
Цитата:
Ихмо стоит, из последних самый приличный фильм. А насчет несоответствий это да есть немного, но не критично.
Благодарю за ценный совет, надо ставить на скачку
Научная фантастика в понимании американских режиссеров, не читавших ничего серьезнее комиксов.
Цитата:
людям, далеким от большой науки и привыкшим смотреть тупые стрелялки и голых женщин, сложно оценить технологические и философские аспекты любого более-менее серьезного фильма.
а мне этот фильм не понравился и голых баб нету и философия для умалишенных
Цитата:
и чрезмерной затянутости, это есть только у Интерстеллара.
И всё-таки фильм интересный. Посмотрел с удовольствием. Особо понравился робот ))
Сказка для детей. Ещё и затянутая.
Хорошего только правда в начале фильма, про то, что они на Луне никогда не были.
Хорошего только правда в начале фильма, про то, что они на Луне никогда не были.
Цитата:
Сказка для детей. Ещё и затянутая.
Не сказка, а фантастика! А фантастика не имеет возрастных ограничений.
Цитата:
Хорошего только правда в начале фильма, про то, что они на Луне никогда не были.
Не уверен. Можно дискутировать о первом полёте на Луну. Но потом они всё-таки там были, хоть некоторым не хочется этого признавать.
Цитата:
Не сказка, а фантастика!
Cказочная, ненаучная фантастика,
с правдоподобностью происходящего (даже со скидкой на жанр) - процентов в 30.
Цитата:
Но потом они всё-таки там были
Речь о людях, а не железках-мунроверах.
Учёные говорят, что даже при нынешнем раскладе (какой там 1969) довольно сложно всё рассчитать,
прилуниться, набрать "тонны" грунта, вернуться, ещё при этом наснимать кадров
(которые если кто не в курсе, таинственным образом уже "по ошибке" пох@рены),
вместе с якобы вывезенным грунтом. Ну ещё и про защиту от воздействия вопрос остаётся открытым.
А мне понравилась эта сказка
Вполне значимое кино
Черная дыра в кинематографе
«Совсем-совсем невозможно?» — переспросил режиссер. «Не знаю, — честно ответил Торн, — надо составить уравнения, посчитать». — «Посчитайте, — сказал режиссер, — только мне нужно, чтобы в фильме была ОДНА черная дыра, ОДНА кротовая нора и ОДНА нейтронная звезда».
Торн занялся расчетами, по результатам которых написал потом две научные статьи и упомянутую выше книгу. В книге Торн пишет, что никогда не получил бы этих сугубо научных результатов, если бы не Нолан с его требованиями, потому что ему не пришло бы в голову ради абсолютно неправдоподобного научного предположения исследовать астрофизические явления, создаваемые черной дырой, вращающейся с предельной для нее скоростью. В природе существование таких черных дыр настолько маловероятно, что никто из астрофизиков не стал бы по собственному желанию тратить на подобные расчеты ценное время суперкомпьютеров (да и свое тоже).
Дело в том, что эффекта, которого хотел достичь Нолан, действительно можно добиться, но лишь в случае, если черная дыра вращается так быстро, что ее горизонт событий, то есть то, что можно считать границей дыры, движется со скоростью, которая меньше скорости света всего на 0,01 миллиметра в секунду! Только тогда пространство-время вокруг нее искривляется и закручивается столь странным образом, что и время замедляется в сто раз, с точки зрения удаленного наблюдателя, и гравитационное поле уравновешивается центробежной силой, благодаря чему и тело астронавта, и корпус космического корабля не испытывают чудовищных перегрузок. В любом другом случае астронавта ждала бы неминуемая гибель.
...
В принципе возможно и такое, но лишь чуть более вероятно, чем безумно быстрое вращение черной дыры. И всё же, если режиссеру надо... Теоретически задача решаема, что физики под руководством Торна и доказали: рассчитали, как будет выглядеть со стороны сверхслабый диск около сверхбыстро вращающейся сверхмассивной черной дыры. Это были очень сложные расчеты, поскольку пришлось решать уравнения Эйнштейна для чрезвычайно экстравагантного случая. С научной точки зрения была проделана интереснейшая работа, и изображение диска было получено. Правда, в фильме этот эпизод занял меньше минуты, но зритель наверняка запомнил странную фигуру, представшую перед Купером и его спутниками. Форма диска действительно получилась очень необычной, она имеет мало общего с дисками вокруг релятивистских объектов, известных по многочисленным прежним расчетам не вращающихся или медленно вращающихся черных дыр. И джетов, кстати, Купер тоже не увидел — откуда им взяться при таком сверхслабом диске? Зрителю, однако, не сообщают об этих особенностях Гаргантюа, и можно подумать, что эффекты, показанные в фильме, — явление для черных дыр обычное. Нет, конечно.
...
Но вот что интересно: даже рассчитанная по сложнейшим формулам картина, которая показана зрителям, — неправильная! В фильме об этом, конечно, нет ни слова, а Торн, не желая умалять достоинства чрезвычайно сложных расчетов, в своей книге коротко написал: уравнения оказались такими сложными, что пришлось сделать кое-какие упрощения, иначе считать пришлось бы многие тысячи часов. Дело в том, что, когда диск вращается с субсветовой скоростью, одна его часть приближается к наблюдателю, а другая удаляется очень быстро. Возникающий при этом эффект Допплера совершенно меняет видимую картину. Купер (и зритель в зале) видит яркий объект оранжевого цвета, но на самом деле одна часть диска (допустим, левая) приближается к нему с субсветовой скоростью, и ее излучение должно быть далеко смещено в голубую часть спектра — возможно, даже в ультрафиолетовую. А другая (правая) часть диска от него очень быстро удаляется, и ее излучение смещается в красную сторону — она будет выглядеть не оранжевой, как на экране, а красной или даже вообще станет невидимой, уйдя в инфракрасную область...
...
Торн рассчитал, что для гравитационного маневра Купер должен пролететь вблизи еще одной черной дыры, не такой массивной, как Гаргантюа, но в тысячу раз массивнее Солнца. Черные дыры таких промежуточных масс пока в природе не обнаружены, даже теоретически их образование астрофизики считают чрезвычайно маловероятным, но если режиссеру нужно... Да, но режиссеру было нужно, чтобы в фильме не было ДВУХ черных дыр, а только ОДНА. И ОДНА нейтронная звезда, поле тяжести которой, по расчетам Торна, никак не могло помочь модулю осуществить гравитационный маневр и перелететь с планеты Миллера на планету Манна! Что делать?
Да ничего. Расчеты так и остались расчетами: чрезвычайно сложными, очень интересными с точки зрения физики, но для фильма — бесполезными, поскольку противоречили замыслу режиссера. Поэтому зритель видит на экране, как астронавты покидают негостеприимную планету Миллера, а в следующем кадре уже летят над планетой Манна и Купер готовится посадить модуль.
Сложнейшие расчеты Торна пропали втуне. Во всяком случае, зритель наверняка не стал задумываться над тем, как «Ranger» оказался вдруг у планеты Манна. Это ж все-таки не с Земли на Луну...
«Совсем-совсем невозможно?» — переспросил режиссер. «Не знаю, — честно ответил Торн, — надо составить уравнения, посчитать». — «Посчитайте, — сказал режиссер, — только мне нужно, чтобы в фильме была ОДНА черная дыра, ОДНА кротовая нора и ОДНА нейтронная звезда».
Торн занялся расчетами, по результатам которых написал потом две научные статьи и упомянутую выше книгу. В книге Торн пишет, что никогда не получил бы этих сугубо научных результатов, если бы не Нолан с его требованиями, потому что ему не пришло бы в голову ради абсолютно неправдоподобного научного предположения исследовать астрофизические явления, создаваемые черной дырой, вращающейся с предельной для нее скоростью. В природе существование таких черных дыр настолько маловероятно, что никто из астрофизиков не стал бы по собственному желанию тратить на подобные расчеты ценное время суперкомпьютеров (да и свое тоже).
Дело в том, что эффекта, которого хотел достичь Нолан, действительно можно добиться, но лишь в случае, если черная дыра вращается так быстро, что ее горизонт событий, то есть то, что можно считать границей дыры, движется со скоростью, которая меньше скорости света всего на 0,01 миллиметра в секунду! Только тогда пространство-время вокруг нее искривляется и закручивается столь странным образом, что и время замедляется в сто раз, с точки зрения удаленного наблюдателя, и гравитационное поле уравновешивается центробежной силой, благодаря чему и тело астронавта, и корпус космического корабля не испытывают чудовищных перегрузок. В любом другом случае астронавта ждала бы неминуемая гибель.
...
В принципе возможно и такое, но лишь чуть более вероятно, чем безумно быстрое вращение черной дыры. И всё же, если режиссеру надо... Теоретически задача решаема, что физики под руководством Торна и доказали: рассчитали, как будет выглядеть со стороны сверхслабый диск около сверхбыстро вращающейся сверхмассивной черной дыры. Это были очень сложные расчеты, поскольку пришлось решать уравнения Эйнштейна для чрезвычайно экстравагантного случая. С научной точки зрения была проделана интереснейшая работа, и изображение диска было получено. Правда, в фильме этот эпизод занял меньше минуты, но зритель наверняка запомнил странную фигуру, представшую перед Купером и его спутниками. Форма диска действительно получилась очень необычной, она имеет мало общего с дисками вокруг релятивистских объектов, известных по многочисленным прежним расчетам не вращающихся или медленно вращающихся черных дыр. И джетов, кстати, Купер тоже не увидел — откуда им взяться при таком сверхслабом диске? Зрителю, однако, не сообщают об этих особенностях Гаргантюа, и можно подумать, что эффекты, показанные в фильме, — явление для черных дыр обычное. Нет, конечно.
...
Но вот что интересно: даже рассчитанная по сложнейшим формулам картина, которая показана зрителям, — неправильная! В фильме об этом, конечно, нет ни слова, а Торн, не желая умалять достоинства чрезвычайно сложных расчетов, в своей книге коротко написал: уравнения оказались такими сложными, что пришлось сделать кое-какие упрощения, иначе считать пришлось бы многие тысячи часов. Дело в том, что, когда диск вращается с субсветовой скоростью, одна его часть приближается к наблюдателю, а другая удаляется очень быстро. Возникающий при этом эффект Допплера совершенно меняет видимую картину. Купер (и зритель в зале) видит яркий объект оранжевого цвета, но на самом деле одна часть диска (допустим, левая) приближается к нему с субсветовой скоростью, и ее излучение должно быть далеко смещено в голубую часть спектра — возможно, даже в ультрафиолетовую. А другая (правая) часть диска от него очень быстро удаляется, и ее излучение смещается в красную сторону — она будет выглядеть не оранжевой, как на экране, а красной или даже вообще станет невидимой, уйдя в инфракрасную область...
...
Торн рассчитал, что для гравитационного маневра Купер должен пролететь вблизи еще одной черной дыры, не такой массивной, как Гаргантюа, но в тысячу раз массивнее Солнца. Черные дыры таких промежуточных масс пока в природе не обнаружены, даже теоретически их образование астрофизики считают чрезвычайно маловероятным, но если режиссеру нужно... Да, но режиссеру было нужно, чтобы в фильме не было ДВУХ черных дыр, а только ОДНА. И ОДНА нейтронная звезда, поле тяжести которой, по расчетам Торна, никак не могло помочь модулю осуществить гравитационный маневр и перелететь с планеты Миллера на планету Манна! Что делать?
Да ничего. Расчеты так и остались расчетами: чрезвычайно сложными, очень интересными с точки зрения физики, но для фильма — бесполезными, поскольку противоречили замыслу режиссера. Поэтому зритель видит на экране, как астронавты покидают негостеприимную планету Миллера, а в следующем кадре уже летят над планетой Манна и Купер готовится посадить модуль.
Сложнейшие расчеты Торна пропали втуне. Во всяком случае, зритель наверняка не стал задумываться над тем, как «Ranger» оказался вдруг у планеты Манна. Это ж все-таки не с Земли на Луну...
Предыдущая тема: VA (Various Artists) Часть 2.
Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.