» Все об украинском футболе-2

Cossack
Цитата:

какие намеки я имел в виду? например вот:

Угу! Красным еще выдели!
Смешно, дружище!
Цитата:

эээ...... а ты не просил прокомментировать этот абзац?

Ну, не вопросами же.
Цитата:

гугл кстати тоже. (на запрос Александр Линник я нашел 2 ссылки, связааные именно с этим Линником: на уасоккер и гостевую террикона.)

Дринкер же сказал: "в узких кругах".

Shelter

Цитата:

Угу! Красным еще выдели!
Смешно, дружище!

да? и про шо же, интересно мне, на самом деле говорил Кучер? ))

Цитата:

Ну, не вопросами же.

ок, перефразирую:
Я не знаю, кто такой А.Линник, как зовут его информатора, в каких узких кргуах он известен и на каком основании может быть хоть малейшее доверие к его словам.

o22
Цитата:

Это естественная реакция на то, как пытаются его очернить

Конечно, естественная, еще и как естественная!!! Просто умиление вызвала твоя вчерашняя реплика
Цитата:

Я помню как я ненавидел "Динамо" Тбилиси в чемпионате СССР, когда оно забило с пенальти (которого, как я был уверен в тот момент, не было) на последней минуте ДК, чем сравняло счет. Сейчас я очень переживаю за грузин и болею за них наравне с украинцами.

Надо знать особые отношения Киева и Тбилиси в 80-е годы... как они друг другу помогали...очками делились.... Да! Многое вспомнилось...

Cossack
Цитата:

Йопт, я же специально с большой буквы написал это слово, что-бы иронию показать.

Я твою большую букву понял как знак особого пиетета к "Команде".
Цитата:

там же смайл стоит.

Честно, не увидел. Пользуюсь "Оперой", графику отключаю, страницы быстрее грузятся.

Drinker
Цитата:

психологические Это их так Курганов угнетал?

Среди твоих друзей есть спортсмены. Поинтересуйся как-нибудь, что они чувствуют в ходе матча, когда судья все время свистит в не их пользу, уровень соревнований значения не имеет, психология везде одинаковая.
Цитата:

Ты все верно говоришь. Тем более непонятно, КАКИМ образом руководство киевского клуба может влиять на арбитров и судей? и тем более наказывать их

ОК! Для наглядности берем один матч "Динамо"К-"Шахтер" двухлетней давности в сезоне 2000/2001, когда Жосан не назначил пенальти в ворота Донецка. Суркис тогда добился, чтобы это рассматривали на комиссии, хотя сказано же: "Протесты на назначенные и неназначенные пенальти не рассматриваются". Комиссия после многочасовых дебатов приняло решение: Пенальти был и Жосана отстранили от судейства до конца сезона. Удар по карману чувствительный, полагаю.
Пример для остальных?
Я чуть выше привел цитату из очередного заседания Бюро ПФЛ от 29.07.03.
Ничего интересного, кроме одного. Киевские тренеры на пресс-конференцию не пришли, но достаточно обоим было прислать справки из клубов о недомогании и все, никаких наказаний, просто приняли к сведению. Тренерам из других клубов сойдет? И такие мелочи постоянно.
Цитата:

ммм... в Симферополе Таврия тоже играет без глобальной поддержки мощного предприятия. Крутится за свой счет - ремонтирует и модернизирует стадион и базу. И что?

Но какие-то перечисления на уровне города и области все равно должны идти. Хотя бы просто по линии федерации.
Вы мне с Косом раньше приводили пример Москвы из России. Неудачный пример, ни для кого не было секретом еще с союзных времен, что Москва своим большим количеством клубов контролирует ситуацию в футболе. И вообще, где в Европе есть подобные примеры? Англию опускаем, другие традиции.
Цитата:

Элементарно, Ватсон.
Если снимал ТЕТ, а программа шла на ICTV - внутриклановые разборки - могли и умышленно задерживать материал...

Допускаю...

Shelter

Цитата:

Ну, вроде он был арбитром.

а тренер на что?

Цитата:

Право на одну ошибку есть у каждого арбитра...

угу, как и у сапера?

Цитата:

В любом случае, до интервью Езера я не был уверен, что он нарушал правила.

а сейчас Грицай признается, что он сбил Шацких, и ты опять изменишь свою точку зрения?

Цитата:

Забыл, кому подотчетен судейский комитет?

кому же?

Цитата:

Мы же не Езерском вроде говорим?

Для меня Езерский - неуравновешенный психологически игрок, который подводит свою команду в решающих матчах. точка.

Цитата:

Очень хотелось бы! Тока посмотрю, кто судить будет сначала.
Кстати, матчи до сих пор в Севастополе или?

обещают к концу августа переехать в Симф...

Цитата:

Возможно. Но они вряд ли из тех, кто начинает свои монологи словами "Ще вчора я вболивав за динамийцив Еыева, але сьогодни все зминылося..."

Таких товарищей мы начинатались. Начинается он процитированными словами, а заканчивается - "Эх, нам бы к Венглинскому еще бы форварда - порвали бы мы Динаму и кротов!

Цитата:

Я не смотрел ее видео - это то, что опубликовано в сети, причем повсеместно. На динамомании кажется лежит этот же вариант.

у тебя тока Мефодьич идет, а там еще реплики были... да не суть важно...

Цитата:

Честно? шо-то я раньше про него не слышал...

он пишет в украинском футболе, по моему и еще где то - толковый дядька. Одно время активно посещал Стену, пока ее пионЭры не засрали...
candid

Цитата:

Суркис тогда добился

Нормальная реакция руководителя клуба. Думаешь, Ахметов бы такого бы не добился?

Цитата:

Но какие-то перечисления на уровне города и области все равно должны идти. Хотя бы просто по линии федерации.

А откуда ты знаешь, что нету таких перечислений? ДК - есть ДК, Облолнь пивом подпаивают, Арсенал - лично мэр Киева курирует... все оставшееся идет к Борисфену...

Drinker
Цитата:

Нормальная реакция руководителя клуба. Думаешь, Ахметов бы такого бы не добился?

Да? Уже нормальная реакция?
Тебе же раньше было "непонятно, КАКИМ образом руководство киевского клуба может влиять на арбитров и судей? и тем более наказывать их"..... Твои ведь слова?
Кто из других клубов смог повторить подвиг Суркиса? Примеры?
Цитата:

А откуда ты знаешь, что нету таких перечислений? ДК - есть ДК, Облолнь пивом подпаивают, Арсенал - лично мэр Киева курирует... все оставшееся идет к Борисфену...

Ты привел Симферополь, мне верится с трудом, что это только частная лавочка одного человека.
А про "Борисфен" я и сам хочу знать, откуда у них финансирование и как город в 50 тыс. человек может содержать команду высшей лиги. К феномену Борисполя большие подозрения. Пока так.

candid

Цитата:

Смотрим дальше. Как может чувствовать себя команда, которая находится под дулом карательных мер?

Ей приходится на время рассмотрения эпизода воздержаться от договорных матчей
Отсюда незапланированная потеря очков и как следствие - отставание.
Cossack

Цитата:

Я не знаю, кто такой А.Линник, как зовут его информатора, в каких узких кргуах он известен и на каком основании может быть хоть малейшее доверие к его словам.

Что-то знакомое. Не Анатолий он случайно ?

Добавлено
Желаю Шахтеру, а также candid-у, как его представителю, а также всем нам удачи в сегодняшнем матче !!!

o22
Цитата:

Желаю Шахтеру, а также candid-у, как его представителю, а также всем нам удачи в сегодняшнем матче !!!

Это... Потом на все отвечу...
Во сколько Ш-Ш сегодня?

candid

Цитата:

Да? Уже нормальная реакция?

стоп! нормальная реакция руководства клуба, не более...

Цитата:

Тебе же раньше было "непонятно, КАКИМ образом руководство киевского клуба может влиять на арбитров и судей? и тем более наказывать их"

Повторю вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ РУКОВОДСТВО КИЕВСКОГО КЛУБА МОЖЕТ ВЛИЯТЬ НА ВСЕХ АРБИТРОВ И НА ВСЕ МАТЧИ?!!

Цитата:

Ты привел Симферополь, мне верится с трудом, что это только частная лавочка одного человека.

Поддержка города минимальна, поверь. Другой вопрос, что под крылом спортивного клуба есть множество фирм, приносяших определенный доход...

candid

Цитата:

И вообще, где в Европе есть подобные примеры?

Турция подойдет?

А вообще, почему именно столица?
Если ты посмотришь на футбольную карту практически любой страны, то увидишь что первую скрипку там играют именно команды из наиболее развитых и богатых регионов.
Вот в Италии, например, из столицы только 2 команды. Но столица находится на юге, а эта часть страны считается более бедной.
Северных же команд там 12 штук, и как-раз они обычно занимают верхние места в турнирной таблице. Сенси, правда, считает это очень несправедливым...
Другой пример: Германия.
Из столицы вообще всего одна команда, которая за золотые места и не борется.
А из всего бывшего ГДР - только 2 клуба. Остальные же с запада, и, думаю, не нужно говорить что они и рулят в чемпионате.

Так что ничего очень необычайного в 3-ех (ну ладно, считаем 4-ех) киевских командах в вышке я не вижу. Разве Киев не является самым большим и прогрессивным городом Украины?
Вроде-бы все закономерно.


o22

Цитата:

Что-то знакомое. Не Анатолий он случайно ?

на uasoccer написано:
Александр Линник - статьи, редактор раздела ФК "Днепр" Днепропетровск
E-mail - s_linnik@mail.ru

o22

Цитата:

Что-то знакомое. Не Анатолий он случайно ?

Александр.

Цитата:

Желаю Шахтеру, а также candid-у, как его представителю, а также всем нам удачи в сегодняшнем матче !!!

Присоединяюсь!

Цитата:

Желаю Шахтеру, а также candid-у, как его представителю, а также всем нам удачи в сегодняшнем матче !!!

Добавлено
в этот раз игру хоть показывают?

Добавлено
Может кто-то ссылку на текстовой онлайн подкинуть?

Игру показывают. По УТ-1

Drinker
Цитата:

Игру показывают. По УТ-1

ВО СКОКА???

Всех поздравляю с Победой и выходом в следующий этап.
Так держать !!!
Shelter

Цитата:

ВО СКОКА???

Та, в том-то и дело, что 1-й тайм в прямом эфире, а второй в записи.
Ну не ждать-же почти 2 часа в неведении...
Пришлось по телетексту опять следить, а потом уже расслабившись 2 тайм в записи.

Поздравляю Шахтер с победой!
Игры не видел - водку пьянствовал, но по отзывам все было не так уж и легко....
Ждем Локо?

Cossack

Цитата:

на uasoccer написано:
Александр Линник - статьи, редактор раздела ФК "Днепр" Днепропетровск
E-mail - s_linnik@mail.ru

Днепропетровск ?...
Вообще не думаю, что при посторонних кто-то обсуждает подобные вопросы.
Тем более в перерыве матча, тем более на чужом стадионе.
Ведь не секрет, что команды практикуют ставить в гостевых раздевалках прослушки.
И если ты даже не уверен слышит-ли тебя еще кто-то, то исключать саму возможность этого не стоит точно.
Поэтому и не нужно иметь диктофона в этих случаях.
Если и присовокупить к этому "объективное толкование момента" в случае с удалением Езерского, то врядли стоит вообще обращать внимание на такого "дописувача".
Тем более, что как известно, Ворскла весной вела борьбу за выживание в вышке и врядли продавала-бы матчи.

o22
точно! на уасоккер его статьи висят постоянно

Статья про судейство

Шел, там есть и ответ на твой вопрос - какая зарплата у судей.

Цитата:

Президент футбольного клубу картає недбайливого тренера: “Слухай, наша команда увесь час програє. Кого тобі купити, щоб ти нарешті виграв?”
Той задумався й каже: “Роналдо!”
Президент: “Я щось такого арбітра не знаю…”.

самое интересное, что я там вычитал...

киевляне, подскажите, завтра с утра билеты на игру ЛЧ двух Динам уже можно будет взять?

В продолжение скандала:

Цитата:

Официальный сайт днепропетровского "Днепра" опубликовал фрагмент интервью президента клуба Юрия Алексеева "9-му телевизионному каналу". Некоторые из заявлений г-на Алексеева могут получить широкий резонанс в украинской прессе и среди болельщиков.

"...А то, что произошло на матче "Динамо" - "Днепр" , это зеркальное отражение того, что происходит в украинском футболе. Это просто смешно, когда Киев имеет в высшей лиге 4 команды и всегда имеет в запасе 18 очков, как бы там ни говорили. Я думаю, что кто-то очень мудро всем этим руководит. По этому же пути пошел и "Шахтер", правда, у них пока только две команды", - завил президент "Днепра".

Хотелось бы напомнить г-ну Алексееву, что Киев представлен в высшей лиге 3-мя командами ("Динамо", "Арсенал" и "Оболонь"). Что значит "всегда имеет в запасе 18 очков"? Это открытое обвинение киевских клубов в сдаче очков "Динамо"? Есть факты, доказательства? Кстати, в минувшем сезоне днепропетровский клуб набрал в играх с "Оболонью" и "Арсеналом" столько же очков, сколько и "Динамо" - по 10.

Что же такого смешного нашел президент "Днепра" (который по его словам даже не удосужился посетить игру своей команды против "Динамо") в том, что Киев представлен в высшей лиге 4-мя (???) командами? А сколько команд представляют в чемпионате Англии Лондон? А в России - Москву? Удивительная логика...

Дальше - больше: "...Если бы был жив покойный Лобановский, то я думаю, что Валерий Васильевич сам бы выбросил на поле белую тряпку и сказал бы, что победил "Днепр". При Лобановском такого в принципе не могло произойти. Я был знаком с ним лично и заявляю, что это был принципиальный и очень порядочный человек..."

Причем здесь Лобановский? Зачем использовать имя легендарного динамовского тренера при обсуждении пенальти, назначенного арбитром на 90-й минуте? И с чего бы это Лобановскому или любому другому тренеру бросать на поле белую тряпку?

"Нужно возродить футбольные школы, которые, например, "Днепру" дали в свое время Протасова, Лябика, Литовченко, Медина...".

Так возрождайте Юрий Сергеевич! Кто вам не дает это делать? Почему у "Динамо" и "Шахтера" работают детские школы, спецклассы, интернаты и дают игроков сборных различных уровней, а у других клубов нет?
//uasport.net

Цитата:

Учора Комітет арбітр ФФУ провів чергове засідання, на якому було прийнято ряд рішень. Розглядалося питання щодо дій арбітрів Курганова В. (м. Олександрія), асистентів арбітра Ольшанецького В. (м. Івано-Франківськ), Дула В. (м. Ужгород) і резервного арбітра Шебека С. (м. Київ) у матчі V туру чемпіонату України 3 серпня 2003 року між командами “Динамо” (Київ) – “Дніпро” (Дніпропетровськ).

Членами комітету було виявлено ряд помилок у діях арбітрів, тож було прийнято рішення:

- через допущені помилки в арбітражі відповідного матчу і неприйняття рішучих мір щодо поведінки гравців команди “Дніпро” (Дніпропетровськ), згідно з Регламентом Всеукраїнських змагань з футболу, ст. 8, п.п.4.а. арбітра Курганова В. усунути від арбітражу ігор вищої ліги на 3 гри і перевести до першої ліги на відповідний термін. Асистентів арбітра Ольшанецького В., Дуло В. та резервного арбітра Шебека С. – попередити. Таким чином до кінця вересня В. Курганов не братиме участі у обслуговуванні матчів елітного дивізіону.

Окрім цього було заслухано інформацію про проведення гри 5 туру, 3.08.2003 р. між командами “Ворскла” (Полтава) – “Чорноморець” (Одеса) бригадою рефері у складі: арбітр Березка С. (Київ), асистенти арбітра Буренко Ю. (м. Київ), Цимбал С. (м. Київ), резервний арбітр Горностаєв О. (м. Полтава).

Вирішили: За допущені помилки під час проведенні гри, згідно з Регламентом Всеукраїнських змагань з футболу, ст. 8, п.п.4.а., арбітра Березку С. усунути від арбітражу ігор вищої ліги на 3 гри і перевести до першої ліги на відповідний термін. Асистентів арбітра Буренка Ю., Цимбала С. та резервного арбітра Горностаєва О. – попередити.
//FFU

Shelter

Цитата:

В продолжение скандала:

Цитата:Официальный сайт днепропетровского "Днепра" опубликовал фрагмент интервью президента клуба Юрия Алексеева "9-му телевизионному каналу". Некоторые из заявлений г-на Алексеева могут получить широкий резонанс в украинской прессе и среди болельщиков...

А ты говоришь, Шел, что это позиция только болельщиков...
Как думаешь, после таких заявлений игроки Днепра будут более корректны и сделают выводы ?
Бредятина...

все же Курганов ошибся, получается?

За теплые пожелания победы "Шахтеру" всем спасибо!!!

Игру смотрел полностью в прямой трансляции. Обычная ситуация, когда гости выстраиваются всей командой у своих ворот и ни о чем больше не помышляют, не было даже попыток перейти центральную линию. Старо как мир, не забьешь сразу, потом все тяжелей пробить защиту, все же справились...
Своей активностью понравился Вукич, он же и открыл со штрафного счет. Дальше легче, игра более открытая и, как итог, удаление у гостей и второй мяч в сетке.
Игра из серии "Выиграть и забыть"...

o22
Цитата:

Ей приходится на время рассмотрения эпизода воздержаться от договорных матчей
Отсюда незапланированная потеря очков и как следствие - отставание.

Отлично!!!
Примерно такие слова и ждал, ну а как с вопросом: Кому выгодно?

Drinker
Цитата:

стоп! нормальная реакция руководства клуба, не более...

Здесь больше, чем нормальная реакция руководства клуба.
Не просто слова, но и реальные действия. Откуда потом нарисованный гол в Запорожье после неназначенного пенальти Донецку?
Цитата:

Повторю вопрос: КАКИМ ОБРАЗОМ РУКОВОДСТВО КИЕВСКОГО КЛУБА МОЖЕТ ВЛИЯТЬ НА ВСЕХ АРБИТРОВ И НА ВСЕ МАТЧИ?!!

Встречный вопрос, а зачем ДК влиять на все матчи и на всех арбитров?
Что, ДК не способно выигрывать самостоятельно у большинства клубов чемпионата? не тот у нас уровень, когда любой клуб может выиграть у грандов.
Где скандалы происходят и когда? Или когда каждое очко на вес золота в конце турнира, как было в сезоне 2000/2001 или в играх с более-менее сильным соперником, как с "Днепром".
Как "Динамо" может повлиять на судей, примеры приводил раньше. Не думаю, что Курганов солировал в матчах "Динамо"-"Днепр" самостоятельно...
Цитата:

Поддержка города минимальна, поверь. Другой вопрос, что под крылом спортивного клуба есть множество фирм, приносяших определенный доход...

Конечно, верю. Ладно, не будем зацикливаться.

Cossack
Цитата:

Турция подойдет?

Цитата:

А вообще, почему именно столица?

Спасибо за инфу, все это мне известно. Тем не менее, прямая зависимость есть в любой стране: "Чем больше команд из одного города/региона, тем больше влияния в пределах одной страны".
Почему лично у меня к увеличивающейся экспансии киевских команд большие подозрения.
Цитата:

"...А то, что произошло на матче "Динамо" - "Днепр" , это зеркальное отражение того, что происходит в украинском футболе. Это просто смешно, когда Киев имеет в высшей лиге 4 команды и всегда имеет в запасе 18 очков, как бы там ни говорили. Я думаю, что кто-то очень мудро всем этим руководит. По этому же пути пошел и "Шахтер", правда, у них пока только две команды", - завил президент "Днепра".

Ха! Как интересно, все провинциалы смотрят и думают одинаково. Президента "Днепра" не знаю, но какие у нас похожие мысли на наличие 4 киевских команд!!! И не надо только говорить о паранойе и предлагать забыть старые подозрения.
Алексеев еще не все знает или не захотел говорить, "Шахтер" собирается завести третью команду в лиге.

o22
Цитата:

- через допущені помилки в арбітражі відповідного матчу і неприйняття рішучих мір щодо поведінки гравців команди “Дніпро” (Дніпропетровськ), згідно з Регламентом Всеукраїнських змагань з футболу, ст. 8, п.п.4.а. арбітра Курганова В. усунути від арбітражу ігор вищої ліги на 3 гри і перевести до першої ліги на відповідний термін. Асистентів арбітра Ольшанецького В., Дуло В. та резервного арбітра Шебека С. – попередити. Таким чином до кінця вересня В. Курганов не братиме участі у обслуговуванні матчів елітного дивізіону.

Давай не будем говорить, что это очередной бред и делать очередной кивок в сторону Донецка.
Здесь не только борьба двух-трех кланов, это болезнь нашего футбола и общества.

candid

Цитата:

Игра из серии "Выиграть и забыть"...

сам матч не видел, к сожалению, но коллега сказал, что прошли с трудом... это правда?

Цитата:

Не просто слова, но и реальные действия. Откуда потом нарисованный гол в Запорожье после неназначенного пенальти Донецку?

А его разве Суркис рисовал?
Та ситуация была смешна до нелепости, согласен...

Цитата:

Что, ДК не способно выигрывать самостоятельно у большинства клубов чемпионата?

А что, ДК разве "бумажный" чемпион

Цитата:

Конечно, верю. Ладно, не будем зацикливаться.

Интересный вообще вопрос - за счет чего финансируются футбольные клубы? Если есть хороший спонсор - это понятно, а если его нет? Не думаю, что в бюджет закладываются деньги под футбольные клубы.
Наша Таврия, кстати, полностью себя финансирует самостоятелньо, в прошлом сезоне мы были Ген. спонсорами, с огромным баннером 20*2,5(запарился я, пока его заказал-повесил) на стадионе и обязательным лого на афишах-билета-программах. обошлось это в совсем смешные деньги - что то около 10 тыщ у. е. за полгода. Думаю, Таврии и ее руководству просто нужно было "прикрытие", мол откуда взялись деньги, а так - крутят свои делишки. Один реальный источник дохода я знаю, это крупнейший в городе вещевой рынок, расположенный на территории СК "Локомотив", а остальные?
Вроде бы спорт. общества обладжают льготным налогобложением?

Цитата:

Почему лично у меня к увеличивающейся экспансии киевских команд большие подозрения.

А почему? Если эти киевские команды между собой находятся в жестких конрах, И ДК даже не пускают играть на НСК "Олимпийский", и все домашние игры динамовцы проводят на родном стадионе имени Лобановского.
Зато Арсенал, благодаря своей крыше - Омельченко - играет на стотысячник...
Вообще, не может быть союза по определению, между Суркисом Омельченко - у них старые контры, ну а уж после того, как Суркис попытался спихнуть Омельченко с кресла мэра Киева - того совсем заело, поэтому и был куплен Арсенал, поэтому и пригласили Грозного и его команду.
Тоже самое касается Оболони - разные финансовые кланы, никогда они не найдут общий язык и не будт поставщиками халявных очков Динамо. Не знаю насчет Борисфена пока, но ДК в матчах с Арсом и Оболнью очки добывает трудом, причем тяжким. По крайней мере до игры непонятно, чем все зкрончится, в отличие от донецкого "дерби".

Цитата:

Президента "Днепра" не знаю, но какие у нас похожие мысли на наличие 4 киевских команд!!!

Ты сам сказал, у "провинциалов" мысли сходятся
Ничего не имел в виду плохого, но почему все упорно закрывают глаза на Донецк, и так пристально смотрят на Киев?!
Непонятно... Динамо хотя бы престиж Украины достойно на евроарене представляет...

Цитата:

Здесь не только борьба двух-трех кланов, это болезнь нашего футбола и общества

В целом с определением согласен, но откуда взялся третий клан

candid

Цитата:

Кому выгодно?

А как, по-твоему, нужно начинать бороться с договорняками ?
Твоя версия ?

Цитата:

Где скандалы происходят и когда? Или когда каждое очко на вес золота в конце турнира, как было в сезоне 2000/2001 или в играх с более-менее сильным соперником, как с "Днепром".

Вот ты снова за тот матч, но ты мне не ответил, почему тебя не возмущает то, что в это-же время, минута в минуту в Донецке Шахтер расписывал очередные очки со своим фарм-клубом МД ?

Цитата:

Ха! Как интересно, все провинциалы смотрят и думают одинаково. Президента "Днепра" не знаю, но какие у нас похожие мысли на наличие 4 киевских команд!!! И не надо только говорить о паранойе и предлагать забыть старые подозрения.

Хотел ответить, но Дринк тебе все так популярно расписал, что просто добавить нечего.
См.ниже:
Drinker

Цитата:

А почему? Если эти киевские команды между собой находятся в жестких конрах, И ДК даже не пускают играть на НСК "Олимпийский", и все домашние игры динамовцы проводят на родном стадионе имени Лобановского.
Зато Арсенал, благодаря своей крыше - Омельченко - играет на стотысячник...
Вообще, не может быть союза по определению, между Суркисом Омельченко - у них старые контры, ну а уж после того, как Суркис попытался спихнуть Омельченко с кресла мэра Киева - того совсем заело, поэтому и был куплен Арсенал, поэтому и пригласили Грозного и его команду.
Тоже самое касается Оболони - разные финансовые кланы, никогда они не найдут общий язык и не будт поставщиками халявных очков Динамо. Не знаю насчет Борисфена пока, но ДК в матчах с Арсом и Оболнью очки добывает трудом, причем тяжким. По крайней мере до игры непонятно, чем все закончится, в отличие от донецкого "дерби".

Цитата:

Ничего не имел в виду плохого, но почему все упорно закрывают глаза на Донецк, и так пристально смотрят на Киев?!

Еще раз
Здесь все понятно: пусть хоть кто-нибудь любой ценой скинет опостылевшее всем ДК.

Цитата:

... "Шахтер" собирается завести третью команду в лиге.

А вот и подтверждение...

Drinker

Цитата:

все же Курганов ошибся, получается?

Да, в том, что потерял нить игры и не поудалял грубиянов:
Цитата:

через допущені помилки в арбітражі відповідного матчу і неприйняття рішучих мір щодо поведінки гравців команди “Дніпро” (Дніпропетровськ),...

Drinker
Цитата:

сам матч не видел, к сожалению, но коллега сказал, что прошли с трудом... это правда?

Просто "Шериф" оказался крепкой командой, мне они понравились своей командной игрой и не удивлюсь, если на следующий год пройдут в третий раунд..
Если сравнивать "Шериф" с украинскими командами, то у нас они могли были на 3-5 местах
Цитата:

А его разве Суркис рисовал?

Нет, конечно. А разве это делалось без его ведома?
Я уже не раз отмечал про себя, что Суркис пока неважный политик, не умеет просчитывать ходы далеко вперед и часто проговаривается, говорит лишнее.
Цитата:

А что, ДК разве "бумажный" чемпион

Нет, но и спорных ситуаций хватает. Во всяком случае, окончательные итоги 2000/2001 у меня вызывают сомнения, сезоны 2001/2002 - 2002/2003 нет.
Цитата:

Интересный вообще вопрос - за счет чего финансируются футбольные клубы?

Да, интересный вопрос, его стоило бы рассмотреть не один раз.
Цитата:

Не думаю, что в бюджет закладываются деньги под футбольные клубы.

Закладывают и, если не ошибаюсь, существует обязательная строка на финансирование спорта, другой вопрос сколько. Постараюсь со временем уточнить, но знаю. что под луганскую "Зарю" существуют отчисления из областного бюджета, а вот из городского все идет по минимуму.
Цитата:

Один реальный источник дохода я знаю, это крупнейший в городе вещевой рынок, расположенный на территории СК "Локомотив",

В Москве "Торпедо" так существует за счет рынков на территории "Лужников".
Цитата:

А почему? Если эти киевские команды между собой находятся в жестких конрах

Ок! все чисто, верю.
Цитата:

Тоже самое касается Оболони - разные финансовые кланы, никогда они не найдут общий язык и не будт поставщиками халявных очков Динамо.

Кроме финансовых кланов есть еще политические, деньги не все определяют.
Цитата:

Ничего не имел в виду плохого, но почему все упорно закрывают глаза на Донецк, и так пристально смотрят на Киев?!

Разве отрицал плохие стороны Донецка? Просто Киев на сегодня больше замешан в эти истории.
Цитата:

В целом с определением согласен, но откуда взялся третий клан

Днепропетровский не считается?

Добавлено
o22
Цитата:

А как, по-твоему, нужно начинать бороться с договорняками ?
Твоя версия ?

Опять уходишь в сторону и не первый раз. Выводы делать умеешь ведь. Почему в этом уникальном случае замешаны киевские команды? Кстати, видел игру "Оболони" в том году и "Полесье" тоже. Так "Полесье" своей игрой больше понравилось, и впечатление за последний год не изменилось.
Цитата:

Вот ты снова за тот матч, но ты мне не ответил, почему тебя не возмущает то, что в это-же время, минута в минуту в Донецке Шахтер расписывал очередные очки со своим фарм-клубом МД ?

Тебе напомнить, что в последнем туре играли "Динамо"-"Днепр" и "Шахтер"-"Металлург"Д?
С какой стороны лепить Запорожье? Что в этот день химичил "Шахтер"? Просвети.
Цитата:

А вот и подтверждение.

Как тебе нравится подтверждение на упровне слухов! Что ты знаешь про третью команду?

o22

Цитата:

Здесь все понятно: пусть хоть кто-нибудь любой ценой скинет опостылевшее всем ДК.

Угу, согласен. Все со временем приедается, приелось и Динамо. Но пока, к сожалени. алтернативы ДК нет. Если на уровне ЧУ еще есть какая то конкуренция со стороны Шахтера, то как представляют Украину остальные наши клубы - даже вспоминать противно.
Альтернативы ДК пока нет, но никто не хочет этого замечать...
candid

Цитата:

Просто "Шериф" оказался крепкой командой, мне они понравились своей командной игрой и не удивлюсь, если на следующий год пройдут в третий раунд..

Подъем Шерифа очевиден, еще пару лет тому команда была вообще никакой, сейчас постепенно набирает ход, что не может не радовать.
Интересно, ходили слухи о покупке ДК молодого и перспективного форварда у Шерифа. Мож теперь, после вылета из ЛЧ молдаване нам его отдадут таки?

Цитата:

Если сравнивать "Шериф" с украинскими командами, то у нас они могли были на 3-5 местах

Уровень Арсенала-Днепра? Даже так? не ожидал... интересно...

Цитата:

Я уже не раз отмечал про себя, что Суркис пока неважный политик, не умеет просчитывать ходы далеко вперед и часто проговаривается, говорит лишнее.

Как раз таки политик Суркис очень хороший - он никогда не говрит то, чего не хочет сказать...
И просчитывать он тоже умеет, чего стоит его "уход" из клуба и переход на одну из высших административных должностей в нашем футболе...

Цитата:

Да, интересный вопрос, его стоило бы рассмотреть не один раз.

Только кто ж с нами инфой поделится?

Цитата:

Закладывают и, если не ошибаюсь, существует обязательная строка на финансирование спорта, другой вопрос сколько.

Хм, первый раз слышу про это, если честно...

Цитата:

Ок! все чисто, верю.

Цитата:

Кроме финансовых кланов есть еще политические, деньги не все определяют.

Думаю, что, например, Оболонь против ШД и подтегивать особо не надо - после того случая с тайной скупкой акций, когда пивзавод едва не сменил руководство на донецкое. Был бы сейчас у ШД третий клуб, только с киевской пропиской.

Цитата:

Разве отрицал плохие стороны Донецка? Просто Киев на сегодня больше замешан в эти истории.

Да неправда это! Просто про Киев громче всех кричат.
Руководство Киева хотя бы не замарано в чистом криминале...
Ты же помнишь, с чего начиналась карьера Рината? Да его состояние на крови замешано, причем очень и очень густо! Ты же помнишь, где и как закончил свои дни прошлый президент Шахтера?
Почему то этот факт старательно замалчивается... типа неприлично на эту тему говорить?

Цитата:

Днепропетровский не считается?

В отличие от политики, в футболе Днепропетровск большого веса не имеет(я не про клуб)...

Drinker
Цитата:

Уровень Арсенала-Днепра? Даже так? не ожидал... интересно...

Если судить по одной игре и тому, что читал, такой исход вероятен. Плюс наличие спорткомплекса впечатляет
Цитата:

Как раз таки политик Суркис очень хороший - он никогда не говрит то, чего не хочет сказать...
И просчитывать он тоже умеет, чего стоит его "уход" из клуба и переход на одну из высших административных должностей  в нашем футболе...

Согласен, но и говорит лишнее. А так все ты правильно сказал.
Цитата:

Только кто ж с нами инфой поделится?

Цитата:

Руководство Киева хотя бы не замарано в чистом криминале...

Это ты напрасно, биографию Суркиса все знают
Цитата:

Ты же помнишь, с чего начиналась карьера Рината?

Слышал, конечно.
Цитата:

Ты же помнишь, где и как закончил свои дни прошлый президент Шахтера?

И это знаюю.
Цитата:

Почему то этот факт старательно замалчивается... типа неприлично на эту тему говорить?

Согласись, про донецкий клан вообще мало кто знает, рекламируют они себя мало.
Цитата:

В отличие от политики, в футболе Днепропетровск большого веса не имеет(я не про клуб)...

Вот не надо быть категоричным, в Союзе они силой обладали, вот после распада с ними что-то случилось..

candid

Цитата:

Если судить по одной игре и тому, что читал, такой исход вероятен. Плюс наличие спорткомплекса впечатляет

Скоро весь СНГ будет болеть за новый суперклуб из Приднестровья!

Цитата:

Это ты напрасно, биографию Суркиса все знают

Расскажи, что там было?

Цитата:

Слышал, конечно.

Угу, это он сейчас на трех бронированых меринах катается, а было время, когда на разборку на БТРе приезжал...

Цитата:

Согласись, про донецкий клан вообще мало кто знает, рекламируют они себя мало.

все знают, просто молчат...

Цитата:

Вот не надо быть категоричным, в Союзе они силой обладали, вот после распада с ними что-то случилось..

я про Украину говорю