» Сборная России по футболу

Цитата:

Дзагоев - авантюрист

Верно, как раз с португальцами его и надо было выпускать. На мой взгляд здесь Капело сделал первую ошибку и проиграл. Нужно было вместо Файзулина Дзагоева впускать в старте или вместо Широкова. Две замены были запороты, только Козлов молодец в такой игре впервые выйти , до этого не разу не играя ни с кем из сборников и не подвёл. Конечно Алан провёл не лучший сезон, но в сборной он из игроков атакующей группы лучший. Ну может Быстров на уровне и всё. Широков мастер гробить моменты. Повторюсь, не понимаю ситуации с нападенцами, да среди забивающих в чемпе одни иностранцы, но есть и наши те же Дядюн, хоть Дзюба, да даже Мухамедшин, но не Керж который с ноября не забивает или Смолов, который вообще не забил ни одного мяча, что они делают в сборной

Считаю, в целом, неплохо с португальцами сыграли. По моментам может даже превзошли соперников. Помнится, раньше в некоторых гостевых матчах практически ничего создать не удавалось. А про антирекорд с Португалией и вовсе вспоминать не хочется.
С нападающими действительно явный дефицит. Кержаков никак не оправится после финансового краха . Кокорин с Дзюбой (этот не в первый раз) некстати травмировались. Павлюченко забил на футбол...
С другими позициями тоже имеются проблемы - вот и приходится выпускать игроков, которые в своих клубах на вторых ролях.

ALEX61

Цитата:

Козлов молодец в такой игре впервые выйти , до этого не разу не играя ни с кем из сборников и не подвёл

А ещё ему пришлось играть против одного из лучших футболистов в мире. Естественно, молодец!

ALEX61

Цитата:

Повторюсь, не понимаю ситуации с нападенцами, да среди забивающих в чемпе одни иностранцы, но есть и наши те же Дядюн, хоть Дзюба, да даже Мухамедшин, но не Керж который с ноября не забивает или Смолов, который вообще не забил ни одного мяча, что они делают в сборной

Дзюба был вызван, но травмировался, Мухаметшин не сегодня так завтра на излёт пойдет - возраст. Дядюна можно было привлечь, но вот Смолова предпочёл.. В конце концов в отличие от нас дон Фабио матчи вживую смотрит

Цитата:

Подопечные Николая Писарева практически выбыли из молодежного чемпионата Европы, уступив во второй встрече кряду в группе B. На этот раз россиянам не по зубам оказались голландцы, которые смогли одолеть нашу команду со счетом 5:1.

В преддверии противостояния с голландцами ни у кого не возникало сомнений относительно фаворита. Команда хорошо знакомого нам Кора Пота одержала волевую победу в первой игре с Германией, и подошла ко встрече с Россией в хорошем расположении духа.

Впрочем, и у наших ребят настроение было отнюдь не самым плохим, ведь все еще было в их руках. Тем более что перед Голландией мы получили подкрепление в лице Алана Дзагоева и Федора Смолова, которые вместе с Фабио Капелло прилетели в Израиль днем ранее.

Местная пресса, как водится, не обратила никакого внимания на этот матч, поскольку их больше интересовало провальное выступление их сборной Израиля на этом турнире. За полтора часа до начала игры автобус с игроками сборной России прибыл на стадион "Тедди", ухе хорошо знакомый нашим футболистам. Никакого ажиотажа появление команды Николая Писарева ни у кого не вызвало, если не считать пару криков "Россия, вперед!" со стороны небольшой группы болельщиков. У касс тем временем не сказать что была огромная толпа желающих приобрести билет, который стоил максимум двадцать два доллара. И это несмотря на то, что погода в этот день в Иерусалиме установилась самая что ни на есть футбольная - не было солнца, воздух был прохладный, а столбик термометра не поднимался выше девятнадцати градусов.

Как и предсказывали многие эксперты, Писарев с первых же минут выпустил на поле Смолова и Дзагоев, заменивших Черышева и Бибилова. Началась игра для наших ребят не самым лучшим образом - голландцы атаковали, и уже на второй минуте могли открыть счет, но Бурлак отвел угрозу от ворот Заболотного. Возникало ощущение, что россияне пребывали в летаргическом сне, из которого их вывел Дзагоев. На пятнадцатой минуте полузащитник ЦСКА сместился с левого фланга в центр, но его удару чуть не хватило точности. Писарев активно жестикулировал у бровки, и постоянно что-то подсказывали своим подопечным, и надо сказать, что последние очень хорошо слышали наставника, благо зрителей на трибунах собралось не так много.

Тем временем ход игры никак не менялся, наши продолжали отсиживаться в обороне, голландцы комбинировали. "Ребят, соберитесь!", - таков был клич одного из болельщиков сборной России, который не выдержал просмотра первых тридцати минут в исполнении подопечных Писарева. И было этому фанату отчего негодовать. В конце первого тайма форвард голландцев Вейналдум открыл счет, пройдя как нож сквозь масло по центру поля, так и не встретив никакого сопротивления.

Начало второй половины вышло катастрофическим для россиян: на 49-ой минуте с поля был удален Чичерин за грубый фол против одного из голландцев. Как минимум спорное решение арбитра, который потом показал еще и желтую Бурлаку за разговоры. Оставшись в меньшинстве, подопечные Писарева перестали угрожать воротам соперников, а те в свою очередь еще и попали в перекладину на 52-ой минуте. Придя немного в себя, россияне смогли провести пару опасных атак, в одной из которых удар Олега Шатова с линии штрафной чуть не достиг цели.

Оборона россиян тем временем продолжала рушиться как карточный домик, и этим на 61-ой минуте отлично воспользовался форвард голландцев Люк де Йонг, головой отправивший мяч в сетку ворот Заболотного. Потерялся на поле Смолов, о присутствии которого на поле все вспомнили на 65-ой минуте, когда нападающий "Динамо" решил не делиться мячом с Черышевым, и из выгодной позиции промазал. И все же наши не собирались сдаваться, и через несколько мгновений все тот же Черышев сократил отставания России до одного гола.

Не успели подопечные Писарева осознать близость успеха, как Ола Джон забил третий мяч в наши ворота, выйдя один на один с Заболотным после проникающей передачи де Йонга. В этот момент тренер нашей сборной махнул рукой, смотря на происходящее на поле. И правда, россияне не были в состоянии совершить подвиг, а вдобавок к тому пропустили еще и два мяча до финального свистка. Таким образом, проиграв Голландии 1:5 во второй встрече в группе, команда Николая Писарева лишилась практически всех шансов на продолжение борьбы на чемпионате Европы.

Как могли , так и сыграли

России надо со сборной манекенов играть

ALEX61
Совершенно с тобой соглашусь. Эту игру проиграл Капелыч. При счёте минус один не в нашу пользу, на 22 -ой минуте делает совершенно непонятную замену. Плюс вынужденная замена Анюкова, итого в концовке уже прибавить некем, да и нечем. Надо было хоть не Кержа на Смолова менять, а в помощь Кержакову выпустить того же Дзагоева.

Посмотрел сегодня молодёжку. Смолов и здесь мёртвый, зато в основной сборной играет. Дзагоев хорошо отыграл, понравился Черышев. Каким образом в створу сборной попал Заболотный? Это ж вообще никакущий вратарь. Сплошная суета, отсутствие координации, теряет створу ворот. Первые три гола целиком на его совести, имхо.

Цитата:

В конце концов в отличие от нас дон Фабио матчи вживую смотрит

DumnedAspid
Я понимаю что мы и малой части не знаем того что знает Капело, но всё же со Смоловым мне ситуация не понятна.

Возвращаясь к Дзагоеву и его роли в сборной. Кусок из вью Алана:

Цитата:

- Вернемся к матчу с Голландией. Если судить по вашим перемещениям, вы фактически играли второго форварда.

– Скорее, под нападающим. Схема 4-2-3-1. Порой просто уставал и не получалось возвращаться назад. Иногда чуть ниже отходил Смолов. Задачу отрабатывать в обороне с меня никто не снимал. Если успевал, отрабатывал. Но силы не безграничны, сделаешь два-три рывка, нужна передышка.

.. и это в матче молодёжных сборных.
Короче Алан полностью подтвердил мои давние соображения, почему не играет в основе. Фабио чисто конкретно не понимает, что значит "просто уставал и не получалось возвращаться назад".
Игровая дисциплина, понимаешь, выше отдельных личностей и он ведь прав, зараза

DumnedAspid
Тогда просто не надо его вызывать в сборную. Какой смысл вызова в сборную, если Капелыч не выпускает его даже при пяти и более заменах в товарищеских матчах. Тобиш, он не находит ему нигде места и не пробует на каких-то других позициях.

Цитата:

сделаешь два-три рывка, нужна передышка

Мда, Дзагойчик не Муса

Цитата:

мои давние соображения, почему не играет в основе

DumnedAspid

По моему ошибаешся, там совсем в другом дело.
А устают всё и Алан верно сказал

Цитата:

сделаешь два-три рывка, нужна передышка

Нет таких чтобы не нужно было передохнуть хоть минуту.

Цитата:

Игровая дисциплина, понимаешь, выше отдельных личностей и он ведь прав, зараза

Футбол и состоит из отдельных личностей, а 11 роботов никогда ничего не выиграют, трофей, какие то игры может быть.

А почему не ставит играть, в первой игре Капело с Кот-д'Ивуаром, если помнишь Алана заменил и тот выразил недовольство вот и воспитывает, а похоже что невзлюбил. Не нужно думать что Капело какой то феномен, просто злопамятный человек.
Я думаю с ним мы вряд ли добьёмся чего то выдающегося, в Бразилию поедем, а там при равной игре продуем почётно 0:1 кому нибудь из за каких то личных мотивов ГТ.

А Дзагоев лукавит, он видимо хотел показать Копело что может сыграть на месте ценрфорварда.
Если интересно по Дзагоеву зайди не армейскую ветку .

Цитата:

Нет таких чтобы не нужно было передохнуть хоть минуту.

......пять минут - работаем-работаем, часик быстренько отдохнем и опять работаем-работаем!
Если серьезно, то пересмотрите полуфиналы ЛЧ (особенно Немцев).....и разговоры о отдыхе во время игры - само собой у Вас отпадут!!!!!! (Алану жрать меньше надо и по утрам бегать...вааще-то, это всех футболеров РФПЛ касается. НЕТ - пешему футболу!!!!!!)

Ребята вы интервью читали?
Алан практически играл форвардом, сделал рывок, мяч перехватили или сам упустил, он и говорит что не успевал вернутся.
Какая разница немцы или испанцы, в таких ситуациях все форварды возвращаются или пешком или трусцой, отдыхают после рывка.
Березуцкий сказал что чуть не умер в игре с португалами, так устал, а играет в основе и почему то Капело его ставит.
А то что места нет потому что не укладывается в схему, всё это чушь. Дзагоев играет лучше чем Файзулин, Глушаков, Широков и Жирков. Может и пас отдать и сам забить, уж стопроцентные моменты как Широков не запарывает.
Почему то на Евро стал одним из лучших бомбардиров не только сборной но и турнира там мог, а у Капело нет места.

ALEX61

Цитата:

Какая разница немцы или испанцы, в таких ситуациях все форварды возвращаются или пешком или трусцой, отдыхают после рывка.

Ну это они уже после 80-й минуты так начинают, а до этого сразу же при потере мяча втупают в коллективный отбор, в чём и заключается суть высокого прессинга.
Тока вот наши орлы на это убей не способны ... вспоминается дохлый Шава в Арсе.

Arnaud
Надо будет понаблюдать, я про форвардов, а не полузащитников. Что то не замечал что бы Роналдо мчался в защиту после потери мяча.
А вот Щенников когда делает рывок в атаку, несётся назад ещё быстрее, но он защитник, по крайне мере, я больше у других такого не видел, может плохо смотрел

ALEX61
как по мне, всё просто, если нападающий после рывка, сделает ещё и рывок в защиту, то он потом не сможет сделать рывок в атаку, если сделают отбор, тем самым не выполнит своей главной роли нападающего.
ИМХО если только не было утсановки, что все сидим на своей половине поля, то нападающий выполняет функции нападающего, да возвращается назад и помогает в защите, но не всегда и не сразу же после рывка, да и то в основном это прессинг на чужой половине поля.

Цитата:

то он потом не сможет сделать рывок в атаку

Поэтому и играем в пеший футбол...........Хидинг будучи тренером нашей сборной категорически отмел этот ложный постулат и как результат - третье место на ЧЕ.
АПЛ, Бундес и т.д. - не взирая на ранги, носятся по полю 90 мин. Отсюда - зрелище, полные трибуны и успехи в ЛЧ, ЛЕ, ЧМ, ЧЕ. и т.д.

ALEX61

Цитата:

Arnaud
Надо будет понаблюдать, я про форвардов, а не полузащитников. Что то не замечал что бы Роналдо мчался в защиту после потери мяча.

Этот вообще не показатель и мы писали про немцев и испанцев.
Мчаться никуда...тем более в защиту не надо, а надо сразу же вступать в отбор и оказывать давление на владеющего мячом соперника...те не отходя от кассы.
Ты посмотри, как например Жук в Баварии играет или Лева и иже с ним в Дортмунде или тот же Вийя в Барсе, Жиру в Арсе, РВП в МЮ.. да собственно везде в топ-командах напы так играют.

hakerenok

Цитата:

как по мне, всё просто, если нападающий после рывка, сделает ещё и рывок в защиту

Твой взгляд на футбол чё то устарел. Может в Италии ещё так по-старинке играют.

Добавлено:

Цитата:

а у Капело нет места.

Вообще считаю, что модель футбола Капеллы устарела. Организовать игру, особенно в обороне, он может ... это да, а больше врядли чего.

ALEX61
Contru
Насчёт личного между Капелло и Дзагоевым - может быть всё, хотя с трудом верится, что тренер, всё на свете повидавший, обиделся на демарш игрока после замены. Увидим, если ничего личного нет то Алан ещё не раз будет в игре в этом отборочном цикле.

Arnaud

Цитата:

Мчаться никуда...тем более в защиту не надо, а надо сразу же вступать в отбор и оказывать давление на владеющего мячом соперника...те не отходя от кассы

У вас с Алексом видимо недопонимание. Обычно Алан так и делает, речь во вью видимо о том, чтобы глубоко возвращаться в оборону.


Цитата:

Вообще считаю, что модель футбола Капеллы устарела. Организовать игру, особенно в обороне, он может ... это да, а больше врядли чего

А это свежая мысль, не слышал такого. Что конкретно устаревшего в модели Капелло? Хотелось бы обсудить

Arnaud

Цитата:

Может в Италии ещё так по-старинке играют.

ой ну да, куда Италии, до английского "бей беги"

hakerenok

Цитата:

ой ну да, куда Италии, до английского "бей беги"

Мы пишем тут про немцев и испанцев.
До них Италии далеко...

Добавлено:
DumnedAspid

Цитата:

Что конкретно устаревшего в модели Капелло? Хотелось бы обсудить

Ты же сам видел современный футбол в финале ЛЧ или в исполнении сб. Германии и Испании, вот и сравни.

Цитата:

Что конкретно устаревшего в модели Капелло? Хотелось бы обсудить

DumnedAspid
Счёт 1:0 и 0:1.

А вот вчера молодёжка понравилась, хоть и продули...

Arnaud
взглянем правде в глаза, Испания это 2 клуба Барса и Реал, и Германия 2 клуба Бавария и Дортмунд, остальные же на порядок ниже.

hakerenok

Цитата:

взглянем правде в глаза, Испания это 2 клуба Барса и Реал, и Германия 2 клуба Бавария и Дортмунд, остальные же на порядок ниже.

Это конечно верно, только не имеет отношения к предмету обсуждения.
Мы пишем не об инивидуальных исполнителях, а о системе игры.
Игроков способных много бегать и бороться за мяч хватает в любой лиге, ЦЗ скажешть стойте высоко - будут стоять высоко, скажешь нападенцам при потере мяча сразу идти в прессинг - будут идти.
Подавить соперника, перебегать его, как БД в первом тайме финала ЛЧ, вполне по силам любой команде при соответствующей организации игры.
В чём фишка то?

Arnaud

Цитата:

Ты же сам видел современный футбол в финале ЛЧ или в исполнении сб. Германии и Испании, вот и сравни.

тренер, всегда ставит игру от игроков, которые у него есть....Поставь Пепа во главу нашей сборной, думаешь, они заиграют как Барса?
Не вижу ничего устаревшего в моделях Капелло....

Цитата:

Счёт 1:0 и 0:1.  

Испания наших обыграла 1-0, тоже по устаревшей модели?)))
hakerenok

Цитата:

Германия 2 клуба Бавария и Дортмунд, остальные же на порядок ниже.

Мало вы смотрите Германию, на порядок ниже там только начиная с места 10 гдет....

Alex179

Цитата:

тренер, всегда ставит игру от игроков, которые у него есть...

Не-а, как раз наоборт, хороший тренер подбирает игроков под свою модель игры. Поэтому в Баварии щас взялись за веники.


Цитата:

Мало вы смотрите Германию, на порядок ниже там только начиная с места 10 гдет....

Я с ним однако согласен, третий и четвертый - Левер и Шальке в самом деле на порядок хуже. Как вспомню тока, как Левер с Барсой играл.... 1-7

И больше, чем две суперкоманды в одной лиге редко бывают... помню тока в Англии одно время была пару лет действительно "большая четверка", но это имхо исключение.

Цитата:

Испания наших обыграла 1-0, тоже по устаревшей модели?)))

Alex179

Наверное Португалия(или про молодёжку), я в общем, а не за отдельную игру. У него излишне прагматичный и незрелищный футбол, за что и из Реала пнули.
Хотя конечно с Капелло «Миланом» установил рекорд по количеству матчей без поражений – 58 встреч. В 1992 клуб стал чемпионом Италии, не проиграв в 34 матчах. Впечатляют такие достижения.


Цитата:

Насчёт личного между Капелло и Дзагоевым - может быть всё, хотя с трудом верится, что тренер, всё на свете повидавший, обиделся на демарш игрока после замены.

DumnedAspid


Цитата:

Капелло известен тем, что часто конфликтовал с главными звёздами тренируемых им команд: c Роберто Баджо в «Милане», с Давором Шукером в «Реале», с Винченцо Монтеллой в «Роме», с Алессандро Дель Пьеро в «Ювентусе».

Это ему не впервые, видно он Алана считает нашей главной звездой(здесь я с ним согласен)

Цитата:

Хотя конечно с Капелло «Милан» установил рекорд серии А по количеству матчей без поражений – 58 встреч. В сезоне 1991/1992 клуб стал чемпионом Италии, не потерпев ни единого поражения в 34 матчах. Впечатляют такие достижения.

Ну дык Капелла и щас играет, как тогда, типа "Вы нам точно хрен забьёте, а мы вам может штуку и закатим."
Традиционная итальянская тактика с оглядкой на свои ворота, глубокая вязкая оборона, хорошая взаимоподстраховка, вперёд игра в основном на контрах и малыми силами.

Arnaud

Цитата:

Не-а, как раз наоборт, хороший тренер подбирает игроков под свою модель игры. Поэтому в Баварии щас взялись за веники.

тренер клуба да, а что делать в сборной...ну нет у нас щас нормальных нападающих, просто нет.....ему кого Погребняка или Булыкина брать?

Цитата:

Наверное Португалия(или про молодёжку), я в общем, а не за отдельную игру. У него излишне прагматичный и незрелищный футбол, за что и из Реала пнули. Хотя конечно с Капелло «Миланом» установил рекорд  по количеству матчей без поражений – 58 встреч. В 1992 клуб стал чемпионом Италии, не проиграв в 34 матчах. Впечатляют такие достижения.

ну отчасти согласен, он идет на результат а не зрелищность....
Чтобы вы хотели, чтобы мы проигрывали и не выходили на ЧМ, но со счетом 3-4, или выходили из группы, пусть и выигрывая 1-0? сложный диспут....сам не знаю что я хочу, наверное пока не избалован, а мы не выходили, свыше 10лет на чм, то второе, а вот если постоянно там играть будем то первое....

Цитата:

Я с ним однако согласен, третий и четвертый - Левер и Шальке в самом деле на порядок хуже. Как вспомню тока, как Левер с Барсой играл.... 1-7

По результатам судить нельзя, напомнить с каким счет та же Барса, немцам проиграла?))) По уровню игры, по мне так первая десятка очень неплоха))

Цитата:

Традиционная итальянская тактика с оглядкой на свои ворота, глубокая вязкая оборона, хорошая взаимоподстраховка, вперёд игра в основном на контрах и малыми силами.

ну помоему с учётом подбора игроков в нашей сборной, таки нормальное решение, тактика вы нам забьёте сколько сможете, а мы вам сколько захотим, уж точно не про нашу сборную. Ну и всё же надо ждать окончания отборочных, и уже по итогам вышли/не вышли можно будет судить, стоила того, выбранная тактика или нет.

Цитата:

тренер клуба да, а что делать в сборной...ну нет у нас щас нормальных нападающих, просто нет.....ему кого Погребняка или Булыкина брать?

Ты просто чё то никак не въедешь ... дело не в игроках, а в СИСТЕМЕ. Вон Барса или БД или сборные Германии и Испании совсем без напов играли, но при этом сохраняли СИСТЕМУ и нормально прокатывало.


Цитата:

По результатам судить нельзя, напомнить с каким счет та же Барса, немцам проиграла?)))

Я Леверкузен имею в виду... самые что ни на есть немцы, 3-и в Бундесе и на порядок хуже Баварии или БД.

Добавлено:
На фига в самом деле обязательно ставить в центр нападения большого деревяннго Буратину?
А Дзагой был бы идельной фальшивой девяткой. Ему кстати тогда и в защиту бегать бы не пришлось.