» Футбольный Клуб ЦСКА (Москва) Часть 5.

Увы, но худшей игры в Еврокубках за всю свою историю боления за команду просто не припомню

Цитата:

Есть о чём поговорить

DumnedAspid
Это всего лишь одна игра и потеря 3 очков, Бавария тоже в прошлом розыгрыше проиграла первую игру белорусам если помнишь.
Барса повторюсь проиграла дважды Баварии(3:0 и 4:0) и что, уровень чемпионата Испании намного ниже Германии?
Просто Бавария сейчас суперклуб и её обыграть наверное нереально, хотя всё бывает, Челси же смогли.
А армейцы, ну не сложилось, лидеры не играли, примерно такая игра была в прошлом чемпионате с Рубином в весенней стадии.

Добавлено:

Цитата:

Увы, но худшей игры в Еврокубках за всю свою историю боления за команду просто не припомню

Contru
Да нам наверное впервые попался сразу победитель ЛЧ, что тут сказать, тем более и мы сейчас не на ходу. Видно же по чемпионату что идём с натугой, нет уверенной игры, все победы в один мяч.

ALEX61
Да что Барса, там всё по другому было, у испанцев была контригра, они могли рассчитывать на другой исход если б сработали их козыри, но просто были слабее. А здесь безнадёга, до штрафной не доходили даже когда немцы во втором скорости сбросили.
Ещё весной обращал внимание на низкие скорости и с тех пор ничего не изменилось.

DumnedAspid
Сказать за эту игру нечего, нужно забыть и готовиться к следующим.

Цитата:

нужно забыть и готовиться к следующим.

Чтобы гарантированно попасть в Лигу Европы. Увы , эта подгруппа нам не по зубам. А вот молодёжка порадовала . Достойны самых высоких похвал и уважения .

ALEX61

Цитата:

у а Барса сколько от них получила на этом же стадионе - четыре кажется или ошибаюсь. Да и Зенит в своё время четыре штуки закатил этой же Баварии.

Это те самые исключения, которые подчёркивают правила.
Поймите. Настроится на одну игру можно ВСЕГДА.
Бате вот тоже на своём поле европейские клубы громит периодически.
Яж и писал "не завезли говна, вот и не нажрались его перед игрой"

Цитата:

Поймите. Настроится на одну игру можно ВСЕГДА.
Бате вот тоже на своём поле европейские клубы громит периодически.

Проблема в том, что многие гранды просто не могут себя настроить на игру против какого-то БАТЭ! Нет мотивации. И за эту расхлябанность многие отгребают от бульбашей.

Mia_san_Mia
Совершенно с вами согласен.
Самим настроится нужно и чтоб противнике не настроился.
Но второе не в наших силах, поэтому нужно хотя бы первое исполнять.

Добавлено:
Но! В этом отношении нам может помочь беззубая игра против Баварии.
Вот пускай и настраиваются на слабый ЦСКА.

Смотрю как играет Зенит.
Вобще смотрится получше. Гораздо лучше, но ударов по воротам противника тоже нет.
Дальше середины поля не пускают.
...
Вот и ешё один пример уровня чемпионата.

Добавлено:
Да. Вот чего не хватило нашим.
В перерыве лулей нахватали и заиграли.
Халк красава конечно.

Цитата:

Вобще смотрится получше

Атлетико не Бавария.

ALEX61
Испанцы всю жисть раздолбаями были, это верно.
Играют хорошо, но не ровно. Могут "перестать играть на ровном месте" решив что всё уже сделано.
Но сути это не меняет.
Мдя. И Зенит получил 3 банки. Хоть одну отыграли....
Вот на примере этой игры и видно.
Вспыхнули. Немного выправили игру. Но тут же сдулись как только испанцы прибавили. А на 7* минутах вообще "сдохли". Силы закончились.
Нет практики в чемпионате все 90 минут играть в высоком темпе. Минут на 20 хватает и всё.
И это у всех, а не только у Зенита или ЦСКА

Читаю Слуцкого, говорит - Бавария это принципиально иной уровень и соперничать с ними нет возможности. Ну это мы и сами увидели, допустим.
Также говорит, что соперничать с ними не смогут и Виктория и МС. Отсюда подтекстом вытекает, что ЦСКА, мол, сможет ещё побороться за выход из группы. Ну посмотрим, ему виднее на что способна команда..

DumnedAspid
Я бы сказал что с той Баварией что играла с ЦСКА, да. МС тоже не справится.
Я в своё время смотрел английский чемпионат немного. Он сильно отличается от такой игры.
Бавария показала себя "машиной ровно идущей все 90 минут, с запасом прочности".
Сити может задёргатся и слиться с такой игры. Не умеют "англичане" играть против команды которая как каток катится.
(про Викторию и разговора нет... хотя если Бавария хромым дублем приедет ... )

Цитата:

Нет практики в чемпионате все 90 минут играть в высоком темпе. Минут на 20 хватает и всё.
И это у всех, а не только у Зенита или ЦСКА

Абсолютно верно!
"Бундес", "АПЛ" и т.д. это - бегущий, физически выносливый, быстро думающий футбол.
"РФПЛ" - полный антипод.
Безнадега в том, что купленные зарубежные футболисты, за огромные деньги кстати, заражаются нашим вирусом.....имя ему - "ленивец", т.е. пеший и сонный футбол.
Думалось одно время.....придут в РФПЛ "западники" и разбудят наш футбол....фигвам - наш вирус оказался - очень стойким!

Да, Атлетико не Бавария....

В АПЛ и Бундес играют такие же люди как и у нас, все разговоры про лень чепуха, мне кажется здесь проблема в лимите на легионеров, нужно отменять его. Тогда и россияне забегают и сборная. А так приходят иностранцы смотрят на наших и у них тоже пропадает желание пахать, а нашим то место забронировано.

такую ситуацию в футболе называют застой.
одно правильное решение: реформа
видел первый раз игру команды и был поражен, до чего-же слабая команда, а всё-же чемпион страны.

Цитата:

А так приходят иностранцы смотрят на наших и у них тоже пропадает желание пахать,

Согласен на все 100 . Уходят обратно в западные клубы не востребованные в России легионеры и начинают играть и как играть ( в большинстве случаев ). А реформа нашего футбола это наболевшая тема , но пока функционеров от футбола существующее положение дел устраивает , сохранится статус- кво.

ALEX61

Цитата:

В АПЛ и Бундес играют такие же люди как и у нас, все разговоры про лень чепуха, мне кажется здесь проблема в лимите на легионеров, нужно отменять его. Тогда и россияне забегают и сборная. А так приходят иностранцы смотрят на наших и у них тоже пропадает желание пахать, а нашим то место забронировано.

Да, лимит это искусственный костыль, который, как и всё искусственное мешает естественной конкуренции и далее прогрессу в игре команд. Но надо же и о сборной думать. Сейчас убери лимит и ведущие команды скоро будут как Металл на Украине или Шериф - целиком из легов. Большинство россиян выдавят в ФНЛ и они перестанут прогрессировать.
В целом сегодняшний лимит - нормальный компромисс между интересами клубов и сборной.
А общекомандную скорость можно и нужно поднимать, меняя философию игры. Последние успехи швейцарских клубов всё больше убеждают меня в этом

Цитата:

мне кажется здесь проблема в лимите на легионеров, нужно отменять его

Да, для клубов может и будет полезным. Но Сборная тогда вообще ниже плинтуса падёт.

ниже плинтуса не будет падать, если использовать практику других стран:
легионеры получают гражданство и тем самым усиливают конкуренцию и стимул мотивации.
В Португалии играют бразильцы, в Бельгии и Франции полно чёрных,в Германии поляки,турки,тунезиц,
в Англии вообще молчок, в Швеции вся команда держится на Ибрагимовиче.

Цитата:

легионеры получают гражданство и тем самым усиливают конкуренцию и стимул мотивации.
В Португалии играют бразильцы, в Бельгии и Франции полно чёрных, в Германии поляки,турки,тунезиц,

Эти поляки,турки,тунезиц получили гражданство, когда они ещё не были футболистами.
Улавливаешь суть?
В стране, где имеет место быть лозунг - Россия для русских, твоё предложение просто не уместно.

Подольский и Клозе тоже?
а до этого Тухольский(кажется так) и маленький из Боснии, сейчас в Челси играет
кроме того у них двойное гражданство, завтра могут уже за другую страну играть.

Цитата:

Подольский и Клозе тоже?

Если верить ВИКИ, а не верить повода нет, то Подольски с 2-х лет в Германии, а Клозе с 9-и.

GEO3359

Цитата:

а до этого Тухольский(кажется так)

Наверное...Троховски? Дык, так он тоже с 5-ти лет в Германии. А кто маленький в Челси играет я так и не понял.

GEO3359

Цитата:

кроме того у них двойное гражданство, завтра могут уже за другую страну играть.

Сборную менять нельзя, это не клуб. И гражданство тут не помогает.

Serjik2

Цитата:

А кто маленький в Челси играет я так и не понял.

Марин конечно.
И никакого двойного гражданства немецкие законы тоже не допускают.
Реально на моей памяти только Ринк, Данди, Асамоа и Какао меняли гражданство, чтобы играть за сб. Германии, но никому это не помогло... либо всё равно не играли, либо остались в сборной только на подхвате.

Добавлено:
Вы, мужики, исходя из одной игры с Баварией подняли такую дискуссию... типа реформы нужны и всё менять...
Результат игры был однако ожидаем, тк класс Баварии намного выше. Если просто сравнить игроков Баварии и ЦСКА по позициям, то каждый игрок Баварии однозначно и намного лучше. Чё себя сразу с лучшей колмандой мира то сравнивать?
И одним темпом (т.е. беготнёй ) их тоже не возьмёшь. Тот же геройский Базель (победитель над Челси) в Мюнхене помнится не так давно огрёб 7 штук, хоть и бегали они там как звери, а сильная по меркам Бундеса команда Шальке в последнем туре проиграла им 0-4 на своём поле... так что может повременим с выводами и безумными реформами?

Arnaud
Эту тему поднимал ещё когда ЦСКА только стал чемпионом. Сказал, что если не подтянут темп игры, в Европе ничего не светит.
Пока так и есть.

Цитата:

И одним темпом (т.е. беготнёй ) их тоже не возьмёшь.

Такого я не утверждал. Говорю, что пока наши не смогут предложить соперникам примерно сопоставимый темп на большей части матча, будут огребать 100%

Цитата:

так что может повременим с выводами и безумными реформами?

что безумного кто-то предложил?

Цитата:

геройский Базель (победитель над Челси) в Мюнхене помнится не так давно огрёб 7 штук, хоть и бегали они там как звери, а сильная по меркам Бундеса команда Шальке в последнем туре проиграла им 0-4 на своём поле...

отдельно взятые результаты ни о чём не говорят, у каждого матча своя история и свои причины исхода

DumnedAspid

Цитата:

что безумного кто-то предложил?

...ну скажем, непродуманные реформы. Лимит на легионеров я бы в нынешней ситуации отменять бы пока не стал, а то действительно придётся сборную из игроков второй лиги и без международного опыта составлять.



Добавлено:

Цитата:

отдельно взятые результаты ни о чём не говорят, у каждого матча своя история и свои причины исхода

Это конечно верно... хотя главной причиной была во всех случаях (афигенная) разница в классе.
Для меня ЦСКА это команда по силе где-то на уровне Шальке. Вот если бы они Шальке так проиграли, тогда можно было бы и повозмущаться.

0-3 от Спартака при безобразном движении - ещё одно подтверждение вышесказанного.
Главные вопросы видимо будут к тренеру по физподготовке