» Есть бегуны на форуме?

almagestum 18:42 17-04-2011
Цитата:

Кстати, непохоже, что Вы много бегаете. Во-первых, у Вас есть перерыв.

Была небольшая травма ноги. Вы наверное знаете, что бег это самый травмаопасный вид спорта после шахмат. Особенно если бегать в лесу. А зимой я больше на лыжах люблю.
almagestum 18:42 17-04-2011
Цитата:

Во-вторых, Вы ищете в окружающей среде изъяны. Не знаю, где Вы живёте, но живя в Москве, Вам бы пришлось выезжать за город каждый раз, на что нужно дополнительное время тратить, которое ещё найти надо.

Я не ищу изъяны, а просто реально оцениваю экологическую обстановку в Москве. Выше уже ответил, если нет другой возможности, то лучше мотать километры на беговой дорожке.
almagestum 18:42 17-04-2011
Цитата:

Ну, и в-третьих, такую стадию, когда человек ещё не научился, и бежит, задыхаясь, проходят все. И поэтому относятся к этому в других снисходительно или добродушно. А Вы - уничижительно. Если бы такой человек нас сейчас читал, Ваши слова скорее подействовали бы на него расхолаживающе, потому что Вы тычете в недостатки, а достоинств не видите. А тот, кто любит своё занятие, поневоле его пропагандирует.

Ничего подобного. С чего вы взяли? К начинающим я всегда отношусь с уважением, сам через это проходил и знаю, как это тяжело. Я не тычу в недостатки, а только говорю, что вы не правильно дышите и ещё это пропагандируете как образец для подражания. Такая ваша пропаганда кроме вреда ничего не даёт


Добавлено:
almagestum 19:59 17-04-2011
Цитата:

Ну ладно, это пустой разговор с человеком, который просто любит провоцировать других. Начните бегать и станете более дружелюбным.

Ну извините, если что просто не мог пройти мимо ваших вредных советов.

Для тех, кому это действительно интересно, кто бегает и хочет бегать, а не трепаться, посмотрите хотя бы marathon на Википедии. Там есть фотографии, в т.ч. Х. Гебреселассие и П. Рэдклифф. Обратите внимание, что рот у всех приоткрыт. Это естественно и так и должно быть. Не нужно насиловать организм и вгонять воздух в две ноздри во что бы то ни стало.

almagestum 20:28 17-04-2011
Цитата:

Там есть фотографии, в т.ч. Х. Гебреселассие и П. Рэдклифф. Обратите внимание, что рот у всех приоткрыт. Это естественно и так и должно быть.

Вы снова приводите не удачные примеры. Мы здесь что обсуждаем, профессиональный бег или оздоровительный? В профессиональном спорте это допустимо, но там действительно экстремальные нагрузки, по-другому организм возможно с ними и не справляется. Но в профессиональном спорте организм работает на износ и здоровья он не добавляет. Там всё поставлено на достижение результата, в том числе и собственное здоровье. Так что это противоестественно. Вы готовитесь побить мировой рекорд?
almagestum 20:28 17-04-2011
Цитата:

Не нужно насиловать организм и вгонять воздух в две ноздри во что бы то ни стало.

Какое насилие? Просто надо изначально учиться правильно дышать и постепенно повышать нагрузки, тогда всё будет происходить естественно и без насилия. Ещё раз повторяю, дышать через нос, или как вы говорите через две ноздри это так же естественно, как и пить водку через рот. А вот вы действительно, насилуете свой организм, вгоняя в него через рот морозный воздух, как вам верно здесь уже указали.

NONONINI
Я привёл довод, подтверждённый документально. Вы кроме слов ничего не приводите. Пусть судят остальные, чему доверять больше - фотографиям или словам человека, который знает, что

Цитата:

есть возможность выпить водку через нос

almagestum 22:17 17-04-2011
Цитата:

Я привёл довод, подтверждённый документально.

Вы ничего не привели, вы только сказали, что где-то, что-то есть.
almagestum 22:17 17-04-2011
Цитата:

Пусть судят остальные, чему доверять больше - фотографиям или словам человека, который знает, что  

Цитата:
Цитата: есть возможность выпить водку через нос

NONONINI, almagestum
Завязывайте перепираться. Или переходите в ПМ.
Каждый бегает и дышит при беге как ему удобно. И точка.

Бегаю давно и тоже дышу через рот. Не вижу здесь ничего противоестественного.

Добавлено:
Mushroomer правильно говорит - это индивидуально при аэробном беге: через нос дышать или через рот.

ymg2000 22:45 17-04-2011
Цитата:

Бегаю давно и тоже дышу через рот. Не вижу здесь ничего противоестественного.

Что бы увидеть, надо почитать о технике дыхания.

Цитата:

Чтобы научиться правильно, дышать, потребуются сосредоточенность, усердие и настойчивость.

Дыхание через нос имеет физиологическое значение, потому что слизистая оболочка носа согревает, фильтрует и увлажняет вдыхаемый воздух. Этого не происходит, когда человек дышит через рот.

А по моему всё просто: Если дышишь только носом, то увеличивается нагрузка на сердце, так как организму просто будет не хватать кислорода, и чтоб питать мышцы оно будет чаще сокращаться, то есть вырастет пульс. Соответственно если дышать и ртом и носом, пульс будет ниже.
Но самое главное не зацикливаться над техникой дыхания, а просто бежать в своё удовольствие.

Это всё равно, что заниматься правильной постановкой стопы, доводить её до идеальной параллельности, присутствующей только у балерин, воспитываемых с 3х лет. Если вы не профессиональный спортсмен, всё это глупости.

Вот наткнулся на сайт с видео, обучения бегу - советую , в каком то видео там об этом говорится.
http://skirun.ru/category/blogs/skirun-running-school/page/3/

NONONINI

Цитата:

Что бы увидеть, надо почитать о технике дыхания.

Ну да, почитать теорию и бегать чисто теоретически, не выходя из дома.
На практике несколько иное получается, но, повторяю, здесь чисто индивидуально.

almagestum

Цитата:

Вот это то, чего сильно не хватает. В Москве приходится изобретать маршруты, чтобы обстановка вокруг хоть немного менялась. А если поехать в парк (лучшее из доступного), то одежду оставить негде.

Я бывший Москвич и уехал из нее еще в советское время, и из-за того, что бегать, то нормально негде.
Живу в подмосковье. Сейчас конечно в лесу еще сыровато, бегаю по асфальту тоже, но у нас есть дорожка к университету через лес, там терпимо еще, машин не так много езлит. Сегодня глянул свою обычную лесную трассу - корка льда и лужи, грязь по сторонам.
В Москве бегал переодеввясь в нашем клубе туристов, от Плющихи до Новодевичьего, потом через ж.д мост и на Воробьевы. Км 15 выходило. А так,.. если бегать по Измайловскому, то там народу полно.
Надо ехать куда-то, чтобы нормально пробежаться. Когда потом, уже при капиталлизме, снимал возле Чертановского, то там полегче, можно было до Кусково? бежать или по периметру Чертановского леса парка - км 20 выходило. Кругами и бегал, неудобно. Да и собачники там кругом. Хотел на электричках еще выехжать, чтобы прбежаться км 30, да неудобно все это, нудно.
Здесь я при социализме, в обеденый бегал даже перерыв, когда готовился к марафонам - выходишь из института в лес (200 метров до него), снимаешь костюм, одеваешь кроссовки и все, в спорт. трусах и побежал. Одкжду в овраге под елками прятал - тут не так много народу лазит, тем более по лесным оврагам. Км 10 пробежал, потом на обед - тогда гтбкий график был - м.б. приходить раньше и уходит тоже, часы записываешь в журнал, и все.
Посмотрите как бегает, как дышит, знаменитый Серж Жирар на его сайте; я про него на форуме марафонцев тоже раньше писал - http://www.sergegirard.com/

Был сегодня на улице, впервые после 5 дней простуды. Асфальт сухой. Как же бегать хочется.

Mushroomer
Понимаю))) Вот поэтому я и выполз, уже терпеть надоело))

Цитата:

Был сегодня на улице, впервые после 5 дней простуды. Асфальт сухой. Как же бегать хочется.

Вы были пешком, или бегом? Если вышли на улицу - так сразу и бегом, чего хорохориться то)).

Kaile
Цитата:

Вы были пешком, или бегом?

Пешком.

Цитата:

Если вышли на улицу - так сразу и бегом, чего хорохориться то)).

сначала выздороветь надо. Потом восстановиться. Бронхит - не самая хорошая болезнь. Для бегуна тем более.

Kaile

Цитата:

Посмотрите как бегает, как дышит, знаменитый Серж Жирар на его сайте

Не могу сейчас посмотреть видео, а на фотках ничего не видно. Опишите, если это возможно. Какие-то умопомрачительные дистанции у него )

Цитата:

Я бывший Москвич и уехал из нее еще в советское время, и из-за того, что бегать, то нормально негде.

Я из Москвы пока ради этого уехать не готов ) Худо-бедно, бегать тут можно. Бегаю ночью, так появляются дополнительные возможности разнообразить ландшафт.
Mushroomer

Цитата:

Каждый бегает и дышит при беге как ему удобно. И точка.

Хороший компромисс. Например, он поможет тому, кто придёт и скажет, что бегать можно сидя. Вникать важнее, чем точки ставить.

almagestum
Неплохой. Еще раз. Я любитель. Бегаю ради себя. Бегаю как мне удобнее. Дышу тоже как мне удобнее. Если не будет мне хватать носового дыхания, открою рот и буду дышать через рот.
Насколько я помню, бег считается комфортным если во время бега можно разговаривать.
Вы профессиональный бегун? С медицинским и спортивным образованием?
А ссылок я тоже могу много привести.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бег_трусцой
Цитата:

При оздоровительном беге ЧСС (частота сердечных сокращений или "пульс") должна быть не более 180 ударов в минуту. Для начинающих заниматься в возрасте старше 30 лет предлагают рассчитать максимальную ЧСС по правилу: 180 минус возраст в годах. Эффективный способ контроля ЧСС - возможность во время бега дышать только через нос, не прибегая к ротовому дыханию, что соответствует ЧСС 120-150 ударов в минуту.

http://www.fisio.ru/run.html
Цитата:

Самоконтроль при беге весьма прост. Во-первых, дышать при беге вы должны непременно носом. Если во время бега вы начинаете дышать через рот, то нагрузка является чрезмерной и следует снизить интенсивность занятия.

http://www.med-planeta.ru/?p=40
Цитата:

Многие слышали о таком принципе: держать скорость оздоровительного бега на уровне свободного, незатрудненного дыхания через нос. Не хватает воздуха — сбавим темп, но на дыхание через рот стараемся не переходить, так как необходимость в нем диктуется чрезмерным кислородным голоданием организма.

Впрочем, переход на ротовое дыхание на несколько секунд или даже пару-другую минут при беге в лесу или вдоль водоема, я считаю, полезен — для более полного проникновения в легкие отрицательных ионов, которыми насыщен лесной и приречный воздух.

Масса информации о дыхании при беге на странице http://forum-micoach.adidas.com/thread/1715

Ну что, продолжим дискуссию без взаимных оскорблений о правильности дыхания при непрофессиональном занятии бегом?

almagestum

Цитата:

Не могу сейчас посмотреть видео, а на фотках ничего не видно. Опишите, если это возможно. Какие-то умопомрачительные дистанции у него )

У меня не безлимитный тариф, поэтому видео я тоже там не смотрел. Я полагаю, что он бегает и открытым (особенно когда по пустыням - это видно вроде на фото).
Начал бегать так активно, регулярно он вроде лет в 40.
Сейчас ему уже 58 лет. Пробежал США, от океана до океана, также Ю Америку, Австралию (прошу прошения за ошибки в тексте, - что-то плохо видеть я стал сегодня), из Рима в Токио - 19500 км, через всю Африку; последний пробег вокруг всех стран евросоюза - 25000 км за год ежедневногот бега и бегал каждый день километров по 80. Там на сайте можно покликать - есть описания, ежедневные отчеты всех его пробегов, фото, видео, как питается и т.д.
В этом году он вроде собирался снова бежать из Лос Анжелеса в Нью-Йорк.
Книжки у него есть - вот кто-нибудь перевел бы на русский, да издал - наверно о нем и мало то кто знает.

Mushroomer

Цитата:

Насколько я помню, бег считается комфортным если во время бега можно разговаривать

Не знаю, надо или бежать, или разговаривать. Бегаю один. Слушаю плеер: книжки или лекции.

Цитата:

Вы профессиональный бегун? С медицинским и спортивным образованием?

Нет, конечно. Любитель. Ну, скажем так: я, конечно, медработник, так как работаю медбратом, но это не значит, что у меня о пользе бега теоретической информации больше, чем у Вас. Всё из собственного опыта, в основном.
Теперь по ссылкам. Мне, конечно, больше понравилась последняя. Некоторые пассажи, которые, на мой взгляд, исходят из хорошего ПРАКТИЧЕСКОГО знания предмета:

Цитата:

Если в двух словах то – дыши, как дышится … по мере тренированности все и так дойдет до автоматизма

Цитата:

Лидьярд А., Гилмор Г. – « <...> Не имеет значения, как вы выглядите, пока чувствуете себя хорошо и потребляете столько воздуха, сколько вам требуется. Это означает, что вы будете открывать рот пошире и дышать. Втянуть же достаточно много воздуха, дыша через нос, вы не сможете, хотя я знаю, что некоторые европейские тренеры настаивают на этом»

и особенно:

Цитата:

Пири Г.– «Дыхание должно соответствовать быстрому и четкому ритму, задаваемому руками и ногами. Дышите быстрыми и короткими вдохами и выдохами, пыхтите примерно так, как собака. Не дышите глубоко! Как и всё, с чем мы сталкиваемся при изучении техники, эти элементы (включая дыхание) приходят после достаточной практики».

Ссылка не Википедию посвящена бегу трусцой. Я не бегаю трусцой и не бегал, даже когда начинал. Молодому мужчине такой медленный бег выдержать морально трудно. Тогда уж лучше ходить просто.
На fisio.ru и med-planeta.ru: моё мнение такое, что оба автора злоупотребляют общими словами, а во втором случае ещё и медицинскими терминами. Написано много, а по делу совсем ничего (или банальности). Зато есть смешной пассаж:

Цитата:

В дальнейшем строгое произвольное сочетание числа дыхательных движений и числа шагов не требуется. Полезнее и гораздо приятнее в это время свое внимание переключить на ощущение мышечной, радости и красоты природы.

Kaile
Спасибо. Я завтра его сайт посмотрю повнимательнее, сегодня уже не могу. Я тоже о нём не знал.

almagestum
Цитата:

посвящена бегу трусцой.

Объясните мне, пожалуйста, чем бег трусцой отличается от бега другого? Скоростью? Если я бегаю со средней скоростью 10 км/ч, то это какой бег?

Mushroomer

Цитата:

Объясните мне, пожалуйста, чем бег трусцой отличается от бега другого? Скоростью? Если я бегаю со средней скоростью 10 км/ч, то это какой бег?

Да, медленная скорость. Трусца - это ни шаг, ни бег, нечто среднее. Например, физически ослабленный или пожилой человек не может бежать быстро, толкается слабо, получается семенящий шаг. Фазы полёта, конечно, нет. 10 км/ч в сравнении с этим - практически спринт.

Добавлено:
А вот на Википедии по-другому говорят немного. Ну, не знаю, в общем, это медленно.

Mushroomer 21:02 18-04-2011
Цитата:

Объясните мне, пожалуйста, чем бег трусцой отличается от бега другого? Скоростью? Если я бегаю со средней скоростью 10 км/ч, то это какой бег?

Вы же сами ссылку давали
Mushroomer 19:00 18-04-2011
Цитата:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Бег_трусцой

almagestum

Цитата:

Спасибо. Я завтра его сайт посмотрю повнимательнее, сегодня уже не могу. Я тоже о нём не знал.

Кстати, он в своих пробегах-путешествиях бегает так - часов по 8-10 в день и пробегает за день в ср. ки 80, т.е. средняя у него вроде как, - км за 7-8 минут получается. И при такой скорости можно бедать с закрытым ртом.
Скорость конечно хорошо, но ведь главное пройденный километраж, - активно проведенное время в беге.
Не зря же люди бегат марафоны сверхмарафоны и т.д.
8-9 часов у него на бег, 8 - на сон и остается 8 часов на все остальное - пешие) экскурсии по местам, где бегает встречи с местными бегунами, школьниками. Вот, у него, ев гл. странице, есть среди меняющихся фото, где он бежит с ребятишками, то ли киргизами, то ли монголами - это, когда он бежал из Рима в Токио свои 19 тыс км.
Самый интересный, с моей т. зр., пробег - как он там бежал по высокогорью в Киргизии - на Тянь-Шане, по дороге в Китай и дальше до океана, и в Японию. По Южной Америке тоже, только там километраж несравнимо меньше.

Kaile

Цитата:

Скорость конечно хорошо, но ведь главное пройденный километраж, - активно проведенное время в беге.

Если одна из причин, побудивших человека начать бегать, это снижение веса, то ему придётся увеличивать либо продолжительность бега, либо интенсивность, либо и то, и другое сразу. Если свободного времени мало, то остаётся компенсировать интенсивностью, отсюда и скорость. У меня с приближением зимы продолжительность бега постепенно падает, и уже зимой вес заметно прибавляется. А ведь я всё время на ногах. Что уж говорить о других, у которых работа сидячая, которые передвигаются по городу в автомобиле и т.д. Если они трусцой станут бегать без развития, это может им почти ничего не дать.

almagestum
главное - систематика занятий. лучше бегать меньше, но с определённой переодичностью.
Просто вполне естественно что после усердных пробежек появляется больший аппетит, чем обычно. С этим бороться или увиличивать кроссы - вопрос спорный.
Лично я после более 5 лет бега уже тупо не представляю свою жизнь без бега...
p.s. ожирением никогда не страдал, но за зиму тоже набираю немного больше веса.

Регулярность, периодичность, постепенность - да.
У меня еще есть такая манера - привычка, - когда давно не бегаю, то начинаю со значительно большого километража (свои возможности я знаю, поэтому так поступаю) - это как бы "толчок" к просыпанию организма - правда, такой большой километраж - это бег перемежающийся с ходьбой. Вчера лазил) по лесным дебрям, искал соловьев - а их еще нет. Кукуцшки, жаворонки и прочие летние птицы уже прилетели, только их соловьев - царей птиц, еще нет в лесу. Километров за 30 пропахал по заповедным борам, болотцам и т.п. В лесу сыро - дождь, грязно еще бегать.

Kaile
вижу в вас родственную душу)

Цитата:

p.s. ожирением никогда не страдал, но за зиму тоже набираю немного больше веса.

+1!

Цитата:

В лесу сыро - дождь, грязно еще бегать.

Везёт же, везде уже сушь.
Цитата:

Лично я после более 5 лет бега уже тупо не представляю свою жизнь без бега

Аналогично
Цитата:

Если они трусцой станут бегать

А у меня ни трусцой не получается бегать, ни по спортивному-- с высоким подъёмом ног..
В первом случае быстро начинает болеть под коленями, "забиваться", во втором просто при даже более менее продолжительной дистанции на второй день ноги не поднимешь.

бег это классно обожаю движение

Товарищи бегуны, как бегается?

Я начал дистанции увеличивать потихоньку, хотя для тру бегунов мои дистанции детские))