Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Тестирование»

» Браузерные войны - 2016 (Windows)

Автор: xMOHOXPOMx
Дата сообщения: 25.07.2016 10:20
MERCURY127

Цитата:
посмотрел там, ничего не понял... кроме того, что я вовремя 5 лет назад плюнул на эту мыльную оперу

Что бы их понять, надо быть посвящённым адептом. А вы, видимо, со временем утратили с ними ментальную связь...
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 25.07.2016 14:49
MERCURY127 09:52 25-07-2016
Цитата:
мыльную оперу с норвежскими неграми

Там скоро китайские негры будут.

И как бы эти новые негры не испоганили то, что у них сейчас есть, понадеявшись на купленную хрОперу и заменив ею свое изделие. Я очень этого опасаюсь. Иначе, зачем она им, коли, кроме браузера им ничего не дали купить?
Автор: xChe
Дата сообщения: 25.07.2016 18:50

Цитата:
Иначе, зачем она им, коли, кроме браузера им ничего не дали купить?

Это вот тоже не понимаю совсем... ХромоОпера же нечего из себя на представляет - просто один из клонов, коих дофига. За что там платить $600 млн.?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 25.07.2016 19:21
Бренд же. Опера для белых звучит лучше, чем Qooihooi
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 25.07.2016 20:27
xChe 18:50 25-07-2016
Цитата:
ХромоОпера же нечего из себя на представляет - просто один из клонов, коих дофига.

Вот именно, тем более, что ихний клон делает хрОперу на раз, разве что боковушки нет, по настройкам и интерфейсу хрОпера и близко не стояла. Разве что международную версию хотят сделать...

Добавлено:
Разве что с браузером в комплекте идет и база хомячков, натыренная хрОперовцами.
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 25.07.2016 22:36
xChe

Цитата:
За что там платить $600 млн.?

За то же за что и заплатили за JVC, Sanyo и прочие Grundig. Названия звучные, стоят денег. Кому интересно что Grundig, слово знакомое с детства по песне Высоцкого теперь аж турецкий.
Автор: PREVED
Дата сообщения: 26.07.2016 00:19
Watson_Rus_2

Цитата:
Там уже полно куда более продвинутых. Ниши заняты.

Что такого есть в хрОпере, чего нет у других хромоклонов? Турбо? Больше я ничего не вижу... боковушек у китайских браузеров полно, в т.ч. и у 360 Qihoo есть в 360 Secure... а интерфейс хрОперы деревяннее даже хромовского, потому как даже кнопки расширений не передвинуть.


Как ни странно, у хроперы есть более или менее раскрученный бренд, торговая марка, тайтл - если хотите. Да конечно, это не Гуглхром, который рекламировался из каждого утюга и даже (одно время) популяризировался с использованием уличной(!) рекламы. И даже не альтернативный ныне IE.
Но если натянуть эти 1-2 % (или сколько там доли у оперы в мире) на глобус, вполне себе солидная цифра потенциальных консьмеров вырисовывается. Ведь веб-браузер, это в принципе самая массовая и часто используемая программа из софтового набора компьютеров.
Это к вопросу, зачем китайцы купили браузеры оперы с потрохами. А ведь хотели всю шарагу загребсти (с рекламными сетями в активах), но их обламали, на данном этапе по-крайней мере.
Да, собственно пёс с ними. Больше волнует что Presto сделают. Закопают? Или, например, надергают оттуда кода и попытатаются, к примеру, скрестить ежа с ужом - UI presto с хромом (опять же, как пример). Жаль в КНР Опера никогда не была хоть сколько-нибудь заметно популярна.


Цитата:
Повальная любовь к Опере была не от хорошей жизни. Были слабые каналы и слабое железо, а Опера в то время была единственной, кто экономил трафик. Потом уже любовь пошла по привычке.


А я думаю, что популярность Оперы в б.СССР это больше заслуга печатных издений (компьютерной тематики, типа "хакера") и сарафанного радио.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 26.07.2016 16:28
Presto без всяких сомнений закопают. Не надейтесь. Никого, разбирающегося в коде, давно не осталось.

Добавлено:
PREVED 00:19 26-07-2016
Цитата:
попытатаются, к примеру, скрестить ежа с ужом - UI presto с хромом

Это уже безуспешно пытаются сделать вивальдовцы, в лучших традициях экс-оперовцев - одну фичу прикрутили - две ранее работавших отвалилось. В итоге имеем недоделанный интерфейс со всем невырезанным хромовским дерьмом на борту (потому как движок вообще не трогают).
Автор: xChe
Дата сообщения: 26.07.2016 19:08

Цитата:
Presto без всяких сомнений закопают. Не надейтесь.

Ну это рано говорить... Уж сколько лет хоронят.

Пока даже непонятно в чьих он теперь руках. Если достался китайцам - могут пустить в дело чтоб купленное добро не пропадало. А если остался у норвежцев - тоже могут реанимировать ибо никакого другого то браузера у них теперь нет, не рожать же ещё один хромоклон. К тому-же логично было бы чтобы условия сделки оговаривали запрет городить новые хромоклоны, а допиливать старый код может быть не возбраняется...
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 26.07.2016 19:41
Так уже похоронили. то, что мы им пользуемся, ни о чем не говорит. Китайцам он не нужен просто потому, что некому разобраться в коде, впрочем, как и норвежцам. Кроме Гейра, там до конца даже норвежцы не разбирались. Течнер чисто администратор. Потому и гумно пошло после смерти Гейра, чем дальше от оригинального кода, тем хуже с каждым годом.
Автор: xChe
Дата сообщения: 26.07.2016 20:18
Что один человек собрал, другой завсегда разобрать сможет...
Держим пальцы и молимся Ктулху. А шо делать - разве надежды на то, что мозилловцы возьмутся за ум больше чем на воскрешение Престо? Не думаю!©
Автор: xMOHOXPOMx
Дата сообщения: 26.07.2016 20:47


Цитата:
Держим пальцы и молимся Ктулху

О как, адепты секты "свидетели красной О" то возбудились!
Автор: xChe
Дата сообщения: 26.07.2016 21:05
xMOHOXPOMx
Цитата:
адепты секты "свидетели красной О"
Мы адепты секты "свидетели истинной красной О". Просьба не путать!
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 26.07.2016 21:52
xChe, китайцы платили бапки не за труп Престо. нету у них Престо и не нужен он им. они купили бренд. точка.
Автор: xChe
Дата сообщения: 26.07.2016 22:26
MERCURY127
Цитата:
китайцы платили бапки не за труп Престо. нету у них Престо

Ну если нету у них тем лучше, значит остался у норвежцев в ихнем ОпераТВ...
А вдруг они вернутся к старой схеме когда десктоп фактически использовался для бета-теста и отладки движка, который они потом планировали продавать производителям телеков, утюгов и прочих девайсов?
Я понимаю, что шансы на это околоноля, но - i want to belive, как говорил психопат Малдер.
Всё равно больше ничего хорошего на браузерном рынке не предвидится...
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 26.07.2016 22:44
Скорее какой принципиально новый движок напишут.
Автор: newquaker
Дата сообщения: 29.07.2016 15:35
Когда уже будет рус браузер? На чем писать страницы чтобы открывались во всех браузерах? чистый html? или что-нибудь посложнее?
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 29.07.2016 15:50

Цитата:
Когда уже будет рус браузер?

Не дай, боже, дожить до такого и лично его попробовать.

Цитата:
На чем писать страницы чтобы открывались во всех браузерах? чистый html? или что-нибудь посложнее?

Есть что-то, что открывается на хроме и не открывается на ИЕ ?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 29.07.2016 15:53

Цитата:
Когда уже будет рус браузер?
не переживайте, после ядерной войны все будет рус.
Автор: xChe
Дата сообщения: 04.08.2016 19:44
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=44902

Цитата:
Разработчики Mozilla опубликовали план поэтапного перевода Firefox на многопроцессную архитектуру.

Первый этап, реализованный в сегодняшнем выпуске Firefox 48, связан с разделением на разные процессы обработчиков контента и интерфейса (все обработчики контента выполняются отдельно от интерфейса, но в одном процессе друг с другом).

На следующем этапе планируется вынести обработчик каждой вкладки в отдельный процесс, как это сделано в Google Chrome.

Завершающим станет этап перевода обработчиков дополнений в отдельные процессы с применением sandbox-изоляции дополнений.

Знатную могилку Лисичке копают, знатную... Чтоб уж наверняка.
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 04.08.2016 22:11
Это чтобы жор памяти в менеджере процессов подсчитать труднее было ?
Автор: MERCURY127
Дата сообщения: 06.08.2016 13:18
Поставил я на пробу 51 версию, без расширений, чистый профиль, перенёс сессию, включил эту мультипульти...
И понял, что моей тысяче с лишним вкладок никакие мультипульти не помогут... Разницы никакой. Равно как и с 45.
Но оно работает вместо одного Firefox.exe видно два, plugin container куда-то пропал, и загрузка процессора наконец-то эпизодически поднимается выше 13%, те больше одного ядра.
Кстати, теперь оно собирается в 2015 студии, дллшки там из 10, уж не знаю, с телеметрией или без.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 06.08.2016 15:15
MERCURY127 13:18 06-08-2016
Цитата:
без расширений

Это ключевые слова. А голая лиса чуть получше голого хромонога.

Вся сила в расширениях. А они сейчас все отвалятся. Живые-то переделают, а мертвые? И не верю я, что даже все живые переделают. Ограничатся самыми распространенными, и все.
Автор: xChe
Дата сообщения: 06.08.2016 22:00
Самые суровые времена придут когда каждое расширение будет в отдельной песочнице в отдельном процессе... Это скока же на такое чудо ресурсов надо будет?
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 06.08.2016 23:27
xChe
Такого даже в хромоногах нет. По два-три расширения на процесс. А в 360 все расширения в одном процессе.

Добавлено:
Мозилловцам нужно не заниматься копированием хрома, а сделать как в Макстоне - по процессу не по вкладке/по расширению, а по функционалу - отдельно движок, отдельно расширения, отдельно плагины, отдельно контент и т.д. Всего не более 5-6 процессов.
Собственно, пока они так и хотят сделать, но потом походу "размножат" процессы. Успех хрома всем заглушил здравый смысл. А успех в гуглобабле, стоящим за браузером, а не в функционале или архитектуре.
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 06.08.2016 23:47
Watson_Rus_2

Цитата:
по процессу не по вкладке/по расширению, а по функционалу - отдельно движок, отдельно расширения, отдельно плагины, отдельно контент и т.д.

Вот полностью поддерживаю. Не стоит множить сущности без необходимости.

Цитата:
А в 360 все расширения в одном процессе.

Всегда думал что во всех хромоногах одинаково. Значит ли это что не от движка зависит ?
Пора уже тоже этот 360 опробовать. Чем больше слышу - тем больше нравится. Вот только немного страшно, привык к "крупным издателям". Возьмёт проект, да закроется.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 07.08.2016 15:48
Ersatz Coronerr 23:47 06-08-2016
Цитата:
Значит ли это что не от движка зависит ?

Не совсем, но зависит. Остальное все в куче процессов. В хромоногах можно еще уменьшить количество процессов параметром комстроки --process-per-site, тогда все вкладки каждого сайта будут в одном процессе. Это вроде не касается закрепленных вкладок.

Ведь в первых хромоногах когда-то был переключатель комстроки, позволяющий запускать в одном процессе, не помню, вроде --single-process назывался, но гугл его давно вырезал, мотивируя тем, что хром криво работает.
Криво, но ведь работал. Напоминает вырезание обратно поддержки NPAPI разрабом Cent-а в 49 движке. Типа криво было, зато теперь никак не работает.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 07.08.2016 18:18
Ersatz Coronerr 23:47 06-08-2016
Цитата:
Возьмёт проект, да закроется

360 Qihoo это именно "крупный" игрок, кстати, так же, как и SlimJet. У 360 и антивирус есть, и еще браузеры, и еще какой-то софт. К тому же, они сейчас хрOperу прикупили. Это не компания из двух-трех, а то и одного, разрабов, как тот же 7 Star или Cent.

Добавлено:
Единственно, что сейчас может "грозить" - то, что они возьмут хрOperу с ее еще более деревянным интерфейсом, чем оригинальный хром, и сделают ее чем-то типа международной версии браузера (вместо покойного 360 Browser). Но китайскую версию, я уверен, что не бросят.
Автор: Ersatz Coronerr
Дата сообщения: 07.08.2016 18:36
Watson_Rus_2
Мне кстати очень интересно было бы на оперу в их видении взглянуть. Не уверен что что-то интересное получится, ну а вдруг ? Тогда возможно имеет смысл им и вивальди отдать, пускай до ума доведут.
Автор: Watson_Rus_2
Дата сообщения: 07.08.2016 19:34
Как это отдать? Продать. А они, может, не захотят покупать никому не известный сырой продукт со всем дерьмом от гугла на борту.

Страницы: 1234567891011121314151617181920

Предыдущая тема: SHT video


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.