» Выбор CMS

Здравствуйте!!!
Мне очень нужна помощь знающих людей!
Помогите с выбором CMS, пожалуйста, на конкурс-сравнение. Я обязательно сделаю полный отчет и предоставлю здесь, а может быть еще и на своем сайте, уже на выбранной cms.

Она необходима для серьезного проекта!
НЕ ПРЕДЛАГАТЬ каталоги софта/ блоги/ файл-архивы/ он-лайн магазины!!!

Т.к. у меня совершенно нет времени заниматься созданием собственного сайта с нуля. Пораскинув мозгами, я пришел к выводу, что очень эффективно, а скорее даже "дешево (в смысле затраченного времени) и сердито" будет ОЧЕНЬ здорово использовать CMS. Здесь кроется еще один гигантский плюс: я смогу тогда спихнуть часть своей работы по опубликованию новостей и статей на незнакомого с веб-дизайном человека. Я предпринимал попытки научить таких людей. Все ваылилось в совершенный бред: документы создавались "как веб-страницы в MS Word", и закидывались прямо на сайт; коверкались страницы созданные мною, ради одной лишь ссылки.


Код: Я испробовал такие CMS (версия):
- e-107 (0,616)
- iPHPortal (1,34)
- LDU (0,701)
- MD-Pro (1,07)
- iBPMuke (7,4 pr4)
- sidV (2.71)
- spaize-nuke (1.3)
- ssrtech (0.37)
- xoops 2 (2.073)
- Guppy (3.0 p3)
- PWI (2)
- SpaceZk (???)
- SuteNews (1.31-ru, 1.36-en, cn-aj-167)
- WebAPP (0.991)

Все это ставилось на Денвере от 2004-04-17.

C вашего позволения, я опишу впечатления от этих CMS, дабы упростить понимание моей проблемы.
Итак, начну с тех, чтоя отверг по какой-либо причине...
1) iPHPortal: довольно интересная задумка. Но я отказался от нее, т.к.
Недостатки: мною наблюдалась нестабильная работа, множество глюков и ооооочень большая громоздкость системы и неудобство адмминистрирования. Я буквально заблудился среди леса однообразных ссылок.
Ах, да! Установка прочсто ужасная!!! На установку этой системы я потратил времени в сумме сравнимое по количеству со всеми остальнымми системами.
Заметные достоинства: не заметил...
2) ssrtech: нечто совершенно непонятное.
Недостатки: крайне сырая CMS. Получилось установить всего один раз, затем случайно стер. Потом, как ни пытался, ничего не получалось. Итог - так и не посмотрел толком.
Заметные достоинства: не заметил...
3) SpaceZk: видимо умерший проект.
Недостатки: Практически самый разумный минимум функций. Видимо давно не развивается.
Заметные достоинства: не заметил...
4) PWI: в предыдущем пункте я сказал "разумный минимум функций". Ну так вот, здесь вооббще почти ничего нет...
5) SuteNews: классная вещь! Но, увы, тоже не подходит. В ней всего навсего имеется возможность создания/редактирования новостей, категорий, прав пользователей (не очень гибкое управление), шаблоны и др. приятные мелочи. Если бы мне нужны были только новости, я наверно остановился бы именно на этой cms.
6) LDU: нечто очень нюкоподобное. Эх, знал бы я еще что это значит.... ) Суть в том, что перевод просто никакущий. Ничего лучше не нашел. С кодировкамми беда черная. Основная напрвленность - форум. Да и вообще просто не приятная и крайне не привлекательная CMS
7) spaize: "sPaiZ-Nuke "это продвинутая Система Управления Контентом основанная на CMS PHP- Nuke. Если вы работали когда "либо с PHP-Nuke то сразу же найдете множество изменений и отличий ! В новой версии переписан почти весь код движка ! Теперь за безопасность - мы отвечаем ! "
Недостатки: глюкавая!!!! Куча багов, во многих разделах полностью нарушается дизайн и все растягивается смещается и искажается... Опять же, нечто Нюковое. Сильно пахнет CMS для сайтов - фалоархивов/с темтикой: для продвинутых юзеров, программеров, про софт, про игры/кланообразных сайтов/форум с добавками... Короче, я понял, что нюко- подобные CMS ассоуиируются именно с этим назначением, которое я описал в предыдущем предложении...
8) .....

iPHPortal Вам, видимо, использовать еще рано (судя по Вашим впечатлениям), хотя там есть все, что Вам нужно (он, кстати, несмотря на массивность, не грузит сервер).
Все остальные системы, с которыми у Вас не должно возникнуть проблем, на 100% требованиям не удовлетворяют. Посмотрите еще Drupal что-ли..

Mambo 4.5.1a,
PHP-Fusion вместо e107

Keiichi

Ресурсы сервера дело не определённое.
Рекомендую TYPO3, хорошо документирован, мощная и гибкая система. Подходит для "серьёзного" проекта.

http://www.google.com/search?hl=ru&q=typo3

Gv
Хаха.. он с iPHPortal-то не справился, а ты ему Типу советуешь 8-)

rucms_com_ru
Хахаха, парковка, привет!

Угарно написал))))
Просто LOL :D
Ты б сначала в движках бы разобрался, попользовался, а потом бы свои изыскания писал...
ой расмешил :))))))

rucms_com_ru
Блин, ты чо правда "парковщик"? LOL
Удачи те в заново-м начинании =))

fathersGrave
Можешь написать, чем именно не подойдут например у107, xoops и mdPRO. Я был бы крайне признателен!!!


Система Typo 3???? Т.е., видимо из названия, это будет что-то вроде консоли???? Все-равно попробую. А может это то, что я ищу....

На счет юмора.... Вообще я писал в веселом настроении, но писать комедию не намеревался. Рад что понравилось. Ведь главное - хорошее настроение!

С iPHPortal надо будет помудрить посерьезней, разузнать ее изнутри... Только я так и не понял: она платная или бес....,,,???

Что еще за парковка???????? Я автомобилей не наблюдаю.... Да и стоянки тут нет... Хотя, воооооон там, в далеке, врорде висит какой-то голубой..... и вроде знак.... с боооольшой буквой, ярко слепя бликами, Р! ))

Ну я в движках немного пользовался!!!! Серьезно!!! Так, чуть-чуть.... Сейчас посчитаем....... [идут серьезные размышления] АГА!!!! В среднем я на каждый из перечисленных движков потратил.......15 минут!!!!!!!!!!! ВОТ!

А выбрал я их, кстати говоря, по хорошим описаниям и крайне лестным словам со стороны обитателей ухоженной лужайки РУ-Board.... Делайте выводы господа, про то, что у Вас полная свобода слова!!! Вот-так то! 4)
#:\> Exit The_Matrix
Юзер Keiichi отошел, но с его губ сорвались послидние слоги: не мочите, ибо ЛАГодарны Вам будут..... Я ВЕРНУСЬ! и отошел.
OFFLINE....OFFLINE....offline...offline..................................

Egor2ka
fathersGrave
Мы просто используем некоторые материалы с парковки.
Админы сайта другие.

rucms_com_ru
Ну привет.

Цитата:

Мы просто используем некоторые материалы с парковки.

Может кто и поверит, но мы же давно знакомы ? Нам еще не хватает "CMSinfo"
А по томе топика уж лучше изучите iPHPortal - она всетаки идеально подходит вашим (да и вообще) требованиям. Тяжело в ученьи, легко в бою. В платной за 15 $ не найдете лучше чем то, что перечислено. Или iPHPortal или копите деньги.

Keiichi
Судя по тому, что они присутствуют у тебя в списке, я решил, что они уже чем-то не подошли. Видимо я ошибся, и они тебе понравились?
Сложно сказать, чем именно не подойдут е107, xoops и MD-Pro, потому, что твои требования довольно нелогичны, т.к. пока ты четко их не можешь выразить.

Например:

Цитата:

1-возможность относительно легко и быстро изменить(именно изменить, а не сменить) дизайн или тему сайта, не прибегая к переписыванию кода в большом количестве страниц. Кратко: сосредоточение дизайна должно быть в отдельном месте. Это как маска, через которую пропускают содержимое [...]

2-поддежка тем и щаблонов, для быстрой смены интерфейса сайта и стиля содержимого (желательно раздельно).

Не кажется ли тебе, что шаблоны(2 пункт) и "маска"(1ый) -- есть одно и тоже в контексте систем управления контентом? Ты то ли сначала написал 1ое, а потом где-то прочитал о шаблонизации и написал 2ой пункт -- не мне гадать.

Если отвечать на конкретный вопрос:

Цитата:

чем именно не подойдут например у107, xoops и mdPRO

Они, возможно (т.к. я могу только догадываться об истинном значении твоих требований), не подойдут из-за слабого разделения "наполнения сайта от структуры". Там, конечно же, есть категоризация и прочие способы структурирования, но нет единого дерева структуры. Как правило, есть несколько точек входа, которые соответствуют определенным модулям, и уже внутри этих модулей есть некая структура категорий (разделов) материалов.
Короче, если ты говорил о единой структуре, не зависящей от типа материала и его представления, то этого там нет.

Про iPHPortal:

Цитата:

Только я так и не понял: она платная или бес....,,,???

Она бесплатная. Почитай лицензию на офсайте.


Цитата:

Что еще за парковка???????? Я автомобилей не наблюдаю....

Может не стоит флеймить, о чем не имеешь ни малейшего представления?
Был такой сайт pаrkоvkа.cоm, на котором были установлены демо-версии различных движков, дабы тебе не тратить свое драгоценное время на их установку. Сейчас роль такого сайта выполняет www.cmsobzor.ru


Цитата:

Ну я в движках немного пользовался!!!! [...] В среднем я на каждый из перечисленных движков потратил.......15 минут!

Поверь мне, это даже в совокупности -- не время, чтобы осознать хотя бы 1 движок, и уж тем более -- не время, чтобы начать чуть-чуть разбираться в системах управления контентом.


Цитата:

А выбрал я их, кстати говоря, по хорошим описаниям и крайне лестным словам со стороны обитателей ухоженной лужайки РУ-Board.... Делайте выводы господа, про то, что у Вас полная свобода слова!!!

То есть пора ввести цензуру? Antuan, отныне говорим только о Xoops и MyCgiNuke?

rucms_com_ru
Хм. Интересно..

cmsobzor

Цитата:

В платной за 15 $ не найдете лучше чем то, что перечислено. Или iPHPortal или копите деньги.

А пример платной CMS можете привести? Для начала, чтобы хоть немного ориентироваться. Я ведь только в бесплатных еле-еле разобрался, кто "правит бал", а кто "нервно курит".... Но это только примерно и это ТОЛЬКО мое мнение, разглашать которое не очень хотелось бы, воизбежание конфликтных ситуаций

fathersGrave

Цитата:

Судя по тому, что они присутствуют у тебя в списке, я решил, что они уже чем-то не подошли. Видимо я ошибся, и они тебе понравились?

То что они присутствуют в списке, значит, что я их смотрел. Извини за недоразумение...

Цитата:

Сложно сказать, чем именно не подойдут е107, xoops и MD-Pro, потому, что твои требования довольно нелогичны, т.к. пока ты четко их не можешь выразить.

Возможно...


Цитата:

Не кажется ли тебе, что шаблоны(2 пункт) и "маска"(1ый) -- есть одно и тоже в контексте систем управления контентом? Ты то ли сначала написал 1ое, а потом где-то прочитал о шаблонизации и написал 2ой пункт -- не мне гадать.

Здесь все правильно написано!!! Сейчас объясню...
Первый пункт относился не к темам и шаблонам, а к ручному редактированию, например для создания нового дизайна!!! Именно поэтому я там написал "изменить, а не сменить".
Второй же пункт именно про поддержку тем и шаблонов.
Вот такие дела.

Цитата:

т.к. я могу только догадываться об истинном значении твоих требований

Ты можешь помочь мне, уточнив требования? Задай вопросы и я отвечу. Уточни у меня что значат те или иные вопросы, задай наводящие вопросы.

Цитата:

Как правило, есть несколько точек входа, которые соответствуют определенным модулям, и уже внутри этих модулей есть некая структура категорий (разделов) материалов.
Короче, если ты говорил о единой структуре, не зависящей от типа материала и его представления, то этого там нет.

Может это не так плохо? Наверно и так можно будет "переиздать" материалы, скопировав их и создав заново в другом модуле. Главно, что есть хоть какая-то возможность не глобально, а по модулям (= тематическим разделам типа форум/ статьи/ еще не придумал).
Цитата:

Может не стоит флеймить, о чем не имеешь ни малейшего представления?

Извини, неудачная попытка пошутить, и разрядить ситуацию. И так нервы на взлете.

И в конце: fathersGrave, что именно выбрали бы Вы??? И если есть желание, почему? (1-2 основные причины) Просто интересно знать, какие заинтересованности имеете ВЫ рискнувшие совеиовать. ТОЛЬКО В ХОРОШЕМ СМЫСЛЕ!!!! Ведь это же подвиг - делиться с другими, своим мнением!

fathersGrave

Цитата:

Сейчас роль такого сайта выполняет www.cmsobzor.ru

На этом только одни ссылки на opensourcecms.com, которая давно уже не работает.

cmsobzor
Вы можете думать и другое, но мне админ сайта pаrkоvkа.cоm отдал старую базу данных от e107.

Keiichi

Цитата:

Здесь все правильно написано!!! Сейчас объясню...

Сумбурно немного, но до меня наконец-то дошло..


Цитата:

Наверно и так можно будет "переиздать" материалы, скопировав их и создав заново в другом модуле.

Адский труд.
Проблема "модульной парадигмы", которую эксплуатируют порталы 1 (*nuke) и 2 (Xoops2, MD-Pro,...) поколения, в том, что навигация по сайту строится в зависимости от установленных модулей (читай типов контента), а не от задумок девелопера (читай здравого смысла).



А теперь -- уточняем требования:

- Какого типа сайты планируем создавать (визитки, порталы, новостные/блоги, ...) ?
- Какой площадкой обладаем (наличие технологий, shell-доступа и т.д.)?
- Какими знаниями (Perl/PHP/Java/ASP/CF/Parser)?

Добавлено
rucms_com_ru

Цитата:

На этом только одни ссылки на opensourcecms.com, которая давно уже не работает

Ну не знаю. Раньше стояли демки и что-то я сомневаюсь, чтобы они с этим завязали.
Хотя, имхо, это установка всех демок -- дело утопичное.

Про LDU - БРЕД
Если у кого-то кривые руки и плохое зрение, то не нужно вообще браться за критику.

TheBat
Спокойно.. не принимай близко к сердцу Это вовсе не критика, а впечатления.
У меня первое впечателние от LDU было схоже с "неприятная и крайне непривлекательная CMS", офсайт еще мрачный такой и т.п.

fathersGrave
Да я всё понимаю... ты глянь на мой сайт в подписи - там достаточно наглядно продемонстрированы некоторые возможности ЛДУ... просто обидно когда незаслуженно хороший движок ......ют.
Извините.
ИМХО - попробуете и узнайте про все возможности, а уж потом и судите.

Ребята, а XOOPS чем плох?

cendant
Мы здесь не обсуждаем, чем что-то лучше или хуже, а пытаемся подсказать с выбором системы, подходящей под конкретные требования.
Тем не менее, здесь я сказал про одну неприятную особенность, которая имеется и у Xoops.

Да только Антуан чего стоит на этом форуме. Это в поддержку LDU.
fathersGrave - ты прав. невозможно востанавливать демки по одой, сейчас делаем общий бекап. Кстати будут представлены демки которые подобрал gaga, можешь и сам предложить .
Keiichi вроде fathersGrave уже везде писал про iPHPortal. Это правда хорошая система. Уже говорили про это много. Не ищите легких путей

cmsobzor

Цитата:

можешь и сам предложить

Мы с ним уже говорили на эту тему (давно правда).
Надеюсь, что с вами не будет то же, что и с opensourcecms..

fathersGrave
демки вынесены вобще на отдельный домен и хостер предупрежден. В общем меры приняли.

Мой выбор "Мамбо" - очень удобная и маштабируемая система.

Скажем, мне надо постоянно выкладывать небольшие блоки новостей (полные, без ссылок далее) на сайт http://www.siberian.ws

Мамба подойдет или тяжеловесна?

Neoromantic
cendant
Народ, хватит флеймить, а? Мамбу обсуждаем сами знаете где.

Пардон

cendant
Если хочешь узнать больше о мамбо - пиши в ПМ или в Асю.

fathersGrave

Цитата:

Проблема "модульной парадигмы", которую эксплуатируют порталы 1 (*nuke) и 2 (Xoops2, MD-Pro,...) поколения, в том, что навигация по сайту строится в зависимости от установленных модулей (читай типов контента), а не от задумок девелопера (читай здравого смысла).

Сразу 2 мысли возникли:
1) Так, так, так.... А можно чуточку поподробнее???: а уже есть 3-е поколение? И чем оно характеризуется (отличным от других поколений)?
2) Я тут понял: для меня, видимо, довольно-таки важно разбиение по разделам (="навигация по сайту") по моим задумкам (="здравому смыслу"). Условностей и рамок и так достаточно, но насильственное разбиение по "типапм информации" просто добивает...
!!! Это пока только желаемое, но не обязательное. Так как практика показывает: приходится пожртвовать чем-то очень приятным(желаемым) ради общей функциональности и набора других преимуществ.

Про уточнение требований:

Цитата:

- Какого типа сайты планируем создавать (визитки, порталы, новостные/блоги, ...) ?

Итак, перечисляю, с загибанием конечностей:
1) Сайт-визитка: будет представлена информация о деятельности фирмы, ее истории(довольно обширный раздел намечается), расположении (адрес) и способы связи. Все как на визитке.
2) Будет фото-галерея сотрудников с описанием должности. Остальная информация "о себе", предоставят желающие сотрудники.
+ фотоальбомы с праздников и именин. Недавно было 280 лет нам!
3) Новостной-сайт: т.к. деятельность данной организации немаловажна, будут ежедневные публикации новостей/изменений/поправок в кодексах. Также будет обязательная еженедельная (по понедельникам и пятницам, реже в остальные дни) публикация материалов, отчетов, статей.
4) Справочный раздел: примеры заполнения форм, бланков.... ЧАВО
5) планируется (как ни смешно выглядит ситуация: еще ничего нет, а уже планируется.... ) предоставление возможности каждому соструднику сделать личную "страничку" на любую тему.

Пока вроде все, что смог сформулировать. Это обязательные задачи. Конечно прибавятся еще, уже при использовании.


Цитата:

- Какой площадкой обладаем (наличие технологий, shell-доступа и т.д.)?

Вот и ответ на этот вопрос: http://www.runnet.ru/test.php
Думаю, он скажет намного больше, чем я своими словами.
Как ни стыдно признавать, но я полный ламер в этом вопросе. Хоть сайты и делал раньше на чистом HTML в блокноте, что само по себе убого, получается, что ничегошеньки не знаю... (Псс... Хотя на PHP пару фраз осмысленных напишу... )

Цитата:

- Какими знаниями (Perl/PHP/Java/ASP/CF/Parser)?

Итак, серьезно...
Знаком только с Java, сейчас учу PHP, готов врубаться в него по полной. Но на данный момент - знания только начальные... По крайней мере, согу узнать в коде, что куда и почем, и подредактировать методом проб и ошибок, а также примеров.
TheBat
извините, действительно, не лестное впечатление. Но именно поэтому я написал там "впечатления". Т.к. это сугубо мое мнение, основанное, к тому же, на первом и поверхностном знакомстве.

Цитата:

вроде fathersGrave уже везде писал про iPHPortal. Это правда хорошая система. Уже говорили про это много. Не ищите легких путей

Жаль я не соизволил поискать эту информацию. Но раз уж начал задавать вопросы, то добью эту тему до конца...