» Panasonic Lumix DMC-G1

Purple Pimpernel
А, а я первый еще крутил, тоже на выставке-продаже У СФ конечно приемущество-это композиционное построение, копановка кадра. Для пейзажа это просто счастье. Хоть бы один сделал дешевую камеру

drop

Цитата:

Вот интересно, у кого такая камера отбивается? У порнофотографов наверное

Она не дороже задников от Phase One, Leaf Aptus и Sinar, даже наоборот.
"Отбивается" в рекламе, в основном. Порнушники снимают всякой дрянью, качество там не главная забота. Никоновские снимки анонса D3 сделаны задником от Phase One.

Purple Pimpernel
Да я понимаю Это я шуткую

Цитата:

Порнушники снимают всякой дрянью

Да, работа нервная, не равен час камеру разбить, какой уж тут Хасель

Purple Pimpernel

Цитата:

Маленький пример цифровой технологии в цифровой камере

вот именно поэтому зеркалки в конце концов все равно отомрут, так или иначе. и придется нам (особенно дропу, конечно) идти со своими дорогими стеклами далеко-далеко.

PS. и дело, конечно не в размерах, или т.д. и т.п., а именно в том, что цифровик должен быть цифровиком! зеркалу и т.п. доисторической механике место на свалке истории... (к сожалению)

Цитата:

поэтому зеркалки в конце концов все равно отомрут, так или иначе. и придется нам (особенно дропу, конечно) идти со своими дорогими стеклами далеко-далеко.

Пока отомрут зеркалки - мы все точно отомрем, а дорогие стекла будут все так же весело шуршать в этом эфемерном мире.... ! Ж-)))

juPiter

Цитата:

Пока отомрут зеркалки - мы все точно отомрем, а дорогие стекла будут все так же весело шуршать в этом эфемерном мире.... ! Ж-)))

вам либо 70-80, либо 18-22 года. в первом случае случае - да, скорее всего раньше покинете этот мир, во втором случае - просто не видели как оно бывает - революционная смена железа.
PS. А машинки механической, или там электрической, типа Оптимы, дома случайно не сохранилось? а я так на ней стоооолько в своей жизни отпечатал... у меня еще и с латинским шрифтом югославская стоит. название вот подзабыл, лень доставать чулана, может кто вспомнит?
(с) удачи
PPS. не, вы правы, конечно, с оптической точки зрения новые объективы - это будут те же самые стекла. только у них будет иной рабчий отрезок, иной интерфейс подключения к тушке и т.д. короче старые никоновские стекляшки за 3-4 штуки баксов придется сдавать в утиль. ну, не сразу, конечно, а лет через ...ть

Цитата:

вам либо 70-80, либо 18-22 года. в первом случае случае - да, скорее всего раньше покинете этот мир, во втором случае - просто не видели как оно бывает - революционная смена железа.

Немножко обидно за себя. Я ведь не одну "революцию" пережил. Да, в общем, ине против революций. Да и самому хочется новой техникой поснимать - попробовать...

Но вы неправы, пылкий революционер.

Действительно качественное и недешевое стекло будет востребовано еще довольно долгое время.

А фраза, насчет

Цитата:

будут все так же весело шуршать в этом эфемерном мире.

принадлежит не мне, а одному гениальному классику литературы, хотя и была сказана по совсем другому поводу. С вероятностью в 90%, думаю, вы не догадаетесь, кому.

Я где-то читал, что теоретически, недо- или перефокусировка отличаются. И уже на самой начальной стадии контрастного автофокуса возможно правильно указать направление перемещения оптики. Но задача эта нетривиальная и требует серьезных вычислительных ресурсов, коими современная фототехника не располагает. Поэтому, если контрастный автофокус и выйдет победителем из гонки с механикой поднимающегося зеркала (а это в итоге все равно неизбежно, как приход зимы), то это произойдет не настолько быстро, чтобы фотолюбители забросили свои камеры и дружно уселись ожидать прихода МЕССИИ. Да и новые стекла, думаю, будут не намного дешевле и качественнее старых. (весь этот опус о ДОРОГИХ стеклах).

juPiter
флуд = не есть хорошо. но уж... тады ладно.

Цитата:

Немножко обидно за себя.

ну если немножко... то это правильно. попробуйте попечатать на машинке марки "Москва" - гарантирцуются замечательные впечатления. а я на ней свою кандидатскую печатал в очень далеком далеке

Цитата:

победителем из гонки с механикой поднимающегося зеркала

ну вот и чудненько.

Цитата:

думаю, будут не намного дешевле и качественнее старых.

да не в этом совсем дело.

juPiter
Я полностью согласен, рано еще слишком

Чур, здесь не драться.

Рано ещё вообще, что бы какое-нибудь направление убило любое другое. Новые тенденции появляются и исчезают с одинаковой быстротой, а этого бозона Хиггса всё ещё нет. Есть только короткие замыкания в этом громадном технологическом коллайдере. Тенденция, направление, новая концепция - всё это отлично, но до поголовной революции, влекущей за собой глобальные изменения и сулящей немедленную смерть существующему - недалеко только с точки зрения понимания времени Всевышним.

Сегодняшняя технология фотографии (и видео тоже), всё ещё основана на огрызках случайно выживших тенденций прошлого и на технологической инерции, в результате огромной диспропорции между вкладом в R & D и немедленной финансовой реализации разработок. То есть, как всегда и во всём - вклад идёт в срочное, а не важное.

- Байеровская мозаика вообще не имеет права на жизнь, её развитие невозможно, она ограничивает дальнейшее развитие матриц.

- Сам принцип RGB - CMYK и Вавилонская Башня цветовых пространств в разных выходных устройствах - камень преткновения для дальнейшего развития технологии изображения.

- Принципиальные оптические схемы объективов не изменялись уже лет 200.

- Принципиальная системы фокусировки - те же, что и 70 лет назад.

- Развитие регистрирующих датчиков (матриц) - абсолютно инерционно, в связи с упомянутым выше - Байер, RGB, Дифракция и т.д.

Можно продолжать этот список ещё долго. Как в анекдоте - "Ваша дочка беременная, жена сбежала с любовником, машина требует ремонта и дом сгорел. Вы ещё удивляетесь, что у вас болит голова?"

Что бы какая-нибудь технологическая основа "вымерла", ей на замену должна прийти другая, полноценная. Замена пишущей машики компьютером - это замена полностью устаревшей технологии, полноценным решением, позволяющим дальнейшее развитие.

Замена одного варианта цифровой камеры другим - это всего лишь проба пера, а не полноценное решение, удовлетворяющее всем потребностям этого сектора.

Зеркалки и их оптика так быстро не вымрут, а новенький пижончик G1 - это не революция с немедленным свержением царя, а только начало возможных изменений.

Purple Pimpernel
Цветочек, а ты читала про новую матрицу Фуджей? Шахов вчера запостил.

drop

Цитата:

Цветочек, а ты читала про новую матрицу Фуджей? Шахов вчера запостил.

Не только читала.

Purple Pimpernel

Цитата:

Не только читала.

И шо еще ты с ней таки делала? Я прав или как, судя по схемам напоминает слои пленки. Помнится сигма пыталась идти таким же путем.

drop

Цитата:

И шо еще ты с ней таки делала?

Нюхала.


Цитата:

Я прав или как, судя по схемам напоминает слои пленки.

Какие слои плёнки... Фуджи гениально путают всем голову в своих диаграммах.
В основе этой матрицы стоят все те же двойные пиксели с разной чувствительностью как и в SuperCCD SR (Fuji S5, например) и немного изменённая байеровская мозаика, позволяющая более эффективное "соединение пикселей" (т.н. Pixel Binning) для уменьшения шума и лучшей интерполяции цвета. Если просто - то Фуджи выжали сок из существующей у них технологии, а не создали что-то новое и важное. Да и проблем с такой реализацией до чёртиков.


Цитата:

Помнится сигма пыталась идти таким же путем.

Не, не то. Сигма разрабатывает Foveon - трёхслойную матрицу без байеровской мозаики. С существующей технологией силиконовых интеграций - они в тупике.

Purple Pimpernel
А, понятно. Я кстати сигму последнюю полапал-гадость жуткая Не понравилось никак. Вот выпусти фуджа ff с новой матрицей, я бы наверное не устоял Главное что бы они и с raw-ом еще разобрались, мне их "свадебный" jpeg, как корове велосипед

drop

Цитата:

Главное что бы они и с raw-ом еще разобрались, мне их "свадебный" jpeg, как корове велосипед

Вот вот. В новой матрице похлеще велосипедности будет.

Purple Pimpernel
Меня это в свое время остановило, хотя конечно "фотоширота" была тогда поразительная, а камера считай ровестник D200.

drop

Цитата:

Меня это в свое время остановило

Так у Фуджи это дело обычное - что не JPG из камеры, то морока. Ни один сторонний конвертер не читает их RAW файлы нормально, а их собственный - медленный, куцый и не делает практически ничего иначе, чем сама камера. Интерполяция там такая, что я не могу её назвать по имени при людях.

Ну байер вообще сплошная интерполяция и надувалово.

ниче не понимаю. тема вроде Panasonic Lumix DMC-G1, а никто конкретно о ней не пишет. и что, правда неплохой фот? функция Micro Four Thirds это что, если по понятнее? цифровой видеоискатель Live View Finder по моему хорошая штука. если там и вправду датчик, который отключает его когда клинет в обычный видоискатель смотрит, то вообще. процессор Panasonic Venus Engine HD--что-то новенькое. наверно должен шустренько работать. да и 12 мегапикселов это уже что-то. но сменная оптика это, конечно, самое у него крутое. кстати, а какие к нему объективы идут? только родные?

laliroseba

Цитата:

тема вроде Panasonic Lumix DMC-G1, а никто конкретно о ней не пишет

Тема действительно о Panasonic DMC-G1, первая ласточка нового направления в фотоиндустрии. Любая новая технология вызывает обсуждение технологических новшеств и всего что с этим связано, это нормальное явление.


Цитата:

ниче не понимаю

Рекомендуются к прочтению "4/3 MICRO" и статьи в заголовке данной темы.

слайдшоу снимков прототипа G1

Размер побольше чем VGA, снимки выглядят здорово.

Purple Pimpernel
Партотипы снимков партотипа G1 можно это добавить в шапку?

drop

Ну вот, ситуация с прототипным какчеством изображения немного проясняется.

http://www.flickr.com/photos/audioblog/sets/72157607245255351/

Последние 7 снимков - полноразмерные (12мп) JPG из камеры.

С данной версией прошивки есть над чем работать до выпуска камеры на рынок:

Выраженный муар (монохромный и цветной), продолжительные цветные регионы страдают от пятен, ясные огрызки цветного шумоподавления, размазанные текстуры с низким контрастом (волосы, например).



Матрица 12мп размером в пол-кадра 35мм - проявление муара немного странное с такой характеристикой. Выглядит как будто матрица не имеет вообще AA-фильтра...
Кто сказал Лейка с её М8?

Вот что за говно, а? В заголовке вижу твой новый пост, захожу сюда, его нет некоторое время

drop
Достали уже эти глюки.
Кликни по теме на главной странице - так оно показывает, почему-то.

Цитата:

Выраженный муар (монохромный и цветной), продолжительные цветные регионы страдают от пятен, ясные огрызки цветного шумоподавления, размазанные текстуры с низким контрастом (волосы, например).

Ты честная женщина, я тобой горжусь Ну если серъезно... а что ты хочешь? Новая технология-это даже пока затравка рынку. До идеальных реализаций дуаю еще далеко пока.

drop

Цитата:

Ну если серъезно... а что ты хочешь?

Мира во всём мире и светлого социалистического будущего.

Я слежу за развитием вещей и говорю что вижу. Все понятно и так - технология новая, камера ещё в пелёночном прототипе и т.д. Вместе с этим пониманием, история может тебе рассказать о выпуске цифровой дальномерки от престижного производителя на рынок с такими болячками, что чуть не убили всю пресловутую престижность.
Выпуск Лейкиной M8 без инфракрасного фильтра и практически без АА-фильтра, был принят с необыкновенной радостью теми, кто заплатил за неё 8 тысяч зелёных.

Purple Pimpernel

Цитата:

Выпуск Лейкиной M8 без инфракрасного фильтра и практически без АА-фильтра, был принят с необыкновенной радостью теми, кто заплатил за неё 8 тысяч зелёных.

Помню почитывал их форум, сильно удивлялся Видимо Бог решил собрать всех идиотов по одному сетевому адресу Вообще то лейкины достижения на пленке никак не гарантируют автодостижений на цифре. Ну а бренд... ну история много примеров знала, когда даже святое обосрать могут