Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Хранение больших объемов информации в домашних условиях

Автор: MusicLover
Дата сообщения: 08.06.2004 15:54
Хранение больших объемов информации в домашних условиях
Носители, способы хранения, back-up

Есть достаточно широкая категория людей, которым нужно хранить на домашнем компьютере большие объемы информации. Не вдаваясь в детали, скажу, что это бOльшая часть пользователей.
Вознакет проблема утраты информации. Вот об этом я и хочу погворить. Предположим, у вас имеется несколько десятков (сотен) гигабайт информации, которую будет очень обидно потерять, при отказе HDD (к сожалению, отказ HDD лишь вопрос времени). Существуют конечно более надежные и менее удачные модели, но в целом, ситуация такова: хранение важной информации просто на одном HDD - опасно.
Что же можно сделать для решения проблемы? Я знаю о существовании двух вариантов страховки: back up и RAID. Рассмотрим эти варианты подробнее:
Back up - резервное копирование информации на другие (дополнительные) магнитные или оптические носители. Соответсвенно:
а) при бэкапе на CD-R (DVD-R) мы тратим сравнительно с другими видами бэкапа меньшие суммы. НО существует проблема "умирания" оптических носителей. Предположим, у вас существует база из нескольких сотен CD-R или DVD-R (что соответствует (примерно) объемам современных HDD). Помимо места для хранения, эти диски будет необходимо достаточно часто проверять на работоспособность. Т.к. смерть оптических носителей - тоже всего лишь вопрос времени. (И причем, времени небольшого (CD-R "умирает", в среднем, за 6 месяцев, причем полностью, а не только по краям.) [Здесь я имею в виду время прошедшее от начала умирания и до полной смерти. Вообще же срок жизни CD-R, как известно, несколько лет]
б) бэкап на магнтиные носители имеет следующие достоинства: малый занимаемый объем в помещении, сравнительно более предсказуемая смерть носителей, значительно большая скорость при копировании информации. Как же он осуществим? Достаточно иметь HDD, соотеветсвующий объему вашего используемого HDD. Его можно подключить к PC, совершить копирование, и убрать куда-нибудь до краха вашего системного HDD. Возможны также варианты: внешний кейс, в который вставляется HDD, тогда он может использоваться как внешнее устройство, и просто подключатся к порту USB. Либо - внешний HDD с USB интерфейсом. Мне лично сдается, что последнее - лишняя трата денег, хотя... Как на чей взгляд.

Ну, и совсем другой вариант - RAID. Не будем сейчас вдаваться в подробности технологии. Скажем, что RAID 5 при использовании 3 дисков дает экономию, по сравнению с бекапом, т.к., к примеру бекап одного HDD на 200Gb обойдется в стоимость такого же 200Gb HDD, а в RAID - бекап (условно говоря) 2 дисков по 200Gb "всего лишь" в стоимость еще одного такого же 200 Gb HDD.
Не будем забывать также и о значительном приросте в скорости, который дает RAID. Я намеренно избегаю обсуждения различных систем RAID, для этого есть отдельная тема и множество статей.
По прогнозам некоторых людей, именно RAID станет самым стандартным и распространенным решением проблемы. "Люди просто будут менять вышедший из строя HDD, как проколотую шину на запаску. Никакой потери информации".

Возникает вопрос: ну а как же можно предупредить по возможности смерть HDD и продлить срок его действия?
1. Не давать ему перегреваться.
2. Держать SMART включенным и контролировать его с помощью специальных утилит. Лично я использую SMART Disk Monitor. От использования отечественного SIGuardian отказался уже не помню по каким причинам, дело было несколько лет назад.
3...
4...?

И последнее Если ваш HDD все-же приказал долго жить, можно попробовать, в зависимости от вида поломки либо отремонтировать его в специальной мастерской, либо, если это не физическая поломка (возможно работает и при физической) использовать специальные программы для восстановления данных. Такие как:
R-Studio, EasyRecovery, FileRecovery, FileRestore, GetDataBack for NTFS, Ontrack Data Inc EasyRecovery File Repair, Restorer 2000, R-Studio и др.

Да. И я надаюсь, все уже используют файловую систему NTFS? Факт ее надежности по сравнению с FAT даже не подлежит обсужлдению...
Автор: Dekker
Дата сообщения: 08.06.2004 21:07
перегрев актуален, как и качество БП - два первых врага HDD. остальное второстепенно.
(сорри, не учел кривых рук пользователя, это точно на первом месте)
недавно на семинаре узнал о решении Intel создания файлохранилища (серверный вариант конечно) с красивым названием "Вашингтонское Озеро". по виду нехилая корзина на 24 сказя примерно, по 147G каждый сказь, по хитрому интерфейсу общаеться с сервером, или двумя серверами. но опять же это не для дома

но подобное решение для хранения информации конечно опять продиктовано RAID. также отношусь к поклонникам RAID5, правда шумно ... для дома.
Автор: BaMiKo
Дата сообщения: 22.06.2004 21:03
Уважаемый MusicLover,
Вы, к сожалению позиционируетесь вчерашним днем.
Сегодня технология DVD позволяет решить проблему хранения информации с существенно меньшими издержками. Считайте сами, что выгоднее, один CD-DVD резак, плюс десяток - другой дисков ( 2,5$x10)(особенно -перезаписываемых с временем жизни в "культурных" условиях от 2.5 до 3.5 лет -гарантированно и, сверх того с постоянным улучшением и удешевлением!). Либо - набор магнитных дисков со средним временем жизни (как повезет!).
N.B. Производители дисков почемуто пришли к выводу, что диск должен меняться раз в три года. Стандартная гарантия-2 года. Продажная гарантия в России не боллее года.
P.S. А вообще поднятая Вами тема очень актуальна.

Автор: MusicLover
Дата сообщения: 23.06.2004 05:43
BaMiKo

Цитата:
Считайте сами, что выгоднее, один CD-DVD резак, плюс десяток - другой дисков ( 2,5$x10)

Уже давно подсчитано. Правда без рассчета на "постоянное удешевление", которое, как по вашему мнению, жестких дисков не касается?
Ну, и сколько нужно болванок, чтоб забекапить мой 200 Gb HDD?
А насколько неудобнее хранить/копировать? А по занимаемому месту в квартире если посчитать?

Цитата:
N.B. Производители дисков почемуто пришли к выводу, что диск должен меняться раз в три года. Стандартная гарантия-2 года. Продажная гарантия в России не боллее года.

Я имею гарантию на свой новый HDD - 3 года.


Dekker
У меня качество БП - не очень то... Все хочу заменить... Но за три года - тьфу, тьфу, тьфу ни один HDD не накрылся!
Автор: Dekker
Дата сообщения: 23.06.2004 09:26
200G бекап ... граждане, а вам резака не жалко ? он ведь тоже смертный, и вполне вероятно что издохнет сразу после такого бекапа.
Автор: BaMiKo
Дата сообщения: 23.06.2004 09:41
MusicLover




Цитата:
Я имею гарантию на свой новый HDD - 3 года.

Будь добр, скажи откуда такая замечательная гарантия?
За Уралом, нигде (даже у "оффициальных" дистрибютеров)
больше двух лет нигде не встречал. Речь идет о дисках до 160Г ( не SATA), именно эту ветку я отслеживал в последние полгода.
Автор: amorua
Дата сообщения: 23.06.2004 10:01
Кстати, а есть какие-либо советы/опыт по поводу хардов наиболее устойчивых к легкой тряске. Вопрос не праздный -- если использовать HD rack для обычных ИДЕ дисков (стоит всего 10у.е.), то "вставил-вынул" становится обыденной процедурой, особенно если делать на один хард бакапы с нескольких машин.

И вообще -- винчестеры каких производителей лучше исполязовать для бакапых целей. Ведь скорость относителяно маловажна, а надежность падает с повышением RPM шпинделя. Наверное, время жизни деленное на цену есть решающий параметер в этом случае. Any suggestions?
Автор: MusicLover
Дата сообщения: 23.06.2004 12:20
Dekker

Цитата:
200G бекап ... граждане, а вам резака не жалко ? он ведь тоже смертный, и вполне вероятно что издохнет сразу
после такого бекапа.

Вот, об этом еще забыл сказать...

BaMiKo

Цитата:
Будь добр, скажи откуда такая замечательная гарантия?
За Уралом, нигде (даже у "оффициальных" дистрибютеров)
больше двух лет нигде не встречал. Речь идет о дисках до 160Г ( не SATA), именно эту ветку я отслеживал в
последние полгода.

В любой компьютерной фирме на любые винты, с кешем 8mb, и на все винты Samsung, независимо от объема кеша.
Но есть ньюансы:
- WD дает не на 36 мес, а на 25, или что-то так (или на 30?) поэтому 3 года - это весьма условно.
- Samsung тоже не 36, но ближе к этому - 33. Насколько я знаю, самый честный подсчет 3-х лет из существующих фирм.
Затем, мне неизвестна возможность купить OEM HDD от Samsung с фирменной гарантией... Дается только гарантия от компьютерной фирмы... Буржуи как-то могут получать гарантию от производителя. Это удобннее, нет произвола компьютерных фирм и проблем с заменой. Есть произвол фирм-производителей Насколько я знаю, наибольшим "зверством" в этом деле отличаются оффициальные представители WD, наибольшей дружественностью - Maxtor. Кстати, хорошие диски эти Maxtors, у нас, к сожалению, очень сложно их купить, из-за недоступности отпадают...

amorua

Цитата:
Кстати, а есть какие-либо советы/опыт по поводу хардов наиболее устойчивых к легкой тряске.

Все реализовывают какие-то там фирменные "супер технологии" По идее, все должны быть устойчивыми, особенно в припаркованном состоянии головок...


Цитата:
Вопрос не праздный -- если использовать HD rack для обычных ИДЕ дисков (стоит всего 10у.е.), то "вставил-вынул"
становится обыденной процедурой, особенно если делать на один хард бакапы с нескольких машин.

Удобно, да. Но лучше все же не трясти Т.е., обращаться с HDD, как с хрупкими и тонкими устройствами, котрыми они в общем-то и являются...


Цитата:
И вообще -- винчестеры каких производителей лучше исполязовать для бакапых целей. Ведь скорость относителяно
маловажна, а надежность падает с повышением RPM шпинделя. Наверное, время жизни деленное на цену есть решающий
параметер в этом случае. Any suggestions?

Во-первых, не устаю рекомендовать http://www.storagereview.com/ у них есть данные о надежности дисков, отправленные пользователями...
Во-вторых, да. 5400 - лучше, тем более, что по скорости почти то же, а по идее надежнее. Но большие диски на 5400 у нас, например, купить сложно. Проще уж RAID сделать, и не маятся с этими "вставил-вынул".

Хотя, говорят что RAID - это шумно... Не знаю. Откровенно говоря, не слышал, но не представляю, почему должно быть более шумно чем просто HDD?
Сейчас множество производителей кинулись выпускать внешние HDD с USB интерфейсом для бекапа, как раз для нас, домашних пользователей. Но мое мнение - лучше купить коробку и диск отдельно. В случае чего можно в ней диски менять, да и дешевле выходит...
Хотя, при таком бекапе все-таки выходит, что объем данных подскакивает до 200%, а при RAID - меньше, всего до 150% на 3-х дисках... Опять же вроде как дешевле...
Автор: Almaz
Дата сообщения: 23.06.2004 13:08
бывают еще пожары, наводнения, квартирные кражи. советую регулярный бэкап на hdd, хранящийся в другом помещении. например, скооперироваться с кем-нибудь, купить каждому по дополнительному диску и регулярно синхронизироваться. решайте сами, стОит ли ваш архив таких затрат
Автор: amorua
Дата сообщения: 23.06.2004 15:25
MusicLover

Цитата:
Сейчас множество производителей кинулись выпускать внешние HDD с USB интерфейсом для бекапа, как раз для нас, домашних пользователей. Но мое мнение - лучше купить коробку и диск отдельно. В случае чего можно в ней диски менять, да и дешевле выходит...


Добавлю -- есть также USB коробки, для both 3.5" and 5" дисков. Довольно удобно, особенно владельцам лаптопов -- можно и ХДД вставлять для бакапов, а можно и ЦД/ДВД резак. Получаетсь очень солидная экономия по сравнению с USB HDD и/или USB CD writer.

almaz
Есть и другой вариант (я его использую). Тем у кого "no data limit" кабель или АДСЛ можно наиболее важные файлы (скажем, в пределах 1Г, чтобы в 5-6 часов уложиться ) бакапить по сети. У меня ночью 2 раза в неделю запускается скрипт который делает тарбол и фтп-ит его на другую машину, находящуюся не только в другом помещении, но и в другом городе. Так, на случай ядерной атаки.

Автор: bredonosec
Дата сообщения: 14.07.2004 07:12

Цитата:
Все реализовывают какие-то там фирменные "супер технологии" По идее, все должны быть устойчивыми, особенно в припаркованном состоянии головок...

Если точнее, то http://www.ixbt.com/storage/hdd-shockprotect.html
Автор: cob
Дата сообщения: 10.06.2016 14:51
Дома на чем храните большие объемы?? Уже задал вопрос в магнитном флейме, этут тему только сейчас увидел..

Вычитал на хоботе "рецепт":

Цитата:
1) внешний винчестер 2.5" - для переноса архива
2) 3.5 винчестер в медиаплейере - для домашних нужд
3) консерва DVD - первый рубеж обороны, хранятся в другом месте...
4) шифрованные архивы в облаке mail.ru - последний шанс - на случай, если все 3 предыдущих архива прикажут долго жить.

Объем фото-видео архива около 280 GB.

---
Автор: KUMAR55
Дата сообщения: 11.06.2016 12:52


Цитата:
Дома на чем храните большие объемы?

Например фильмы и мультфильмы, Вот например правообладатель закрыл просмотр фильма(сериала) онлайн, выход скачать сериал , а ведь некоторые сериалы занимают от 80 до 100 GB.
Я уже 2 года пользуюсь:" AgeStar < 3CBT4-Black > SATA Docking Station (для внешнего подключения 3.5" / 2.5"SATA устройств, USB3.0 / eSATA).", куда вставляю винчестер 3 Тбайт, разбитым на 2 части. Очень удобно, переношу и подключаю к телевизорам 40 и выше дюймов, смотрим кино. ТВ 27 дюймов его не определяет.
Автор: Akam1
Дата сообщения: 11.06.2016 13:30

Цитата:
а ведь некоторые сериалы занимают от 80 до 100 GB
Охренеть. Это какие и в каком качестве?
Цитата:
переношу и подключаю к телевизорам 40 и выше дюймов, смотрим кино.
Зачем? У меня стоит Home Media Server и прекрасно раздает.
Автор: KUMAR55
Дата сообщения: 11.06.2016 19:55
Цитата:
а ведь некоторые сериалы занимают от 80 до 100 GB
Охренеть. Это какие и в каком качестве?[/q]

Вот например :
Сериал Кости/Bones онлайн
Жанр: детективы, драмы
Ограничение: 12+
Страна: США

Режиссер: Стивен ДеПол, Аллен Крокер
Роли: Эмили Дешанель, Дэвид Бореаназ, Микаэла Конлин, Ти-Джей Тайн, Тамара Тейлор, Джон Фрэнсис Дейли, Эрик Миллеган, Патриция Белчер, Майкл Терри, Юджин Бирд

Теги: ФБР Антропология Наука преступление убийство ученые FOX Анатомия патологоанатом полиция +

Информация по торренту сериала

Продолжительность сериала: 1 сезон 22 серий; 2 сезон 21 серий; 3 сезон 15 серий; 4 сезон 25 серий; 5 сезон 22 серий; 6 сезон 23 серий; 7 сезон 13 серий; 8 сезон 24 серии; 9 сезон 24 серии; 10 сезон 22 серии; 11 сезон 18 из 22 серии;
Размер сериала: 1 сезон 8,37 ГБ; 2 сезон 7,87 ГБ; 3 сезон 5,58 ГБ; 4 сезон 9,94 ГБ; 5 сезон 11,94 ГБ; 6 сезон 8,97 ГБ; 7 сезон 6,35 ГБ; 8 сезон 11,71 ГБ; 9 сезон 11,7 ГБ; 1,2,3,4,5,6,7,8,9 сезоны 83,66 ГБ; 10 сезон 11,32 ГБ; 11 сезон 9,54 ГБ;
Формат видео: AVI( а если в более хорошем качестве, то и 200 ГБ не хватит)

Знаю про то что можно раздавать через роутер по WI-FI и сетевому кабелю, на роутере такая функция есть, просто так проще, и к детям можно сходить у них подключить. Потом зачем лишний раз крутить 3 Тбайт винчестер, при обычной эксплуатации дома , винчестера на 3 Тбайт хватает на 5 лет, а так он больше стоит в шкафу. На флешку если надо скидываю и смотрю, 32 ГБ -это не сколько дней можно смотреть.
Автор: PaulPP
Дата сообщения: 12.06.2016 13:58
То есть, библиотеки из Blue-ray дисков не решают данную проблему?
Если смотреть на количество ошибок С1/С2, возникающих при записи на диски, то через какое гарантированное максимальное время диск прочитается полностью успешно? У меня есть опыт записи на CD и DVD. Всего у меня было более 3200 дисков (создавал фильмотеку). Первый CD я записал в 1999 году. Спустя 4,5 года это диск благополучно перестал читаться, хотя хранил я этот диск очень-очень бережно (сразу после изъятия из привода клал в бокс). Диск хранился в тёмном сухом месте.
Из записанных мною дисков хорошо читались только диски фирм Taiyo Yuden, MMC и TDK. Всякого рода Ritek, CMC дохли иногда уже при записи (выдавали ошибки). Или в ближайшие месяцы после записи становились нечитаемыми. Для записи дисков я использовал легендарный Teac w540e. Записывал болванки не выше, чем на 16ой скорости.
Таким образом, с учётом выбора максимально качественного привода и лучших болванок для записи, почти идеальных условий хранения дисков, по моим наблюдениям срок хранения дисков составляет около 6-7 лет. Причём обязательно необходимо дублировать записываемую информацию. А это значительно увеличивает физические объёмы CD/DVD/Blue-ray приводов.
В моём понимании, необходимо комбинировать хранения информации, сочетая хранение в облачных сервисах (недавно на mail.ru давали бесплатные 100 Гб) и хранение на физических носителях с обязательным дублированием записи.

Страницы: 1

Предыдущая тема: Выбор загрузочного носителя (может CF?)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.