Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Выбор комплектующих»

» Выбор ноутбука

Автор: musikant1
Дата сообщения: 10.09.2007 06:50
Кто нибудь "игрался" с ноутом hp 510 <RU964AA#ACB> PM770(2.13)/512/60(5400)/DVD-RW/WiFi/WinXP/15.4"WXGA/2.53 кг ?
Интересует время работы от аккумулятора, заявлено почти 3 часа, но аккумялятор совсем небольшой емкости, возникли подозрения на такую долгую работу. Ноут сам по себе интересный, мейнфрейм прошлого года или позапрошлого по красивой цене в 21 тысячу рублей, разрешило начальство мне подобрать на замену еле дышащего барахла, попросили уложиться в 20, нужен для инета, офиса, фильмов, выбирал сначала из новых обрезышей-целеронов CM430-440, смотрел на Compaq nx7300 <GC085ES#ACB> CM520(1.6)/512/80/DVD-RW/WiFi/DOS/15.4"WXGA/2.63 кг потом TOSHIBA Satellite L40-13G-RU CM440(1.86)/1024/80(5400)/DVD-RW/WiFi/VistaHP/15"WXGA/2.72 кг , тошиба всем подходила, хотел уже взять, как оказалось батарейка то там совсем слабенькая 2000мА, 1ч20м в режиме DVD - отказался, тем более что не нашел в продаже увеличенной батареи, вот и с HP 510 боюсь та же история выйдет, хотя смотрел здесь тест HP500, модели то почти идентичные, тоже со слабым аккумулятором, а держится молодцом, вот и мучает меня всего одна проблема: одинаковое ли время автономной работы у HP 500(к сожалению давно уже в прайсе нет у нас) и HP 510, если да, то безоговорочно возьму HP 510 на настоящем "ретро" PM770, а не эти новомодные "выкидыши"

Добавлено:
Огорчает, что эта модель только с глянцем, искал изначально с матовым, но видимо экраном придется пожертвовать во имя CPU Весь вопрос в автономной работе аккумулятора
Автор: Anti_MalpA
Дата сообщения: 10.09.2007 08:45
orgru
впринцепи неплохо... но у меня один вопрос... =)

Цитата:
Видеокарта    
NVIDIA GeForce 8400M GT; общий объем доступной графической памяти 831 Мб

Эта память чисто Видио карты? или она ещё с оперативки берёт?
Хотя не столь важно... но интересно =)
Автор: vertex4
Дата сообщения: 10.09.2007 08:49
Anti_MalpA

Цитата:
ещё с оперативки берёт

Память самой видеокарты на таких ядрах кратна 2 (64/128/256/512 метров)
Автор: Sergey_Demchuk
Дата сообщения: 10.09.2007 09:48

Цитата:
Нет, подходит только в те, у которых есть разьем PCMCIA, сейчас этот разьем меняется на более новый ExpressCard

У бюджетных то его кажется нету, а у ноутов которым года полтора точно нету

Добавлено:
CardBus Type III это PCMCIA?
Автор: musikant1
Дата сообщения: 10.09.2007 10:17

Цитата:
CardBus Type III это PCMCIA?

Sergey_Demchuk
Да!


Добавлено:
CardBus PC Card, Express Card|54 и Express Card|34
Автор: orgru
Дата сообщения: 10.09.2007 14:46
Anti_MalpA
Кстати, сейчас заметил один недочет у этой модели - нету встроенного микрофона. Мелочь, имхо. Однако когда под рукой нет микрофона, а поговорить по skype хочется, это актуально.)
Автор: Anti_MalpA
Дата сообщения: 10.09.2007 16:18
orgru
как нет?? есть!
http://catalog.onliner.ru/sony/vgnfz11mr/
Автор: musikant1
Дата сообщения: 11.09.2007 10:21
Видимо обладателей HP510 здесь нет и я буду первым Вообщем я решил взять его, доставить должны на следующей неделе, выбрал исходя только из "цена-производительность", про качество молчу(но стандартная батарейка меня сразу убивает , точно так же как в Toshiba L40, посмотрю потестю, может в бижайшее время поменяю на повышенной емкости), пока не увижу, так что если кому что-то будет интересно, спрашивайте-отвечу
Автор: sNkk
Дата сообщения: 11.09.2007 11:16
Народ, помогите с выбором между
ASUS F3T (Turion 64 X2 TL-56/1024/120/Go7600)
Toshiba Satellite A200-1AE (C2D T5300/1024/160/Go7300)

Сначала уже хотел брать асус, но почитал про него на форумах и почти передумал. Подобрал альтернативу в виде тошибы, вот про нее отзывов не видел. Хоть ноут будет первый, но думаю с проблемами асуса разберусь, да и говорят, что большую часть багов пофиксели. Как видно у тошибы посильнее проц, но видео уже из low-end, а поиграть иногда желание возникает. По дизайну оба по душе. По цене тошиба чуть дороже. Что посоветуете?
Автор: XoLoDok
Дата сообщения: 11.09.2007 14:19
sNkk
Я бы Асус взял, если по цене идентичны
Автор: Artrage
Дата сообщения: 11.09.2007 14:23
musikant1
Цитата:
Видимо обладателей HP510 здесь нет и я буду первым
Здесь вроде нет, а на хоботе очень даже до фига понаписано http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:26390

Вот ещё и статейка-обзор: http://people.overclockers.ru/DiGiTaL/record9

sNkk
Цитата:
у тошибы посильнее проц, но видео уже из low-end
Go7300 вроде ж 256. Должно быть нормал для игрушек тож. Себе брал бы Тошибу.


Добавлено:
sNkk
Кстати, вот ещё полезная инфо по Тошибе:
Цитата:
Аппарат нормальный. Все на месте стоит. Матрица средняя. Есть единственный косяк - на нем стоит виста, которая традиционно тормозит. На нем также есть много разных дополнительных кнопок, которые будут работать только если стоит пога, которая написана только под Висту.
Мой опыт установки на оный ХР до конца успехом не увенчался. Вся линейка Тошиб А200 идет под висту, дров под ХР нет. От других линеек дрова встают криво и не работают большинство примочек, которые рассчитаны под Висту (яркость, переключение дисплеев, медиа кнопки управления ДВД и т.д.).
Если Висту сносить не планируется, то аппарат достойный. http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:27560


Добавлено:
ну и вот про Асус Ф3... н-да... http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:24304 точно не хочу такое
Автор: sNkk
Дата сообщения: 11.09.2007 15:39

Цитата:
Go7300 вроде ж 256. Должно быть нормал для игрушек тож. Себе брал бы Тошибу.

http://www.notebookcheck.com/Mobile-Grafikkarten-Benchmarkliste.735.0.html
судя по тестам 7300 в 2, а то и 3 раза хуже 7600. На деле сам я не видел ни ту, ни другую, поэтому руководствуюсь тем, что в инете пишут.

Про асус этот все пролистал и на форуме ixbt, и на форуме asusnb - в основном все жалуются на высокую температуру видео.
Баг с выгоранием какого-то элемента в звуковухе пофиксен давно.
Кто-то писал про полтергейст, что при форматирование винта слетает прошивка биос - похоже единичный случай.
Нерабочий синий зуб лечится свежей прошивкой.
Было еще зависание на логотипе асус, не пройти пост биос - лечится выключением режима SATA Native (или включением в режим Compability).
Ну и говорят сложно подобрать дрова для ХР, однако некоторые умудряются ХР поставить.

Температуру видяхи немного сбивает обновление биоса. А также можно прикупить вот такой вот девайс http://www.ferra.ru/online/mobilis/s26893/ Как раз тошиба примерно на такую сумму подороже
Еще как вариант можно попробовать занизить частоту видяхи каким-нибудь риватюнером, может еще упадет температура.

По поводу тошибы где-то писали, что крышка слабая - при нажатии расплывается изображение. Из плюсов знаю, что энергопотребление меньше у Сore2Duo.

Может кто еще все-таки переубедит в пользу тошибы? Так-то кажется все легко, пока сам не столкнешься.
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 11.09.2007 16:24
musikant1
У моего знакомого есть HP510 - говорит для работы то, что надо ! Отзывы позитивные о нем
Автор: Artrage
Дата сообщения: 11.09.2007 16:50
sNkk
Цитата:
крышка слабая - при нажатии расплывается изображение.
Один вопрос: а зачем нажимать на крышку? Да и вообще на любую крышку можно нажать так, что расплывётся любой дисплей, независимо от бренда.
Качели с апгрейдами, апдейтами, прошивками и покупкой девайсов тебе нужны? Не ну мож ты фанат самоделок и т.п. - пжалсто, занимайся, но если
Цитата:
Как раз тошиба примерно на такую сумму подороже
, то, возможно, фактор времени плюс отсутствие необходимости заниматься чужой работой оправдают цену


Цитата:
Может кто еще все-таки переубедит в пользу тошибы?
А зачем переубеждать? Можем только посоветовать, а деньги-то твои и работать тебе.
Сам, если не возьму Мак, то буду брать Тошибу. А может и оба два - таки кошерно.


Автор: musikant1
Дата сообщения: 11.09.2007 16:54
PLAYYOB

Цитата:
У моего знакомого есть HP510 - говорит для работы то, что надо

Что с аккумулятором? Хватает на сколько, "вручную усмирил" или батарейку помощнее взял? Как с экраном дела? Крышка крепко держится?
Artrage
Прочитал спасибо! Все сводится к одному, отличный ноут, но с маленькой батарейкой, мало периферии(а может и на фиг она нужна) и памяти мало (добавим если что )
Автор: sNkk
Дата сообщения: 11.09.2007 17:17

Цитата:
Качели с апгрейдами, апдейтами, прошивками и покупкой девайсов тебе нужны?

Я думаю, свежие модели идут уже со свежей прошивкой, а девайс всего один, причем он не только этому ноуту будет полезен, а также ко всем игровым моделям ноутов

Если б было побольше финансов, то взял бы без сомнений тошибу в связке T5600-Go7600, например, А100-011 (на 5кр дороже). А так конечно хочется покруче, но подешевле.
Автор: orgru
Дата сообщения: 11.09.2007 17:26
Anti_MalpA
просмотрел, точнее из моей ссылки вроде бы следовало обратное.
ну тогда особых претензий к этому сони у меня нет даже hdmi туда всунули)
Автор: PLAYYOB
Дата сообщения: 11.09.2007 17:29
musikant1

Акк стандартный, держит около 2 часов. Крышка в норме, экран - никиких претензий, хотя уже давненько таскает его с собой изо дня в день.
Автор: AnemII
Дата сообщения: 11.09.2007 20:15
MOZGI SOHNUT

Цитата:
Этот?
Processor Type Celeron
Processor Manufacturer Intel
Processor Clock Speed 300 MHz
RAM Technology SDRAM
RAM Max Supported Size 192 MB

Нее) Гдеж ты эту древнсть взял?)
Такой вот: http://www.toughbook-europe.com/ENG/notebook_cf-30.aspx
Автор: rayoflight
Дата сообщения: 12.09.2007 04:48
Artrage
А что ты думаешь по поводу этого?

Цитата:
Пощупал A-100, клавиатура не понравилась, сильно гнется, заодно обратил внимание, что это характерно для всех Toshiba...

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=17:24521-6#163
Автор: Artrage
Дата сообщения: 12.09.2007 12:42
rayoflight
Цитата:
А что ты думаешь по поводу этого?
Пощупал A-100, клавиатура не понравилась, сильно гнется, заодно обратил внимание, что это характерно для всех Toshiba...
У меня несколько соучастников пользуются Тошибами - никто на такое не жаловался, да и заявление
Цитата:
это характерно для всех Toshiba...
несколько смущает - чел имел себе поработать-таки на всех моделях? Мож у него пальцы тяжёлые...

Автор: Evill
Дата сообщения: 13.09.2007 23:00
Парни, подскажите пожалуйста на счёт этих моделей, что они собой представляют:
HP
DV6530EL    
dv6560EL    
dv6373EL

Sony FE48m
Извините, но линков на их инфу дать не могу, т.к. очень проблематично найти...

Кстати, что вы можете сказать на счёт HP Pavilion? Как они по себе?
И стоят ли своих денег VAIO? Стильные конечно, но в большой ли ущерб Это цене?
Автор: Artrage
Дата сообщения: 13.09.2007 23:19
Evill
Цитата:
линков на их инфу дать не могу, т.к. очень проблематично найти...
Гугл и яндекс не пробовал? Или официальные сайты, ссылки на к-е даны в шапке? Н-да...

6530: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?product=3466653&lc=en&cc=us&dlc=en&lang=en&cc=us

6560: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?product=3466846&lc=en&cc=us&dlc=en&lang=en&cc=us

6373еa: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?product=3411937&lc=en&cc=us&dlc=en&lang=en&cc=us

Сонька: http://www.yandex.ru/yandsearch?text=Sony+FE48m



Добавлено:

Цитата:
на счёт HP Pavilion? Как они по себе?
Они себе и юзерам очень хорошо.


Цитата:
стоят ли своих денег VAIO? Стильные конечно, но в большой ли ущерб Это цене?
Стоят столько, сколько стоят, а ущерба в цене нет - дорого и всё тут.
Автор: vidic777
Дата сообщения: 14.09.2007 03:00
Уважаемые коллеги
Приобрел себе ноутбук HP Compaq nx9420 (писал раньше об этом), а теперь пытаюсь подобрать надежную сумку для него. Когда выбирал ноут то об этом как-то не задумывался, слышал что существуют сумки, защищающие ноутбук в случае падения и прочих проблем, когда таскаешь его с собой. Подскажете пожалуйста что лучше приобрести или где можно прочитать про подобные вещи. Т.к. большого опыта с сумками у меня нет прошу Вашей помощи.

Заранее благодарен.

Автор: rayoflight
Дата сообщения: 14.09.2007 07:32
Искал более-менее сбалансированную модель с дискретной графикой и наткнулся на
Цитата:
TOSHIBA Satellite A200-14D
Intel® Duo Centrino® T2350 1.86
1GB DDR2 667MHz
120GB
15.4" WXGA 1280X800 TruBrite
Vista Home Premium
NVIDIA® GeForce Go7300 256MB up to 512
DVD Super Multi drive
Wireless LAN (802.11a/b/g)
Webcam
Bluetooth
2.5Kg
Международная гарантия 2 года.

Цена начиная от 1300$
Описание
http://mytoshiba.ru/?p=catalog_card&item_id=543
Понимаю,что видео не ахти,но всё же гораздо лучше,чем встроенное.
Из игр планируется иногда Арена,WOW.

Вариант номер 2:HP Pavilion DV6515EJ

Цитата:
15.4" WXGA High Definition BrightView 1280x800
Intel Core 2 Duo T7300 2.0GHz
DDR II 1024MB(2*512)
160GB
NVIDIA GeForce 8400M
Windows Vista Premium
Гарантия 1 год

Цена начиная с 1400$
Ссылку на полное описание не даю,так как ни на английском,ни на русском не нашёл.

Вариант номер 3:Gigabyte W551N

Цитата:
Intel Core Duo T2350 1.86GHz
1Gb DDR2 667MHz
DVD+/-RW
120GB
15.4" WXGA Glare
GeForce Go7400 128Mb
10/100 & 802.11b/g
2.7KG
Free Dos
Гарантия 2 года

Цена 1200$
http://www.giga-byte.com.tw/Products/Notebook/Products_Spec.aspx?ProductID=2190


Вариант номер 4:Dell 1520
Выкрашен серебрянкой ,уродливый топорный дизайн (в утешение можно выбрать цвет крышечки),дешёвый на вид пластик.

Цитата:
Intel® Core 2 Duo Processor T7300 2.0GHz ,800MHz FSB 4MB L2 Cache
15.4 WXGA 1280 X 800 UltraSharp TrueLife
NVIDIA® GeForce Go 8400M GS with 128MB DDR2 dedicated graphic memory
120GB Hard Drive Serial ATA 5400RPM
1024 MB DDR2 667MHz 8.5 GB/s with dual channel Memory, Maximum 4GB
DVD-RW Dual layer
Windows Vista Home Basic
Гарантия 3 года

Цена начиная с 1500$
http://www1.euro.dell.com/content/products/productdetails.aspx/inspnnb_1520?c=ru&l=ru&s=dhs
В конце сентября обещают начать завоз более симпатичной серии Dell Vostro
http://www1.euro.dell.com/content/products/compare.aspx/vostronb?c=ru&cs=rubsdc&l=ru&s=bsd
Симпатичной,на мой взгляд хотя бы тем,что ноуты этой серии полностью чёрные.
Ваше мнение по поводу этих моделей?
И стоит ли переплачивать за Core 2 Duo?
В первую очередь интересует хорошая матрица.У какой из 4 моделей она получше?

Автор: Artrage
Дата сообщения: 14.09.2007 13:22
vidic777

Цитата:
подобрать надежную сумку
Покупай дорогую сумку, если хочешь, чтобы долго прослужила и защищала ноут. Лучше - кожаную либо из кевлара. Отделение для ноута должно быть плотно защищено с двух сторон и по бокам. Maine выпускает неплохие сумки - там вообще карман для компа посередине. Вообще неплохо также большое количество дополнительных карманов и отделений - для шнуров, других девайсов, документов и т.д. Бюджет - $150. Timberland ничего так, те же Dell. Да до фига их, вообще-то, но нужно самому ходить, смотреть, выбирать и не скупиться.

Так, насчёт "прогибающейся клавы на всех Тошибах"... Сходил вчера в магаз большой, пощупал, понажимал... Не знаю я, ЧТО надо сделать с ноутом с такой клавой, чтобы он прогнулась - в баскетбол играть, наверное. Всё там на месте, всё там вменяемо. Отличные машины, ё-моё.

rayoflight

Цитата:
стоит ли переплачивать за Core 2 Duo?
Что значит "переплачивать"? Лучший процессор по производительности, потому и дороже. АМД Турион х2 тоже очень хороший, но вроде греется чуть больше конкурента; по производительности уступает мало. Так что думай (кста, ссылочка на сравн. тесты - в шапке).


Цитата:
HP Pavilion DV6515EJ Ссылку на полное описание не даю,так как ни на английском,ни на русском не нашёл.
Офсайт: http://h10025.www1.hp.com/ewfrf/wc/product?product=3545181&lc=en&cc=us&dlc=en&lang=en&cc=us
Из приведённых тобой вариантов - лучший. Правда, весит 3.1 кг.
Интел Кор Дуо не надо брать, если есть бюджет на Кор 2 Дуо.
Автор: sNkk
Дата сообщения: 14.09.2007 14:29
О выборе процессора:

Цитата:
Если ваш бюджет ограничен (другими словами, выбор происходит из бюджетных ноутбуков) и вы не предъявляете очень серьёзных требований к вычислительной мощности процессора, оптимальным вариантом станет чип от AMD. Главное – позаботиться, чтобы он поддерживал память DDR2, а ещё лучше, чтобы он был выполнен по 65-нанометровому техпроцессу.
Что касается среднего и верхнего ценовых диапазонов, то для первого случая почти идеально подойдут Core Duo и младшие Core 2 Duo, а для второго – Core 2 Duo. При этом можно остановиться на какой-либо модели ноутбука на основе Core Duo, бывшего в своё время в классе hi-end. Вы потеряете немного в быстродействии, зато сможете сэкономить довольно ощутимую сумму денег.

(с) Ferra: Матчасть по выбору ноутбука


Цитата:
Процессоры Intel Core Duo и AMD Turion X2 показывают близкую производительность, но при этом CPU от Intel более экономен в плане потребления энергии – ноутбук на его основе дольше работает от батарей, а также меньше греется и шумит, чем точно такой же ноутбук на базе AMD Turion X2.
В конечном итоге, конечно, всё будет зависеть от разницы цен. Например, если бы Megabook S271 стоил дешевле, чем Megabook S262, хотя бы на $100-150, то выбрать было бы не так уж просто. Но если разница на схожие модели будет такая же, как в случае с использованными нами для тестирования ноутбуками, то есть порядка $50, то выбор, как нам кажется, очевиден. Особенно если не забывать о значительно более сильном маркетинговом напоре Intel.
К тому же в продаже начинают появляться ноутбуки на базе Core 2 Duo, который, как вы уже знаете, несколько производительнее Core Duo при сходном энергопотреблении. Так что AMD явно придётся нелегко в осенней «битве за покупателя» – как минимум следует кардинально обновить модельный ряд мобильных процессоров.

(с) Ferra: Слон против кита: дуэль Core Duo vs Turion X2


Цитата:
Хотя AMD и не "взяла золото" с процессором Turion 64 X2, первым мобильным 64-битным двуядерным процессором, инженеры из Дрездена и Саннивейла достойны похвал. Они смогли разработать мобильный процессор, который даёт ощутимо большую производительность по сравнению с одноядерным предшественником Turion 64, но энергопотребление при этом такое же или чуть выше.
Но если сравнивать с платформой Intel на процессоре Core Duo и чипсете GM 945, то комбинация процессора AMD и чипсета ATi уступает по времени автономной работы и производительности в многозадачном окружении. Поэтому ноутбуки AMD можно считать вторичным выбором при прочих равных. Если вообще брать такой ноутбук имеет смысл. Не стоит забывать, что очень скоро на рынок выйдут ноутбуки на новом мобильном процессоре Core 2 Duo, использующем новую микро-архитектуру. Как показывают первые тесты, мобильный Core 2 Duo стал ещё более производительным, причем, не потребляя больше энергии.
Впрочем, не нужно думать, что мы высказываемся против покупки ноутбука на Turion 64 X2. В конце концов, ноутбук на Turion 64 X2, например, MSI S271 или HP Compaq nx6325, также даёт "двуядерные ощущения" без заметных задержек при переключении между параллельно работающими задачами.
По нашему мнению, самым большим недостатком AMD уже некоторое время является потеря выгодного ценового преимущества своих процессоров. В целом, покупайте ноутбуки на процессорах AMD. Если мобильные процессоры AMD исчезнут с рынка, то Intel может стать монополистом, а от этого пострадает, прежде всего, потребитель.

(c) THG: Тесты ноутбуков на двуядерном AMD Turion 64 X2: атака на Core Duo?


Цитата:
Линейка процессоров Intel Core определённо доминирует и обходит по производительности семейство Turion 64 X2. Если вам, в первую очередь, нужна производительность, то AMD Turion 64 X2 вряд ли можно считать достойной альтернативой. С другой стороны, производительность очень сильно зависит от конфигурации ноутбука: объёма и частоты памяти, скорости вращения жёсткого диска и графической подсистемы (дискретная или интегрированная графика). Наконец, вес ноутбука и время автономной работы могут быть намного важнее производительности процессора. В итоге, мы рекомендуем сравнивать ноутбуки в целом (и их цену), а не концентрироваться на одном процессоре.

(c) THG: AMD Turion 64 X2 против Mobile Core 2 Duo: тесты мобильных процессоров

А также тесты процессоров: http://www.notebookcheck.com/Mobile-Prozessoren-Benchmarkliste.1809.0.html

Сам являюсь поклонником AMD, но при выборе ноута все-таки отдаю предпочтение Intel C2D, в большей степени из за энергопотребления.
Автор: Cronograph
Дата сообщения: 14.09.2007 14:37
rayoflight

Цитата:
В конце сентября обещают начать завоз более симпатичной серии Dell Vostro
http://www1.euro.dell.com/content/products/compare.aspx/vostronb?c=ru&cs=rubsdc&l=ru&s=bsd
Симпатичной,на мой взгляд хотя бы тем,что ноуты этой серии полностью чёрные.

Я сам приглядываюсь к Dell Vostro 1400.
На них сейчас очень большой спрос в Европе и Азии, поэтому имеются проблемы с поставками в Россию, вчера звонил по дистрибуторам - говорят ожидают не раньше ноября!
Автор: Sergey_Demchuk
Дата сообщения: 14.09.2007 15:16
Процессор Intel Т2080 оказывается 64 бита не держит, не знал...взял бы АМД
Автор: sNkk
Дата сообщения: 14.09.2007 15:42
Sergey_Demchuk
в процессорах CoreDuo нет EM64T, оно есть в Core2Duo (т.е. с серии T5xxx)
а надо ли оно?

Страницы: 12345678910111213141516171819202122232425262728293031323334353637383940414243444546474849505152535455565758596061626364656667

Предыдущая тема: Выбор подставки охлаждения под ноут (fanpad, notebook pad)


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.