» Выбор БП (#3)

Egor008

Цитата:

Так что эти калькуляторы...бестолковая вещь.

Не скажи! Не с каждой точки зрения, для производителей железа и дилеров - очень даже

Egor008

Цитата:

Так что эти калькуляторы...бестолковая вещь.

Ну почему же. Они разные блоки питания считают. В случае с асусом - наверняка ОЕМ. Для владельца БП "Switching Power Supply" - самое оно. В моем случае (даже без второй видеокарты) он насчитал на 600Вт. [more]Enermax/Cooler Master не позволяют выбрать в/к другого вендора, в "эмуляции" получается 415/396Вт. Что, при условии выбора качественного БП, вполне разумно.

И только один калькулятор http://psucalc.tk/ позволил указать реальное "железо". Правда, и насчитал он мне явно с запасом

И это все об установленном APS-500S.[/more]

Уважаемые товарищи помогите советом. Имеется мини-itx системник с ноутбучным питанием внешним на 90вт, для внутренностей этого хватает за глаза (DC E6500 3гц, 8гб ddr2, 2.5" hdd 512gb + ssd 128gb), так вот изредка хочется поиграть и для этого у мамки есть разъем pci-e 16x 2.0, естественно для видюхи нужно где то взять внешнее питание. Кроме того видяха будет подключаться через гибкий райзер и находиться вне системника, т.к. в корпусе места для нее нет в принципе. Т.е это будет какая то конструкция, которую я буду подключать когда захочется поиграть, случается это не так уж и часто.
Проблема в том что на мамке дополнительного питание для pcie нет, т.е. разъем то 24пиновый на маме, но используется с БП только 20 т.к. с 90вт это не имеет смысла а видюха встроена в мамку - gf9300
Попытался найти какие-то готовые варианты, красивых вариантов не нашел.
Возможные решения:
1. Дополнительный блок питания видеокарт Thermaltake W0157RE ToughPower 450W Dual Fan (2x8+2x6пин)
Или Блок питания для видеокарт FSP Booster X5 мощностью 550 Вт
Данные БП подходят только для карт с поддержкой раздельного питания по стандарту PFC, какие из современных карт его поддерживают неясно, но по всей видимости все. Не будет ли проблем из за того что нет доп.питания по шине pcie?
Может есть еще какие то подобные модели?
2. Приспособить под это дело Отдельный ноутбучный блок питания на 150вт, для gtx660 по идее должно хватить но как его подключить решений не нашел готовых вариантов тоже в продаже вроде нет, хотя асус как то анонсировал подобную карту.

Помогите выбрать оригинальный Блок Питания, чтобы не купить подделку или китайца.
На что нужно обратить внимание, чтобы со временем не вздулись конденсаторы и т.д.
Вон мне про ОЗУ dimitriy7 по полочкам разложил как и на чо обращать внимание, теперь очередь дошла до БП.
Раз мне выше посоветовали купить такие БП как:
Sea Sonic Electronics X-560 (SS-560KM) 560W
или
Enermax REVOLUTION87+ 550W
То и на них и будем акцентировать внимание - как и на что обращать внимание дабы купить оригинал?

Dracula
можете почитать обзор Sea Sonic Electronics X-560 на одной из картинок коробка,увидите, сделано в китае.))хотя по внутренностям этого не скажешь.
В наше время можно обращать внимание на все нюансы,и купить подделку

Dracula
100% данные, что не "кетаец" можно получить лишь заглянув в нутро БП, но Вам это никто не позволит.
Ориентируйтесь по внешним признаком, то есть полное соответствие тем картинкам, что есть в сети.
ggg33

Цитата:

хотя по внутренностям этого не скажешь.

Львиная доля электроники делается Поднебесной и если говорить именно о бредовых вещах, то качество по отношению к цене на отличном уровне.
А подделка есть подделка независимо от страны производителя.
EgOrus
Не думаю, что кто-то дельного Вам совета даст...

Цитата:

1. Дополнительный блок питания видеокарт

Самый разумный выбор.

Цитата:

Не будет ли проблем из за того что нет доп.питания по шине pcie?  

Почему же не будет? Гибкий райзер по сути удлинитель, так что свойства слота мат. платы должны остаться все, включая и питание.

Цитата:

по стандарту PFC

Это не стандарт, а дословно коррекция фактора мощности, к видеокартам не имеет никого отношения, это лишь влияющий на коэффициент мощности блока питания параметр.

EgOrus
Самое простое решение - купить обычный десктопный корпус с БП и переставить материнскую плату в него.

Egor008
Спасибо за разъяснения
PrintScreen
Понятно что оно простое, вообще то к нему и придется обратиться, т.к. рассмотренные варианты весьма неудобные.
Только придется решать проблему с шумом от видеокарты, нужен максимально тихий комп, блок питания будет либо безвентиляторный либо с мин.уровнем шума.
Интересно есть ли у компов возможность переключаться между встроенной и дискретной графикой как в ноутбуках, останавливаются ли при этом карлсоны на видяхе, пусть далее для этого придется перегружать комп.

EgOrus

Цитата:

останавливаются ли при этом карлсоны на видяхе, пусть далее для этого придется перегружать комп.

Нет. Нужно изначально выбирать тихую(а таких нет для любителей вакуума) либо менять на ней кулер.

Цитата:

блок питания будет либо безвентиляторный

Они в дефиците, найти да и за разумную цену непросто.

В дефиците это плохо, но заказать за рубежом можно, спокойный сон родных дороже денег.

EgOrus
Из пассивных стоит обратить внимание на Sea Sonic SS-460FL, но устанавливать его следует в корпус с нижним расположением БП.
Из полупассивных отмечу Sea Sonic X-560, при нагрузке до 150 ватт вентилятор не раскручивается, а потом идёт линейный рост, в пике доходит до ~1000.
Оба блока не из дешевых.
Из вариантов попроще, можно рассмотреть Corsair GS600 600W, пассив до 200 ватт, а `~1000 достигает лишь при 400 ватт, но вот в пике уже аж ~2000, хотя до пика потребление с E6500+GTX660 не дойдёт, уровень аппетита будет не более 300 ватт.

EgOrus

Цитата:

Понятно что оно простое, вообще то к нему и придется обратиться, т.к. рассмотренные варианты весьма неудобные.
Только придется решать проблему с шумом от видеокарты, нужен максимально тихий комп, блок питания будет либо безвентиляторный либо с мин.уровнем шума.

А что, в старом корпусе этой проблемы не было бы? В любом случае, шум вентиляторов видеокарты будет выше шума вентилятора блока питания, поэтому безвентиляторный БП брать не имеет смысла.

PrintScreen
Может и не имеет, как посоветовал Egor008 есть неплохие варианты полупассивных, другой вопрос что их слушать надо - какой шум под нагрузкой, а негде, живу далеко от столицы, вот и решил сразу наверняка брать. К тому же видяху я буду выдергивать из разъема когда не планирую играться в ближайшее время. Поигрульки случаются раз в месяц а то и реже, редко что цепляет.
Другой вопрос что как пишут люди безвентиляторный БП, тоже гудит, тихо, но ночью некоторые слышат.
На текущем системнике у меня ночью еле слышно только слабый шелест вентилятора 12см от кулера Scythe shuriken.

Здравствуйте, Уважаемые!

Если Вас не затруднит, помогите, пожалуйста, разрешить маленький вопрос.

Вот такую систему:

INTEL Xeon E3-1230v2 3.3ГГц
ZALMAN CNPS5X PERFORMA, 92мм
ASROCK B75 PRO3 LGA 1155, ATX, Ret
DDR3 4096Mb 1333MHz Kingston (KVR1333D3E9S/4G) RTL ECC - 2 штуки
SATA-II 1Tb Hitachi Deskstar 7K1000.C <HDS721010CLA332> (3.5", 7200rpm, 32Mb)
PCI-E 3.0 PALIT NV GTX660 OC, NE5X660S1049-106XF, 2Гб, GDDR5, OC, Ret
SATA DVD±RW Lite-on iHAS122-18 черный (OEM)

вытянет такой блок питания:
HIPRO HP-D4802RWB2/PWR2 http://www.citilink.ru/catalog/parts/powersupply/504473/

или все-таки необходимо приобрести такой:
БП Chieftec 650W (реальная мощность 650W, 80+, ATX 2.3, APFC, 140mm fan, CM, 24+4+8, 6xSATA, PCI-E(8+6)) [APS-650C].

Заранее огромное спасибо!

Konsul_7777

Цитата:

HIPRO HP-D4802RWB2/PWR2 http://www.citilink.ru/catalog/parts/powersupply/504473/

По заявленным ваттам вполне, но у самого HIPRO продукция не первосортная, так что возможно его заявленная мощность завышена по отношению к реально выдаваемой.
Вы намерены его купить или же он у Вас уже в наличии?

Egor008


Цитата:

Цитата: HIPRO HP-D4802RWB2/PWR2 http://www.citilink.ru/catalog/parts/powersupply/504473/


По заявленным ваттам вполне, но у самого HIPRO продукция не первосортная, так что возможно его заявленная мощность завышена по отношению к реально выдаваемой.
Вы намерены его купить или же он у Вас уже в наличии?

Блок питания в наличии - остальное планируется к покупке.

Konsul_7777
Добавить мне нечего, так что дерзайте. Докупить БП всегда успеется. Можно и не APS-650C, что-то проще, тот же APS-550S.
Когда установите проследите за снижением напряжения по линиям 12V, 5V и 3.3V, если отклонение в пределах 5%, то всё в норме. Лучше всего использовать мультиметр, но можно и по программам мониторинга, лучшей родной либо HWMonitor.

Egor008

Цитата:

Konsul_7777
Добавить мне нечего, так что дерзайте. Докупить БП всегда успеется. Можно и не APS-650C, что-то проще, тот же APS-550S.
Когда установите проследите за снижением напряжения по линиям 12V, 5V и 3.3V, если отклонение в пределах 5%, то всё в норме. Лучше всего использовать мультиметр, но можно и по программам мониторинга, лучшей родной либо HWMonitor.

Спасибо!

Добавлено:
Блок питания FSP <ATX-450PNR> 450W ATX (24+4пин)

nix.ru/autocatalog/power_supply_fsp/FSP_ATX450PNR_450W_84838.html

Что можете сказать о данном блоке?

Добавлено:
2. Как он по уровню шума? Максимальный уровень шума в дБА ?

...................................

3. Что можно предпринять для снижения уровня шума? Если замена вентилятора, то на какой? Или вопрос решается снижением оборотов за счет подачи более низкого напряжения?

Попутно, посоветуйте, пожалуйста, недорогие бесшумные вентиляторы на 120. Хочу заменить также штатный вентилятор на радиаторе процессора.

...................................

Буду благодарен, если поделитесь своими соображениями.

ISEO

Цитата:

Что можете сказать о данном блоке?

А что хотите услышать? Нормальный БП с поправкой на стоимость. Свою стоимость оправдывает. Но я бы брал БП с PFC - выбранная модель без PFC.

Цитата:

2. Как он по уровню шума? Максимальный уровень шума в дБА ?

Средний.

Цитата:

3. Что можно предпринять для снижения уровня шума? Если замена вентилятора, то на какой? Или вопрос решается снижением оборотов за счет подачи более низкого напряжения?

Замена вентиля либо покупка более дорого тихого БП. Со снижением оборотов надо быть аккуратным - постоянно мониторить температуру.

Цитата:

Попутно, посоветуйте, пожалуйста, недорогие бесшумные вентиляторы на 120. Хочу заменить также штатный вентилятор на радиаторе процессора.

Такие вопросы в топике про выбор БП - оффтоп. Перейдите в соответствующую тему и там спрашивайте.

Спасибо, Advocatus_Diaboli!

Как вариант хочу взять таки этот БП и поставить на него бесшумный вентилятор с воздушным потоком 31.0 CFM.

Должно получиться дешево, сердито и главное - надежно и тихо.

Уровень шума, обещанный производителем - 8 дБА

Насколько я понимаю, искать БП с таким уровнем шума в ценовой категории до 2000 руб. бессмысленно.



Добавлено:
И если можно, еще один вопрос. Конфигурация системного блока:

- EliteGroup N2U400-A/L rev1.0 SocketA(462) <nForce2 400 Ultra> AGP+LAN ATX 3DDR<PC-3200>
http://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_elitegroup/EliteGroup_N2U400A_rev1.0_nForce2_Ultra_AGP_LAN_21506.html

- CPU AMD ATHLON 2500XP (AXDA/L2500) 512K/68.3 Вт/ 333МГц Socket-A
http://www.nix.ru/autocatalog/amd/CPU_AMD_ATHLON_2500XP_AXDA_L2500_512K_68.3_333_SocketA_17175.html

- 128Mb <AGP> DDR Sapphire <RADEON 9600> (OEM) 128bit D-Sub+DVI+TV Out
http://www.nix.ru/autocatalog/sapphire/AGP_DDR_Sapphire_RADEON_9600_DSub_DVI_19147.html

- HDD (2 диска: один IDE - постоянный, второй SATA - резервный, подключается на время копирования);

- DVD (чаще всего в отключенном состоянии);

Добавлено:
На данный момент установлен БП Colors-IT 400-SCE (400W).
Система работает стабильно.
Но часто встречаю предостережения относительно использования БП данного производителя.
Потому и задумался о замене на что-то более надежное.
Вопрос: насколько целесообразна замена "шила на мыло"? Насколько FSP надежнее Colors-IT ?

ISEO

Цитата:

На данный момент установлен БП Colors-IT 400-SCE (400W).
Система работает стабильно.

В таком случае замена на 450PNR будет носить профилактический характер, а ваш БП можно будет убрать в запас на всякий случай.

Цитата:

Но часто встречаю предостережения относительно использования БП данного производителя.

Бюджетный китайский вариант. Срок работы сильно зависит от конкретного экземпляра - если ваш работает уже не первый год, значит повезло.

Цитата:

Вопрос: насколько целесообразна замена "шила на мыло"? Насколько FSP надежнее Colors-IT ?

Насколько в конкретных цифрах не скажу. Но в моей практике замена всяких Colors-IT/Linkworkd и прочей китайской "продукции" занимает гораздо большее место, нежели замена продукции FSP. И еще - как правило, компы, которые приносят с вышеупомянутыми китайскими БП чаще всего относятся к бюджетным вариантам, на которые ставить хорошие и качественные БП и смысла и денег нет, а замена в таком случае на недорогие БП от FSP очень даже подходящий вариант в плане качества и потраченных денег. Другое дело, что ваш БП вполне еще рабочий.

Advocatus_Diaboli, спасибо за исчерпывающий ответ!

Кому интересно
Блок питания Chieftec GPS-550A8

Цитата:

Блок питания оставил сложные впечатления.

Прошу помощи у знатоков.
Планирую в ближайшее время приобрести следующий системник:
CPU AMD A10-5800K
GigaByte GA-F2A85X-UP4
HDD 1 Tb SATA 6Gb/s Toshiba/Hitachi Deskstar 7K1000.D
Kingston HyperX <KHX1866C9D3K2/4GX> DDR-III DIMM 4Gb 2*2Gb
Дополнительно будут стоять: два HDD SATA I WD серии "Green" 5400 640Gb, 2 пластины, 1 DVD+RW SATA, 1 CD-RW IDE, звуковая карта PCI, ещё к этому можно приплюсовать 2..3 кулера на 120мм, 0,3А.
Калькулятор мощности мне насчитал примерно 300Вт, хотя когда я глядел различные тесты A10 5800K, приводили потребляемую мощность в простое 54Вт, при полной нагрузке в районе 153Вт.
Первый вопрос: какова должна быть мощность БП, чтобы он работал в оптимальных режимах (50...60% загрузки).
Тема подбора БП для меня нова, раньше обычно подбирал просто по деньгам. А сейчас хочу взять серъёзную, экономичную вещь. Но об этом позже...

Syrax

Цитата:

Калькулятор мощности мне насчитал примерно 300Вт

С учетом всего обвеса где-то около этого, примерно 250-270 Вт.

Цитата:

какова должна быть мощность БП, чтобы он работал в оптимальных режимах (50...60% загрузки).

Качественный БП на 400-450 Вт.

Advocatus_Diaboli
Тогда другой вопрос. Я обычно при выборе опираюсь на никс. Но когда гляжу БП на 400...450 Вт с активным PFC, то единственое, что мне предлагают, это FSP и HIPPER. А всё, что идёт фирменное, начинается от 500Вт (Corsair, OCZ). Как быть в этом случае? Ведь 500Вт-ный получается что будет работать в неоптимальном режиме. Или взять FSP и забить? (у самого сейчас стоит FSP, недавно заменил вместо умершего Залмана. Его единственный недостаток - ужасно шумный кулер, пришлось заменить на более спокойный).

Syrax

Цитата:

Ведь 500Вт-ный получается что будет работать в неоптимальном режиме.

Единственное, что будет неоптимальным, так это работа БП вполовину его возможностей в плане выдаваемой мощности, зато это очень положительно скажется на уровне шума. Да и потом, нужно смотреть, сколько выдает по линии +12 В тот или иной 500 Вт. БП - порой в некоторых нет и 400 Вт., так что тут лучше ориентироваться на конкретный бюджет и рассматривать потенциальных претендентов на покупку.

Advocatus_Diaboli
Претенденты на покупку:
Cooler Master GX
Cooler Master Elite Power
OCZ < 500MXSP>
Corsair CX500
Либо посоветуйте что-нибудь другое в районе до 2500 тыс. руб. Самые главные требования: тишина в работе и высокий КПД.

Syrax
Вы как-то превратно представляете себе оптимальный режим железа
Цитата:

(50...60% загрузки)

На самом деле, чем ниже % загрузки, тем ниже температура и тем дальше электрические режимы от предельно допустимых. Скажу больше - в качественных БП работа с нагрузкой до 25-30% вообще бесшумная, т.е. вентилятор даже не включается. Как мне показалось
Цитата:

Его единственный недостаток - ужасно шумный кулер, пришлось заменить на более спокойный).

для Вас этот момент существенный.