» Запись\Чтение аналогового сигнала на HDD

[more] Ребята, помогите плз!

Я хочу попробовать писать\читать аналоговый сигнал на поверхность диска. Для этого нужно подключится к головам напрямую, а также контроллить положение головы и вращение. Второе и третье - в принципе не вызывает вопросов, разве что всячески приветствуются советы и рекоммендации по этому поводу - особенно касающиеся использования уже имеющейся на плате харда электроники.
Куда более серъёзные вопросы вызывает аналоговая часть электроники для подключения к головкам. Конечно хотелось-бы использовать имеющийся уже внутрях камень-предусилитель. Но если честно я даже не знаю что он такое. Если кто-то может мне рассказать что знает о том, каков интерфейс с этой микрухой, а лучше кинет ПДФ(ы) - я буду несказано рад.

ПыСы: Если вы захотите в ответ написать что-нибудь вроде: "А Зачем это нужно?" - то будь вы даже самый серъёзный спец по хардам - ответом будет вам - "За шкафом".

Я не мнений ищу, а информацию. Сначала инфа, потом вопросы, но не наоборот. Помогите пожалуйста!

[/more]

digics
HDD предусмотрен для записи цифровой информации. Аналоговую он не пишет. Купите катушечный магнитофон и пишите аналоговый сигнал. В крайнем случае приобретите стриммер, выкиньте из него электронику, подключите к головке свою электронику и пишите.

как вам? отвечали на аналогичном форуме-НЕВОЗМОЖНО реализовать ваши желания,почему и как-достаточно ОБЩИХ знаний о накопителях

Цитата:

нужно подключится к головам напрямую

Головами управляет коммутатор, бескорпусной и расположен на самом актуаторе. Управляется цифровым сигналом и имеет регистры чтения/записи. Дальше продолжать ?...

Michael99
чисто в теории,взяв глубоко старый винт,сняв корпусной предусилитель,возможно и можно как нить подвести к головам аналоговый сигнал,учитывая что размеры голов относительно громадны-может быть аналог как нибудь и пойдет,но вот

Цитата:

, а также контроллить положение головы и вращение. Второе и третье - в принципе не вызывает вопросов,

вызывает у меня громадные сомнения,хотя у автора все "на мази"

digics
Потренируйтесь на этом, попроще. alexyc правильно подсказывает:

Не прокатит и на старых.
Начать с того, что у магнитных доменов на пластинах только два состояния, либо +, либо - намагниченности. Петля гистерезиса, если слышали.
И промежуточных состояний просто не может быть.
Можно в какой-то степени играться количеством перемагниченных доменов.
Но в очень узком диапазоне, на пороге барьера переключения. Для аналогово сигнала это не годится.

tomset
да "слышал" я о гистерезисе,не зря написал

Цитата:

чисто в теории

Цитата:

может быть аналог как нибудь и пойдет

под качество "проводного телефона" возможно и хватит диапазона количества доменов....хотя конечно вся задумка бред

Технологии зачастую двигают мечтатели, что в этом плохого?
alexyc

Цитата:

а также контроллить положение головы и вращение. Второе и третье - в принципе не вызывает вопросов,
вызывает у меня громадные сомнения

Контроль вращения: не, ну не по сервометкам, естесссно. Прилепить на блин маленький магнитик, а под блин геркон или ещё какой датчик магнитного поля. Тупо считать обороты
Положение головок: посложнее, думается. Хотя выводы звуковой катушки выходят-то "наружу". Значит и ей можно как-то управлять, ну а следить - да хоть переменный резистор ползунок к ней прикрепить и по сопротивлению, смотря какая точность нужна(РАЗУМЕЕТСЯ, точности как по севометкам тут не добиться, и ёжику понятно)
Но вот
Цитата:

Начать с того, что у магнитных доменов на пластинах только два состояния, либо +, либо - намагниченности.
...
Можно в какой-то степени играться количеством перемагниченных доменов.
Но в очень узком диапазоне

довольно-таки портит картину
Только не надо мне отвечать и подробности писать\спрашивать.
Я такую конструкцию делать не собираюсь, а просто прикинул, как это МОГЛО БЫ выглядеть. Так сказать, "технические мечты"

digics
Да же если вы как то обойдете(немножко) проблему гистерезиса - там все равно есть небольшой линейный участок(вы как то схемным решением будете на нем с помощью схемы поддерживать рабочую точку на этом участке). То все равно "овчинка выделки не стоит". Вы забыли не маловажный момент - это то, что аналоговый сигнал надо записывать в реальном времени. А учитывая большую скорость вращения "блина" жесткого диска - это пусть будет 7200 об/мин. Или 120 оборотов в секунду. То считывающая головка HDD пройдет рабочий участок поверхности считывания за секунды. И если, вы, например, записываете сигнал с микрофона, то по моему не успеете сказать да же пипец...

Добавлено:
Извиняюсь, загнул слишком круто:

Цитата:

И если, вы, например, записываете сигнал с микрофона, то по моему не успеете сказать да же пипец...

Вот воспользовался поиском про плотность дорожек на жестком диске:
http://disketa.info/page.asp?page=komp&idd=822&raz=6

Цитата:

плотность дорожек на них очень высока — до 96000 и более на дюйм

Т.е. можно записывать аналоговый сигнал длительностью до десятка минут на современный жесткий диск. Но это очень мало все равно...

[more] Ребят спасибо что откликнулись!

Вращение:
Вот здесь я совершенно спокоен. Даже в самом тяжком случае - если не удастся получать инфу от движка о некотором угловом положении диска, можно аккуратно пометить край диска чёрным маркером и поставить внутрь лед-фед. Само управление движком также не вызывает вопросов - у меня есть опыт управления работой различных движков типа цдромных и пр.

Позиционирование:
Как я понял это два PWMа имеющих 3 состояния для каждого +,- и ноль.По-крайней мере на осцилле я видел именно так: возможно ошибаюсь. Наверняка у большинства винтов сами управляющие сигналы идут с проца во внешний силовой камень, - тут и можно их "подменить". Даже если использовать он-боард аналоговый свитч не получится - не проблема сделать его внешним девайсом. То как именно управляется положение "коромысла" - это второе чтобы мне хотелось разузнать получше.
Что касается того как удерживать головки в нужно "трэке", то я предполагал задействовать для этого головы с одной стороны диска прописав на этой стороне спиральный сигнал. Кстати этот-же спиральный сигнал может содержать "штрихи" которые помогут точно определять скорость вращения.

Было-бы здорово конечно по-возможности использовать железо самого харда. Я решил сосредоточится пока на многочисленных представителях quantumов 3-20 гб, с которыми немного знаком и которых пруд-пруди покамест.

А вот интерфейс с головами это многократно серъёзнее. Здесь опять-же - в идеале использовать внутренний камень. Не расскажите что оно такое? это именно предусилитель с селектором входов\выходов на головы? Как управлять им? Есть на такие вещи пдфы от вендоров?

По поводу доменов:
И кол-вом конечно доменов тоже. Но я уверен что поверхность можно заставить работать на аналоговом уровне.
Вот тут и кроется мысль что по-сравнению с другими аналоговыми магнитными носителями - мы имеем совершенное покрытие и возможно в конечном итоге удастся писать не просто аудио, а чрезвычайно высокочастотный сигнал. Аналогово.
Вообщем шиза, но дело в том, что у меня вызывает удивление что роясь в сети я нигда и слова не видел о такой мысли. И я в любом случае намерен попробовать.
Представьте себе например что у вас на харде два вида файлов. Цифровые и аналоговые))) а что? некоторые виды данных(например JPG) можно уместить чуть-ли не на площади одного бита)) шучу)) чуть-чуть шучу

спсибо! любой инфе буду рад!




Предположительно [/more]

Добавлено:

Цитата:

Головами управляет коммутатор, бескорпусной и расположен на самом актуаторе. Управляется цифровым сигналом и имеет регистры чтения/записи. Дальше продолжать

Michael99: ДА!)) Не останавливайся!

С этого коммутатора идёт\входит аналог? Ведь это явно чисто аналоговая микруха с небольшой управляющей цифирью на борту. Нет? А что представляет собою этот аналоговый сигнал? Речь ведь не идёт о компарторах внутри камня, только об усилении? Как мультиплексить головы?

Цитата:

можно аккуратно пометить край диска чёрным маркером и поставить внутрь лед-фед. Само управление движком также не вызывает вопросов

Тогда уж лучше датчики Холла.

Цитата:

интерфейс с головами это многократно серъёзнее...в идеале использовать внутренний камень... это именно предусилитель с селектором входов\выходов на головы? Как управлять им? Есть на такие вещи пдфы от вендоров?

Это и предусилитель и коммутатор. Доки на очень старые может и найдёте. На чуть новее (2001-2004гг) - сомневаюсь. И на более новые - вообще нереально.
А потом возникает сразу вопрос - как вы собираетесь подключиться к самой голове, особенно к GMR ? Паяльником чтоль ?...