» Греется ноутбук.

scottman
По-моему, перепад температур вполне нормальный для воздушного охлаждения, хотя обычно такой перепад никто не меряет.
Но, в любом случае, при таком сроке эксплуатации нужно визуально убедиться в чистоте поверхностей радиатора, вентилятора и путей прохода воздуха (на входе и выдуве), ну и обычно рекомендуется замена термопасты на свежую.
Больше ни на что вы повлиять не сможете. Я так понимаю, что никаких спец. утилит для снижения энергопотребления не предусмотрено и используются только функции ОС?
Да и средний уровень загрузки процессора при длительном пользовании величина тоже весьма условная и нестабильная - мало кто сможет назвать её с достаточной точностью.
Достаточно поместить в автозагрузку лишнюю программу и это может стать той "каплей", которая заставит кулёр работать заметно чаще. Да и просто, новые версии привычных программ вполне могут быть более прожорливыми и приводить к тому же эффекту. Обновления ОС и антивируса тоже могут влиять на режим работы фоновых системных служб и их аппетит. Так что таких "капель" может быть несколько.
С "таблетками" как-то не приходилось работать, но по меркам многих ноутбуков - 72 при полной загрузке вполне обычное явление.

Вопрос к знатокам. Такая же проблема, греется ноутбук Samsung NP300E7A-S07RU (ноуту три года, в игрулины на нём не играю т.е. не нагружаю). Раньше грелся максимум до 52-54 градусов и то летом по жаре а сейчас температура поднимается иногда до 80 градусов, но не постоянно и в среднем держится на 65-70 градусах. Гуглил инет - везде пишут одно и тоже что типа в нём от пыли уже войлок. Разобрал и был удивлёно что там практически не было пыли, но всё равно почистил и заменил пасту на процессоре и видеокарте - результат нулевой.
Переустановил винду с загрузочного диска идущего в комплекте с ноутом, диск разумеется отформатировал и заново разбил на разделы. Потом в безопасном режиме прогнал через Dr.Web Cureit но опять безрезультатно.
Есть один странный момент - когда запускаю Easy Settings и ставлю в бесшумный режим вентилятора то как ни странно сразу же при уменьшении оборотов падает температура, но потом постепенно поднимается.
Антивирусник стоит Norton Internet Security - может он сильно напрягает процессор ? Ещё установлен IObit Malware Fighter, читал что он с NIC совместим. Ноутбук не падал и не использовался в качестве ударного инструмента, поэтому думаю что трещины в трубке кулера не должно быть.
Что можете посоветовать ? Скачал две проги AIDA64 Extreme и AnVir Task Manager, но толком не могу им дать ладу, насколько я понимаю они предназначены для диагностики. Инструкцию на них не нашёл - если у кого есть ссылка то напишите пожалуйста.

hd78

Цитата:

Ноутбук не падал и не использовался в качестве ударного инструмента, поэтому думаю что трещины в трубке кулера не должно быть.

Мой ноут 2 года проработал на столе без единой встряски и тем не менее трубка накрылась - скрытые производственные дефекты ещё никто не отменял. А симптомы, и даже температуры, были такие же как и у Вас. Так что, в её исправности нужно убедиться опытным путём, а не путём умозаключений.

freedaw

Может оно и так, полностью не исключаю. А как можно диагностировать не методом "научного тыка" т.е. заменой всего по очереди а может как то с помощью программ ? Те две программы что я упомянул в конце предыдущего сообщения - ими можно как то провести диагностику или какими то другими программами ? Если знаете подскажите пожалуйста.

Просто что то мне подсказывает, что если я тупо куплю и заменю кулер, то проблема опять останется
Думаю что если есть микротрещина то в увеличительное стекло её не рассмотреть, не охота зря разбирать.

hd78

Цитата:

А как можно диагностировать не методом "научного тыка"

Если Вы о тепловой трубке, то снять трубку с радиатором с процессора. Быстро нагревая (например, погружением в горячую воду) посадочное место под процессор, одновременно контролировать скорость и степень нагрева противоположного конца трубки.
Он должен нагреваться практически мгновенно (не более секунды) до той же температуры. Любые отклонения в сторону замедления нагрева, а также заметное изменение температуры по длине, указывают на неисправность трубки.
Микротрещину (если она есть) вы не увидите, т.к. это не механическое повреждение, а по сути, микропоры в металле, через которые происходит постепенное просачивание воздуха в течение достаточно длительного времени. Находиться они могут где угодно, но вероятнее всего в местах механических обработок трубки - пайка, изгибы, опрессовки.
Но сути это не меняет - даже если найти точно место утечки, восстановить работоспособность в нужном качестве самостоятельно всё равно не получится.

freedaw

У меня там опечатка в том что Вы процитировали вместо КАК должно быть ТАК

Пожалуй всё таки попробую заменить кулер. Как сделаю то отпишусь о результатах, но думаю не скорее чем через месяц.

hd78

Цитата:

Пожалуй всё таки попробую заменить кулер

Прежде чем менять, снимите и проверьте ваш, способом как я написал выше.
AnVir Task Manager покажет все процессы запущенные в системе и поможет отключить ненужные. Даже если что-то грузит процессор на 100%, то 80 градусов это всё равно слишком много.
AIDA64 поможет мониторить температуры компонентов, а также запустить тест стабильности, полностью нагружающий процессор и память.

Цитата:

Пожалуй всё таки попробую заменить кулер. Как сделаю то отпишусь о результатах, но думаю не скорее чем через месяц.  

Какой смысл в этом интересно ?

Aleks78

Цитата:

Какой смысл в этом интересно ?

Вы можете подсказать, можно ли с помощью каких либо программ каким то образом провести диагностику на выявление разгерметизации медной трубки кулера ?
Если знаете то подскажите какими программами можно это сделать. Скачал AIDA64 Extreme и AnVir Task Manager но они в основном только дают инфориацию о компе. Делал с помощью AIDA64 Extreme тест стабильности системы - в результате грузится RAM до 90-95% и температура поднимается всего на два градуса а остальные параметры все на месте. И что толку от этого теста ?

hd78

Цитата:

Такая же проблема, греется ноутбук Samsung NP300E7A-S07RU (ноуту три года, в игрулины на нём не играю т.е. не нагружаю). Раньше грелся максимум до 52-54 градусов и то летом по жаре а сейчас температура поднимается иногда до 80 градусов, но не постоянно и в среднем держится на 65-70 градусах

Установите на ноут программы, которые использовались три года назад, удалив современные, снесите антивирус, отключите интернет и я уверен, что нагрев уменьшится до прежнего уровня. С каждым годом требования к железу со стороны софта возрастают и оно начинает работать с большей интенсивностью и, следовательно, нагревом.

Цитата:

Вы можете подсказать, можно ли с помощью каких либо программ каким то образом провести диагностику на выявление разгерметизации медной трубки кулера ?

Всё нормально у Вас с трубкой. Если бы она была неисправна, то температура процессора через несколько секунд работы достигла критической (до 100 градусов), а воздух, выходящий из ноутбука, оставался бы слегка теплее окружающего.

PrintScreen


Цитата:

Всё нормально у Вас с трубкой. Если бы она была неисправна, то температура процессора через несколько секунд работы достигла критической (до 100 градусов), а воздух, выходящий из ноутбука, оставался бы слегка теплее окружающего.

В принципе у меня были примерно такие же мысли по этому поводу, но 100 градусов по моему много, тем более я ноут не напрягаю.


Цитата:

Установите на ноут программы, которые использовались три года назад, удалив современные, снесите антивирус, отключите интернет и я уверен, что нагрев уменьшится до прежнего уровня. С каждым годом требования к железу со стороны софта возрастают и оно начинает работать с большей интенсивностью и, следовательно, нагревом.

Это вы так прикалываетесь (насчёт выделенного в цитате) ? В том то и дело что мне итернет нужен и соответственно антивирусник.
Посмотрите на фото - какие программы у меня лишние ?

hd78

Цитата:

Вы можете подсказать, можно ли с помощью каких либо программ каким то образом провести диагностику на выявление разгерметизации медной трубки кулера ?

Как вы трубку программой собрались диагностировать ? Кроме пальца лучше ничего нет. Попробуйте греется ли физически проц и отводит ли трубка тепло, потом уже стоит смотреть на кулер и радиатор.

hd78
Вы же уже снимали радиатор с трубкой, когда меняли термопасту. Так снимите ещё раз и проверьте тепловую трубку, как я написал выше, чтобы снять уже этот вопрос - в чём проблема то ? Ничего сложного.
PrintScreen

Цитата:

Установите на ноут программы, которые использовались три года назад, удалив современные, снесите антивирус, отключите интернет и я уверен, что нагрев уменьшится до прежнего уровня. С каждым годом требования к железу со стороны софта возрастают и оно начинает работать с большей интенсивностью и, следовательно, нагревом.

При всём уважении к Вам, но это полная ерунда. Нагрузить процессор больше 100% всё равно не получится и не важно новыми или старыми программами это делать. А нагрев 65 град. в покое и до 80 град. при полной загрузке это чрезмерно для исправной системы охлаждения.

Цитата:

Если бы она была неисправна, то температура процессора через несколько секунд работы достигла критической (до 100 градусов)

Опять ерунда. У проца TDP 35 Вт и он прекрасно в покое и при слабой нагрузке держит температуру как раз 65-70 град. при неисправной трубке и работающем на средних оборотах вентиляторе (именно так было и у меня) - хватает отвода тепла просто по металлу СО. И нагреться до 100 град. под нагрузкой тоже не получится, т.к. при достижении критической температуры кристалла начинается троттлинг - пропуск рабочих тактов процессора, т.е. снижение производительности. Для данного проца это, насколько я помню, 85 град.

Aleks78
Цитата:

Как вы трубку программой собрались диагностировать ?

Да понятно что трубку никак. Думал может можно как то программным методом это вычислить, потому и спросил.

freedaw
Цитата:

снимите ещё раз и проверьте тепловую трубку, как я написал выше, чтобы снять уже этот вопрос - в чём проблема то ? Ничего сложного.

Сложного то действительно ничего но не хотелось лишний раз вскрывать ноутбук. Просто сейчас с финансами туго и когда будет возможность купить новый кулер тогда и вскрою ноут - чтобы потом повторно не пришлось его разбирать если трубка разгерметизирована, только и всего.
Скажите а если трубка кулера разгерметизирована то температура воздуха выдуваемого вентилятором будет ниже той которая у процессора или нет ? Выдуваемый воздух по ощущениям соответствует той температуре которая диагностируется.

freedaw

Цитата:

Нагрузить процессор больше 100% всё равно не получится и не важно новыми или старыми программами это делать. А нагрев 65 град. в покое и до 80 град. при полной загрузке это чрезмерно для исправной системы охлаждения.

Вы извратили смысл моих слов, равно как и переврали hd78 в том, что у него нагрев 65 градусов в покое.

Цитата:

У проца TDP 35 Вт и он прекрасно в покое и при слабой нагрузке держит температуру как раз 65-70 град. при неисправной трубке и работающем на средних оборотах вентиляторе (именно так было и у меня) - хватает отвода тепла просто по металлу СО

Металла СО там хватает от силы ватт на 5 потребления. Поэтому при неисправной теплотрубке практически сразу включается троттлинг и температура процессора постоянно держится на уровне установленной для данного ноутбука максимальной (конкретное значение не принципиально).

hd78

Цитата:

Выдуваемый воздух по ощущениям соответствует той температуре которая диагностируется

Это свидетельствует об исправности тепловой трубки.

Цитата:

Это вы так прикалываетесь (насчёт выделенного в цитате) ? В том то и дело что мне итернет нужен и соответственно антивирусник

Вот поэтому температура процессора и возросла, что за три года нагрузка со стороны этих приложений возросла настолько, что он стал использоваться значительно более интенсивно и, следовательно, сильнее греться. Например, флеш видео и анимация стали повсеместными и качество их повысилось, а ведь декодированием занимается процессор. Антивирусы тоже усложнились, дополнившись разными интеллектуальными решениями в плане улучшения детектирования зловредов, да и банально за счёт многократного увеличения вирусных баз, которые надо постоянно перелопачивать при проверке файлов что также обременяет процессор.

PrintScreen

Цитата:

Это свидетельствует об исправности тепловой трубки. При неисправной теплотрубке практически сразу включается троттлинг и температура процессора постоянно держится на уровне установленной для данного ноутбука максимальной.

Характеристика моего процессора Intel Core i3-2330M - максимальная рабочая температура 85 градусов. В инете пишут что нормальная рабочая температура должна быть на 30-40% ниже максимальной, получается рабочая температура примерно 50-60 градусов. Сегодня температура держится в пределах 60-65 градусов.
Получается нет смысла лишний раз разбирать ноутбук ? Чистил его и менял термопасту (КПТ-8, намазал как положено, инструкции читал) три месяца назад. Винду пару дней назад переустановил, диск отформатировал и заново "разбил" - по идее должно всё нормально работать. Ноутбук не тормозит и не отключается, но скачки температуры до 80 градусов вызывают озабоченность.
Забыл сказать что максимальные температуры бывают при проверке антивирусом. У меня стоит Norton Internet Security 2014

PrintScreen, судя по тому что написано в конце вашего сообщения вы хотите сказать что температура нормальная и не стоит заморачиваться ?

hd78

Цитата:

Чистил его и менял термопасту (КПТ-8, намазал как положено, инструкции читал) три месяца назад.

Если опыта в этом не то накосячить могли легко.

hd78

Цитата:

вы хотите сказать что температура нормальная и не стоит заморачиваться ?

Да. Сканирование антивирусом - это очень сильная нагрузка на процессор, сопоставимая с тестовой.

Aleks78

Цитата:

Если опыта в этом не то накосячить могли легко.

Не вижу в этом для себя никаких трудностей - в детстве увлекался радиоэлектроникой (много чего паял) и образование по радиосвязи.

PrintScreen

Вопрос не совсем в тему, но по существу перегрева. Гуглил много раз инет но так и не нашёл однозначного ответа в вопросе какой из антивирусов (или хотя бы тройка лидеров из них) меньше грузит процессор (чтобы ноутбук не тормозил) и имеет хорошую защиту от вирусов и другой компьютерной нечисти.
Можете что то посоветовать ? До этого пробовал Dr.WEB, Касперского, NOD32 и ещё какие то (уже не помню) но помню что первые два здорово тормозили процессор. Уже два года использую Norton Internet Security - как то он мне сразу понравился, но вот думаю может NIS нагружает и греет процессор ?

Что можете сказать насчёт фото ? По графикам не видно что процессор не нагружен а температура выше нормальной.

hd78

Цитата:

Не вижу в этом для себя никаких трудностей - в детстве увлекался радиоэлектроникой (много чего паял) и образование по радиосвязи.

Ну да, у нас тоже один с паяльником родился и теорию и практику знает на отлично а вот как дошло до ноутбуков пожег всего немеряно, хотя все были уверены что это для него как семечки Как и вам пытаешься сейчас объяснить что нужно делать но вы уперлись в датчик и дальше него ничего не хотите видеть. Так можно стоять на месте долго.

Aleks78

Ну уж извините разобрать ноутбук, почистить от пыли и поменять пасту ума много не надо и пожалуй не будем мерятся "пипетками" )))
А вот чего не знаю о том как раз и спрашиваю.

Нагрузил процессор программой AIDA64 Extreme а температура поднялась самую малость - как то странно, по идее должна заметно подняться.
Что думаете по этому вопросу ?

hd78
Могу для сравнения показать Вам свои картинки с нормально работающей СО.


Процессор Т6600 2 х 2,2 ГГц, TDP 35 Вт, система WinXP без всяких излишеств в автозапуске - только несколько нужных мелочей, антивирус NOD32.
Не буду утверждать, что это абсолютная норма, но где-то очень близко. А с неисправной трубкой температуры были почти как у Вас.
Я ничего не берусь утверждать наверняка, но проверить тепловую трубку в данной ситуации это первое, что я бы сделал, имея уже подобный печальный опыт. У меня трубка умирала постепенно, возможно в течении года или даже больше, просто конкретно озаботился этим, когда вентилятор уже перестал переходить на самую низкую ступень оборотов, а чистка и замена термопасты ничего не давали - трубка тогда уже была мертва, но тем не менее, работать на ноуте было можно.
Определить дефект по температуре выдуваемого воздуха достаточно точно нельзя, потому что он и так градусов на 10-20 холоднее самой трубки (зависит от конструктивных особенностей конкретного ноута) - только если трубка совсем "сдохла" будет заметная разница. В некоем "полудохлом" состоянии трубки надёжнее проверить снятую трубку непосредственно в руках.
Также, неплохо бы убедиться, что нормально работает технология энергосбережения процессора, т.е. снижается множитель и напряжение питания ядер проца в покое и при малых нагрузках (это можно понаблюдать в Аиде на вкладке "Разгон").
И, наверное, лучше поменьше пользоваться всякими "бустерами" и оптимизаторами, ярлыками которых изобилует ваш рабочий стол.

Нагуглил программу CpuIdle Extreme, так называемый софт-кулер и отзывы хорошие.
Здесь на форуме в разделах Варезник и Программы насчёт её давно ничего не писали.
Можете что то сказать по этой программе или она устаревшая и есть варианты получше ?

hd78
Цитата:

Нагуглил программу CpuIdle Extreme

Не стОит. Easy Settings тоже можно удалить, или по крайней мере, отключить-убрать с автозагрузки, ибо ограничивает обороты вентилятора.. Да и вообще автозагрузку почистить.
Но дело не в этом. В ноуте греется видеокарта, а так как кулер общий - получается эффект отражения: кулер свою очередь подогревает процессор. Но не помешает проверить и систему охлаждения, т.е., как было указано ранее, снять эту медную обвеску и подогреть один конец, допустим, зажигалкой или кипятком. Для общего развития.

Seduxen

Почему не стОит ? Вы бы хоть обосновали такой ответ. В автозагрузке нет ничего лишнего.
Про Easy Settings я уже говорил про очень странный момент - включаю бесшумный режим, обороты вентилятора падают и как ни странно падает температура CPU, хотя по идее температура должна подняться. Выключаю бесшумный режим - обороты поднимаются и поднимается температура. Что то у меня в голове не укладывается такая странная ситуёвина. Может кто то объяснить почему так происходит ?
С чего вы взяли что у меня греется GPU а не CPU ?! Фото представленное выше где температура GPU выше чем CPU было сделано при стресс-тесте стабильности системы. В обычном режиме температура GPU на 1-2 градуса ниже чем CPU.

Об CpuIdle Extreme можно посмотреть здесь и дальше по ссылкам; из Easy Settings полезна только из-за функциональной клавиши имхо.

Объясните, что у Вас отъедает от 1,75 до 2 гигов памяти в спокойном состоянии?

Цитата:

включаю бесшумный режим

я так понимаю, что это режим экономии электроэнергии, следовательно, уменьшение производительности, следовательно, уменьшение нагрузки на комплектующие, в т.ч. и процессор. Нет?

Seduxen
Спасибо за ссылку, посмотрю, но насколько я понял она не пойдёт на Windows 7 судя по описанию ?

Цитата:

Объясните, что у Вас отъедает от 1,75 до 2 гигов памяти в спокойном состоянии?

Как я догадываюсь грузят запущенные процессы и службы и к тому же у меня на тот момент было открыто несколько вкладок в Google Chrome а он много берёт памяти. У меня стоит утилита Memory Optimaizer и она автоматически освобождает память в зависимости на сколько настроишь - я установил на 75% и и когда достигает этого уровня то обнуляется, во всяком случае тормозов нет. Режимы питания ставил разные и разницы не заметил.

freedaw

Цитата:

Снимите и проверьте тепловую трубку, чтобы снять уже этот вопрос. Быстро нагревая (например, погружением в горячую воду) посадочное место под процессор, одновременно контролировать скорость и степень нагрева противоположного конца трубки.
Он должен нагреваться практически мгновенно (не более секунды) до той же температуры. Любые отклонения в сторону замедления нагрева, а также заметное изменение температуры по длине, указывают на неисправность трубки.

Сегодня снял трубку кулера, проверил как вы говорили - моментального нагрева нет, есть небольшая задержка. Насколько я понимаю, если бы трубка кулера была разгерметизирована то при прогоне стресс-тестом температура CPU поднялась бы до критической а этого не было - судя по этому можно сделать вывод что трубка рабочая или я не прав ? В кипяток трубку не стал опускать - проверил водой из крана, температура около 70 градусов (рука не терпит).

Цитата:

если бы трубка кулера была разгерметизирована то при прогоне стресс-тестом температура CPU поднялась бы до критической

Не обязательно. Обдуваемый радиатор всё-же присутствует. Кроме того
Цитата:

трубка умирала постепенно, возможно в течении года или даже больше

Предполагаю, что если даже просто поставить вентилятор на обдув при снятой нижней крышке ноута - критической t° не достичь.

Видео разборки-замена термопасты. Столько термопасты наносить нельзя!

Seduxen, насчёт термопасты вы зря написали, я в курсе как и сколько её наносить.
Чувствую что после замены тепловой трубки положительных результатов не будет.
Может у кого ещё есть какие то мысли ?
Дело в том что раньше нагрева не было и температура не превышала 50 градусов а сейчас постоянно дует горячий воздух т.е. тепло отводится по любому а температура процессора в среднем 60-70 градусов. Так при чём здесь трубка если тепло отводится ? Может проблема в чём то другом ?

hd78

Цитата:

Сегодня снял трубку кулера, проверил как вы говорили - моментального нагрева нет, есть небольшая задержка.

Это не есть хорошо. Дело в том, что до полного умирания трубки есть промежуточное полурабочее состояние - разрежение в ней падает постепенно и соответственно постепенно растёт температура закипания хладагента при которой она и начинает работать и выше неё продолжает вполне исправно охлаждать (по этой причине, проверка кипятком или зажигалкой может и не показать реального состояния трубки). Т.е. реально повышается температура, с которой начинается возможность эффективно отводить тепло (у нормальной трубки эта температура обычно около 40-50 град.) и, соответственно, поднимается температура процессора на малых нагрузках, а температура под нагрузкой по отношению к ней растёт не так сильно, т.к. трубка всё же начинает лучше охлаждать при дальнейшем росте температуры. Очень похоже на то, что наблюдается у Вас. При полностью дохлой трубке такого эффекта уже не наблюдается, т.к. температура закипания хладагента смещается уже выше критической температуры процессора и трубка уже никак не может повлиять на отвод тепла.
Чтобы проверить это предположение, попробуйте провести проверку трубки, периодически погружая её конец в воду различной температуры (например, от 80 до 40 град. с шагом хотя бы 10 град., по мере остывания воды) и фиксируя скорость нагрева другого её конца. По результатам этих замеров уже будем делать выводы.