» Создать новый, или уменьшить существующий раздел диска!

Значит так, объясняю:
1. Есть ОДИН диск - Барракуда на 40 ГБ;
2. Разбитый на два: SYSTEM (30 ГБ, свободно 25 ГБ) и DATA (10 ГБ, свободно 1,5 ГБ);
3. На System лежит и с него загружается Win XP;
4. На Data - скапливаются, пока не переносятся на CD - музыка, архивы программ, бэкап;
5. Есть ещё E: (CD-RW), F: (CD-R) и G: (вирутальный диск);
6. Я беру в прокате фильмы на СиДи-дисках. Если не успеваю посмотреть сегодня, скидываю их на диск D:;
7. Пару дней назад попыталась проделать то же самое - записать туда целых три фильма: диск немедленно сообщил, что свободного места недостаточно. Тогда я скопировала фильмы на диск С:
8. Вчера сделала бэкап системы с помощью Акроник (стандартное восстановление Window отключено) - и только сегодня вспомнила, что и папка с теми фильмами - исчезла навсегда;
Да! - загрузочный диск Акроник также имеется, загружается система с него нормально, проверено.
ВОПРОСЫ:
1. Можно ли сделать на диске С: ещё один небольшой раздельчик, гигов на пять-десять, чтобы записывать туда инфу, уже не вмещающуюся на диск D: ? Или уменьшить размер С:, автоматически увеличив - Д: ?
2. Если можно, то КАК? Если вас не затруднит, подробнее расскажите, ОК? Я ж - ЛАМЕР!

Различные программы для этого имеются, в том числе и PARTITION MAGIC 7, которую я боюсь
Я прочитала описание того, как проделать данную операцию стандартными методами ХР, и поняла так, что прежде, чем приступить, следует сначала сделать резервную копию нужных файлов, потом отформатить диск С:, после создать там раздел и т.д.... и... ничего не поняла!
Как же я запущу стандартную программу для создания разделов, если диск С: будет отформатирован?
Короче, я в растерянности...
ХЭЛП, а?

Да! Опережая возможные недоумения, скажу, что теперь мне уже пояснили, что 30-ти гигов под операционку - много. Но так было сделано, сделано давно и СПЕЦАМИ (блин!) в комп. фирме, где покупался диск...

Ваша Бэт.

Eliza
Не очень советую юзать стандартный виндовский диспетчер дисков, потому что недавно он мне так напортачил, что всю ночь разбирался, и смог всё исправить только Партишн Мэджиком. Не надо его бояться, прекрасная прога, а то что говорят, что после неё инфу сложно восстанавливать, - так это ерунда, если делаешь бэкап своих секретных материалов Да и вообще, далеко не всегда и не всем нужно подымать инфу с дохлого винта, к тому же дело это хлопотное и затратное и не стопроцентно удачное. Так что - бэкап почаще!
А партишн позволяет прямо в винде изменять размер разделов, в том числе системных. Если надо, он попросит перезагрузку и сделает необходимые операции до загрузки XP.

ЗЫ: как по мне, так например 10 гектаров под системный диск ХР маловато, это при том, что почти все программы стоят на диске E, а своп на D. Так что иногда 20...30 гиг - самый раз, Это же ХР, то есть Экстра Прожорливая
тоже опережая недоумения скажу, что когда надо, я ставил сразу ХР и Вынь98 на 4-гектарный фуджик, когда другого ничего не было. И ничего - около года всё работало (после препарирования ХР)

Eliza

Цитата:

Различные программы для этого имеются, в том числе и PARTITION MAGIC 7, которую я боюсь

По собственному опыту общения с этой прогой могу сказать: если у тебя файловая ФАТ, то можешь попробовать это сделать с её помощью, а вот если NTFS, то категорически не советую это делать! В лучшем случае это может кончиться частичной потерей данных, в худшем - останешься вообще без данных!
Могу посоветовать абсолютно безопасный метод: Заново установи ХР на диск DATA 10 ГБ
Предварительно освободи на нем достаточно места( перенеси часть данных на другой раздел). теперь ХР у тебя стоять на DATA, а на SYSTEM будешь держать данные. Если ты знакома с процессом установки системы, то думаю разберешься в опциях, когда запустишь установку с загрузочного диска, ставить ли свежую копию винды и на какой раздел...
Другой стопроцентно безопасный метод - переписать все данные на другой винчестер, снять имидж винды, затем удалить все разделы (хотя бы с помощью той же PARTITION MAGIC), слить имидж на свободное место винчестера, задав при этом нужный размер системного раздела, затем на оставшемся месте создать с помощью загрузившейся винды один большой раздел и переписать на него свои данные.
Наконец третий вариант, который не кажется мне очень безупречным: Восстанавливаешь забекапенный тобой с помощью Акрониса образ винды на тот же раздел, где она стояла, но при восстановлении указываешь меньший размер раздела, после этой операции у тебя останется свободное пространство между двумя разделами, которе ты можешь использовать для создания ещё одного раздела с помощью менеджера дисков винды.
DrAwde

Цитата:

Не очень советую юзать стандартный виндовский диспетчер дисков, потому что недавно он мне так напортачил, что всю ночь разбирался, и смог всё исправить только Партишн Мэджиком

А что именно напортачил, можно подробнее?

Цитата:

как по мне, так например 10 гектаров под системный диск ХР маловато, это при том, что почти все программы стоят на диске E, а своп на D. Так что иногда 20...30 гиг - самый раз, Это же ХР, то есть Экстра Прожорливая

Что же у тебя там стоит? Вот у меня С: емкость 7,59 гб, занято 2,65 гб, свободно 4,93 гб.

Eliza
Если из-за фильмов, то, может, не стоит возиться? Они же каждый в одном/двух файлах, которые легко находить и стирать/копировать при необходимости. Кидай их на С и не мучайся!
Сорри за оффтоп.

Так, докладываю!
Значит, я изучила все предложенные варианты, почесала "репу" и решила пойти самым простым, самым коротким, но и самым опасным путём.
Загрузилась с диска, на коем значится: "Модуль загрузки с нашего диска позволяет использовать FDISK, SCANDISK, Partition Magic..." и ещё кучу всего.
Заглянула сначала в FDISK - хоть и русским языком писано, а всё равно ничего не поняла, как-то тупо написано...
Тогда, сотрясаясь страшной дрожью, открыла Partition Magic! А вот тут, хоть и по аглицки, было ясно абсолютно всё. Выбрала сначала диск С:, протащила ползунок вправо, остановившись на 18,159.4. После обработала Д: - сдвинула его влево до упора, получилось 20,002.8. Далее "Apply", "ОК" - процесс пошёл! Перекурила, поняла, что это затянется надолго, и пошла гулять с собакой. Вернулась к компу через час с небольшим - как раз всё подходило к концу. Перезагрузила комп - э вуаля!
В общем, всё тики-так, дорогие товариСЧи!
Да, файловая система FAT32 у меня, иначе, возможно, и не решилась бы.
Всем - страшный такой и гигантский СПАСИБ, особливо - DrAwde, каковой и натолкнул меня на простейшее решение проблемы и поддержал морально на этом пути!

Ваша Бэт.

Eliza

Цитата:

гигантский СПАСИБ

рад был помочь
devids

Цитата:

А что именно напортачил, можно подробнее?

Подробнее уже и не вспомню... Примерно вот что случилось.
Имеем девственно чистый винт. Подключаем его Secondary Master, загружаем ХР, запускаем Управление дисками, создаём 2 основных раздела и третий, который винда ни в какую не создаёт кроме как логический.
Перезагружаемся, и видим только один новый раздел. Запускаем опять Управление дисками, и оказывается, что один основной у нас скрытый, а логический - тоже скрытый и ваще не отформатированный. Лана, открываем для взора первый, а второй форматируем и пытаемся открыть... не выходит, и опять без ФС... Далее что только ни делал - убивал, создавал заново... результат один. Плюнул на детище БГ и запустил ПМ. Но не тут-то было! Партишн тоже не смог исправить раздел. Такого я припомнить не могу, чтоб он ещё когда-то не справился. Только с третьей попытки это удалось, после удаления двух разделов и создания на их месте новых.

Цитата:

Что же у тебя там стоит?

Папка Виндовс 2 с половиной гектара, 2 Гб моих документов (слегка поработал с графикой ), 850 Мб Downloads, 650 Мб Program Files, что-то там по мелочи и под Восстановление системы, 512 Мб hiberfil.sys. В результате из 9,17 гектар свободно 676 метров

Самая хорошая программа для разбиения дисков это PartitionMagic 8.0, если работать под виндосом то переразбивает диски без потери данных. Очень замезательная прога, на нее есть даже руссификатор в инете. Попробуй может быть понравится...

adg208

Цитата:

Самая хорошая программа для разбиения дисков это PartitionMagic 8.0,

Скока раз говорили, матерно на форуме не выражаться...

Цитата:

если работать под виндосом то переразбивает диски без потери данных

Можно и с потерей... могу научить

KLASS

Цитата:

Скока раз говорили, матерно на форуме не выражаться

Шутка юмора не понятна...

Цитата:

Можно и с потерей... могу научить

Это и без тебя все умеют
adg208

Цитата:

если работать под виндосом то переразбивает диски без потери данных.

Не обязательно под Виндовс, хватит и загрузки с дискет. Причём не только с восьмой, но и гораздо раньше (сам работал начиная с шестой, проблем в виде потерь данных никогда не было)

Цитата:

на нее есть даже руссификатор в инете

Да там нечего русифицировать, всё понятно даже по картинкам а если уж есть хоть начальные познания в великом и могучем инглише, то и подавно.

Кстати, devids

Цитата:

а вот если NTFS, то категорически не советую это делать! В лучшем случае это может кончиться частичной потерей данных, в худшем - останешься вообще без данных!

Ни у меня, ни у кого бы то ни было, таких проблем не было (в первый раз слышу такое мнение)

Цитата:

Могу посоветовать абсолютно безопасный метод: Заново установи ХР

действительно безопасный но лучше плиз его нафик...

Цитата:

Наконец третий вариант, который не кажется мне очень безупречным: Восстанавливаешь забекапенный тобой с помощью Акрониса образ винды на тот же раздел, где она стояла, но при восстановлении указываешь меньший размер раздела, после этой операции у тебя останется свободное пространство между двумя разделами, которе ты можешь использовать для создания ещё одного раздела с помощью менеджера дисков винды.

Тут даже я с трудом понял...

DrAwde

Цитата:

Ни у меня, ни у кого бы то ни было, таких проблем не было (в первый раз слышу такое мнение)

У меня такое было один раз, пропало 6 файлов после подобной операции, дешево отделался. А у нас на форуме несколько таких сообщений попадалось, с полной потерей всей инфы, причем так и не смогли восстановить...

Цитата:

действительно безопасный но лучше плиз его нафик...

Конкретно какие-нибудь минусы можешь привести? Нет? Тогда действительно абсолютно безопасный!

Цитата:

Тут даже я с трудом понял...

Ежели у тебя достаточный опыт по работе с разделами, переразбивке и т.д., что тут непонятного?

Partition Magic - достаточно кривая программа, привлекает многих мнимой простотой и красивыми кнопочками, как скажем Нортоновские продукты.
А уж не говорю о том, как в ней реализована поддержка файловых систем Linux/UNIX...

DrAwde

Цитата:

Шутка юмора не понятна...

Разбивают винчи, все эти программы, более менее одинаково, но вот при создании самой файловой системы эти "лучшие" программы, каждая на свой лад прописывает те же бутявки (в отличии от стандартных, системных записей), или по разному распологают MFT на диске, если еще принять тот факт, что файловая система NTFS была придумана Мелкими и до сих пор считается закрытой, то выводы напрашиваются сами. А то, что там пимпочки красявые и давить их приятно, то тут согласен с Demetrio, т.е. рассчитаны эти программы, на то, чтобы у неискушенного юзера бабов тиснуть. Тем не менее, производитель данного софта, напоминает, что перед любыми действиями по переразметке разделов с данными, надо сделать бекап, потому, как всякое бывает. Коль бекап все одно делать, то не проще ли данный софт ваще не юзать и форматить разделы, создавая файловые системы, софтом от производителя ОС. Т.е. для Выни - софтом от Выни, для Линуха, соответственно тоже и т.д. я к тому, что коды, прописываемые стандартным софтом и тем о котором идет речь, сильно отличаются (попробуй сравни), потому нельзя гарантировать четкой работы ОС, отсюда и отказ суппорта мелких в поддержке систем, которые установлены на подобного рода томах.
"Выпады и наезды" только приветствуются, но, если они подкреплены толковыми рассуждениями или статьями.

Цитата:

Это и без тебя все умеют

Ты про что? У меня закралась дикая мысль, что мы про разное с тобой говорим...

devids

Цитата:

А у нас на форуме несколько таких сообщений попадалось, с полной потерей всей инфы, причем так и не смогли восстановить...

с кривыми руками можно остаться без инфы на ровном месте и без Партишн Мэджика.

Цитата:

Конкретно какие-нибудь минусы можешь привести? Нет?

Могу. Главный минус - затрата кучи нервов и времени на установку всего софта и драйверов. Это если ставить заново, а не поверх. Установка системы поверх себя редко лечит всякие глюки, поэтому лучше уж SFC /scannow.

Цитата:

Ежели у тебя достаточный опыт по работе с разделами, переразбивке и т.д., что тут непонятного?

формулировка непонятна. Даже опыт с трудом помог К тому же не у всех этот опыт имеется.Demetrio

Цитата:

Partition Magic - достаточно кривая программа, привлекает многих мнимой простотой и красивыми кнопочками

Почему мнимой? Действительно простая. Вот если бы такой интерфейс прикрутили к FDISK`у...
И ничего она не кривая, в отличие от линуксовых утилит, раз уж зашла речь про линух.

Цитата:

А уж не говорю о том, как в ней реализована поддержка файловых систем Linux/UNIX...

Нормально реализована. Восьмой Партишн отлично работает с ext2/ext3 и наконец начал понимать наличие свободного места. И даже изменяет размер линуксового раздела корректно, без потери данных. Я для своего Альтлинукса именно Партишн Мэджиком разделы создавал, и изменял их впоследствии.
Хотя, конечно, если нужно создать раздел с такой экзотикой, как например ReiserFS, то тут ПМ не помощник.
KLASS
вот теперь нормальный пост, а то были одни эмоции какие-то...

Цитата:

но вот при создании самой файловой системы эти "лучшие" программы, каждая на свой лад прописывает те же бутявки

ну и что? Ты о восстановлении данных? Читай выше, я уже писал по этому поводу.

Цитата:

файловая система NTFS была придумана Мелкими и до сих пор считается закрытой,

И фик с ней, я её чайникам и не советую. Им вполне хватит старого доброго fat32.

Цитата:

т.е. рассчитаны эти программы, на то, чтобы у неискушенного юзера бабов тиснуть

аха, особенно с нас они много тиснули при наличии Асты и братьев-китайцев...
Цитата:

Тем не менее, производитель данного софта, напоминает, что перед любыми действиями по переразметке разделов с данными, надо сделать бекап, потому, как всякое бывает.

Про это я тоже говорил уже, бэкап форевер!
Цитата:

то не проще ли данный софт ваще не юзать

увы, не проще.

Цитата:

Т.е. для Выни - софтом от Выни, для Линуха, соответственно тоже и т.д.

Вот и попробуй этим софтом изменить размер тома без потери данных, чтоб потом с него загрузился тот же линух или Виндовс.
Цитата:

коды, прописываемые стандартным софтом и тем о котором идет речь, сильно отличаются (попробуй сравни)

Если тебе эти коды не нравятся, правь их вручную, если уж такой спец.
Цитата:

отсюда и отказ суппорта мелких в поддержке систем,

Имел я их поддержку в мелком и мягком месте. И уверен, не только я.

Цитата:

Ты про что? У меня закралась дикая мысль, что мы про разное с тобой говорим...

ну не знаю, про что ты, а я по теме топика. Кстати, автор его уже давно решила свою проблему, а мы постепенно переходим на флейм.

Цитата:

вот теперь нормальный пост

Да ну... Теперь на Руборде есть свой заценщик постов...

DrAwde

Цитата:

с кривыми руками можно остаться без инфы на ровном месте и без Партишн Мэджика.

Америку открыл. Причем тут это? . Речь о том, что юзеры с правильными руками теряли инфу с помощью этой проги.

Цитата:

Главный минус - затрата кучи нервов и времени на установку всего софта и драйверов. Это если ставить заново, а не поверх. Установка системы поверх себя редко лечит всякие глюки, поэтому лучше уж SFC /scannow.

Ты не передергивай пожалуйста. Речь шла о том, что можно было бы не переразбивая разделов, установить винду на другой раздел, как раз заново, а не поверх. Причем здесь глюки?

Цитата:

формулировка непонятна. Даже опыт с трудом помог К тому же не у всех этот опыт имеется

А как думаешь, у того, кто это писал, этот опыт имеется? Можешь не отвечать на этот вопрос...
Честно говоря, не хотел вмешиваться в твою полемику с KLASS, но по просто не могу удержаться:



Цитата:

И фик с ней, я её чайникам и не советую. Им вполне хватит старого доброго fat32.

Я около года сидел на fat32. Вроде ничего страшного не происходило, разве что временами вдруг переставал открываться какой-то вордовский или акробатовский документ, вдруг переставала запскаться кака-то прога, ссылаясь на ошибку в CRC переставал распаковываться какой-то архив и т.д. Запускал скандиск, находил он потерянные кластеры и т.п. Только вот файлы эти в большинстве случаев так и не восстанавливались...
Потом перешел на NTFS, тоже вроде ничего страшного не увидел, а вот сечас это пишу и никак не могу припомнить аналогичных случаев потери файлов и т.д. на этой файловой системе...
Что ж, действительно ты прав, fat32 должны юзать и юзают чайники...

devids

Цитата:

Речь о том, что юзеры с правильными руками теряли инфу с помощью этой проги.

Не думаю, что здесь непосредственная вина ПМ. Могли быть ошибки в файловой системе, которые ПМ пытался исправить.


Цитата:

Ты не передергивай пожалуйста. Речь шла о том, что можно было бы не переразбивая разделов, установить винду на другой раздел, как раз заново, а не поверх.

Да не передёргиваю я... В этом случае система как раз поверх и поставится, хоть и на другой том. И никак не начисто, если не убивать папку с виндовс.

Цитата:

Я около года сидел на fat32. Вроде ничего страшного не происходило, разве что временами вдруг переставал открываться какой-то вордовский или акробатовский документ, вдруг переставала запскаться кака-то прога, ссылаясь на ошибку в CRC переставал распаковываться какой-то архив и т.д. Запускал скандиск, находил он потерянные кластеры и т.п. Только вот файлы эти в большинстве случаев так и не восстанавливались...

Это прямо патология какая-то. У меня такого никогда не случалось, и у клиентов тоже. А я эту Фат знаю в несколько раз дольше, чем год. Вордовские документы иногда не открываются после некорректного завершения работы Ворда, и это особенность формата doc, скажи спасибо Микрософту. Этот формат чрезмерно чувствителен к ошибкам в своей структуре, и от файловой системы это не зависит. Могу посоветовать только одно - сохранять наиболее важные документы (дипломные, диссертации и др.) в формате rtf.

Цитата:

Потом перешел на NTFS, тоже вроде ничего страшного не увидел,

А ты загрузись в голый DOS, и действительно не увидишь ничего, страшного и нестрашного тоже. Не видит DOS NTFS-разделы без специального драйвера. И другие операционки не всегда видят, а часто если даже и видят, то работают только на чтение. А если надо порыться в защищённых системных файлах, или опять-таки прибить папку с виндой?
Так что не только чайники используют fat32. Лично мне реально необходим раздел с NTFS только для захвата видео, потому что в нём нет ограничения на размер файла в 4 Гб.

Ой, как интересно...

Цитата:

В этом случае система как раз поверх и поставится, хоть и на другой том.

Т.е. если система ставится на второй том, при установленной системе на первом томе, это называется поставить систему поверх предыдущей установки? Я ничего не перепутал?

Цитата:

И никак не начисто, если не убивать папку с виндовс.

Из сказанного получаем:
1. Если папку с Вынью не убивать на первом томе и ставить систему на второй том это будет называться установка не на чисто.
2. Если папку с Вынью убить на первом томе, то устанавливая систему на второй получим чистую установку.
Чем отличаются данные типы установок, т.е. с убиением и без такового папки Выни и с установкой системы на второй том? Другими словами, что меняется, если в одном случае мы убили, а в другом нет, папку Выни?

Цитата:

А если надо порыться в защищённых системных файлах

А что, кроме как из ДОСа, больше не откуда?

Цитата:

или опять-таки прибить папку с виндой?

Смотря зачем ее прибивать...

DrAwde

Цитата:

увы, не проще.

а что сложного в diskparte ?
и обсалютно даром, не надо качать 15 метровые проги , гы-гы и искать кряки...

KLASS
Вот блин... Тебе охота просто поспорить?

Цитата:

Я ничего не перепутал?

ничего
Цитата:

что меняется, если в одном случае мы убили, а в другом нет, папку Выни?

Вот что. Если не убить папку, винда найдёт и перенесёт весь старый реестр, драйвера и т. д. из прежней папки на другой раздел. Вместо чистой установки получим как бы обновление. Во всяком случае, у меня было так.

Цитата:

А что, кроме как из ДОСа, больше не откуда?

Ты внимательно читал? Одним предложением раньше:
Цитата:

И другие операционки не всегда видят, а часто если даже и видят, то работают только на чтение.

Хотя можно перетащить винт на другой комп под Win2k/XP. Или у тебя на одном компе две таких системы стоит?

Цитата:

Смотря зачем ее прибивать...

А зачем обычно прибивают?
dadu

Цитата:

и обсалютно даром, не надо качать 15 метровые проги , гы-гы и искать кряки...

Дискетный Партишн Мэджик даже в разархивированном виде влазит на 2 дискеты и работает без всяких кряков, гы-гы...

DrAwde

Цитата:

Тебе охота просто поспорить?

Спорят-это когда каждый отстаивает свое мнение или точку зрения. У меня же небольшой опыт, по части установке системы, потому мнение, как таковое, еще не сформировалось, я просто хотел послушать знающих людей.

Цитата:

Если не убить папку, винда найдёт и перенесёт весь старый реестр, драйвера и т. д. из прежней папки на другой раздел.

Т.е. другими словами, ты, таким образом, устанавливал вынь и она старый реестр воткнула во вновь установленную систему, на другой раздел? Зачем? Дело в том, что у мя система, последнее время, что-то стала сбоить. Убивать ее совсем я пока не решаюсь, вот и хочу установить на другой диск параллельную систему. Если получится и будет работать без ошибок, то тогда убью первую. Но ты гришь, что система потянет все мои ошибки из старого рестра. Объясни пожалуйста подробнее, возможно у тя есть ссылки где об этом можно почитать? Т.е. как, не убивая первую систему, установить вторую и чтоб без ошибок. Такое возможно?

Цитата:

Ты внимательно читал?

Извини, видно не внимательно.

Цитата:

А зачем обычно прибивают?

Я не знаю... т.е. я еще ни разу не убивал, потому, думал ты знаешь...

KLASS
Ааа, так это ты просто провокационные вопросы задаёшь?
Цитата:

Т.е. другими словами, ты, таким образом, устанавливал вынь и она старый реестр воткнула во вновь установленную систему, на другой раздел?

Аха.. Хотя может быть, я просто выбрал при установке Обновление? Не помню... Блин, хоть сноси все оси и экспериментируй опять...
Цитата:

Зачем?

А бог её знает, сколько раз уже её на разные машины ставил, и каждый раз она по разному ставится, хотя делаю всё стандартно, а глюки (или фичи )каждый раз разные.

Цитата:

вот и хочу установить на другой диск параллельную систему. Если получится и будет работать без ошибок,

Попробуй, может у тебя получится новая установка. В крайнем случае получишь те же самые ошибки, так что терять нечего (кроме данных )

Цитата:

возможно у тя есть ссылки где об этом можно почитать?

Если найду - поделюсь.
Цитата:

как, не убивая первую систему, установить вторую и чтоб без ошибок. Такое возможно?

Возможно, например с помощью Акроник ОС Селектора, но меня не спрашивай как - не пробовал я... Или, можно попробовать вкинуть в какую-нибудь левую папку на диске С: (или ещё куда) всё её старое содержимое, скрыв его от новой винды, ставить начисто новую ось, потом вернуть старые данные назад (без boot.ini), а в новом boot.ini в разделе
[operating systems] добавить строку из старого, что-то типа такого: multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\WINDOWS="Microsoft Windows XP Professional RU old" /fastdetect
Хотя я такое сам не проворачивал, так что как говорится в лицензионных соглашениях, за причинённый ущерб ответственности не несу Если кто знает лучше - поправьте меня.

Цитата:

думал ты знаешь...

знаю либо из вредности, либо чтобы ось поставить начисто.
А вообще, предмет нашего нового обсуждения - это уже чистый , так что все дружно говорим огромное Сорри, и переносим дальнейшую беседу в соответствующие темы.

DrAwde

Цитата:

так это ты просто провокационные вопросы задаёшь?

С чего бы это вдруг, ты сказал что вынь тянет за собой старые ошибки, я и спрашиваю, почему так...

Цитата:

сколько раз уже её на разные машины ставил, и каждый раз она по разному ставится

Да я то не на разные, я дома сижу, мне на одну бы поставить.

Цитата:

Попробуй, может у тебя получится новая установка.

А от чего зависит, переползут старые ошибки или нет?

Цитата:

В крайнем случае получишь те же самые ошибки

Хех... вопрос был, как их не получить...

Цитата:

Если найду - поделюсь.

Будь любезен...

Цитата:

например с помощью Акроник ОС Селектора

У меня ее нет, а на мопеде тянуть больно долго и дорого выходит...

Цитата:

Или, можно попробовать вкинуть в какую-нибудь левую папку на диске С: (или ещё куда) всё её старое содержимое

А как я перемещу ее содержимое, если у меня система стоит на NTFS разделе?

Цитата:

скрыв его от новой винды

Не понял, если я даже ее и перемещу как-то, то вынь ее все равно ведь найдет, коль находит и без перемещения. Я к тому, что по каким признакам программа установки находит папку старой системы? Тем более, что у меня папка, куда установлена система, называется не Windows...

Цитата:

знаю либо из вредности, либо чтобы ось поставить начисто.

Можно же просто раздел убить, а не папку... тока мне это не подходит, надо чтобы две системы было сначала.

Цитата:

предмет нашего нового обсуждения - это уже чистый

Какой же это оффтоп, мы продолжаем начатую тему... т.е. devids, выше, предложил челу, создавшему тему, безопасный способ переноса данных, а именно, поставить систему на другой раздел, ты, в свою очередь, сказал, что система ровно не встанет, а перенесет все ошибки за собой, я поинтересовался, как этого избежать. Возможно Eliza это уже и не интересно, но это интересно другим. Так что все в пределах обсуждаемой темы...

KLASS, мне интересно! Тока для меня ваши прения - что грамота китайская!
Широко открыв рот, внимаю я мудрости Мудрых... Под ногами моими дрожит земля - идёт битва титанов...
Кто-то из Великих сказал: "Женись. Попадётся хорошая жена - будешь счастливым. Попадётся плохая - станешь философом".
Может, это можно отнести и к ПМ? Кому-то повезло - программа у него работает на ура, кому-то - нет, и тогда ПМ для него становится "отстоем"?
Не с любой ли вообще программой так? Если заглянуть в "Комментарии" к разным прогам на том же Софтодроме, то они, комментарии, обязательно разбиваются на две категории: одни кричат, что программа - фуфло, а другие бьют себя в грудь, утверждая - супер-прога!
И кто тут прав?

KLASS

Цитата:

Не понял, если я даже ее и перемещу как-то, то вынь ее все равно ведь найдет, коль находит и без перемещения. Я к тому, что по каким признакам программа установки находит папку старой системы? Тем более, что у меня папка, куда установлена система, называется не Windows...

ПОчитай здесь: http://central.pp.ru/?nma=catalog&fla=stat&cat_id=2&page=&num=5&wcps=86db858b7c490ea50283ca2504e1513e
найдёшь ответы на многие вопросы. Если в корне диска С: не будет нтишного загрузчика и прочих системных файлов, программа установки посчитает, что винды здесь не стояло, и будет ставить ось начисто.

Цитата:

А от чего зависит, переползут старые ошибки или нет?

Читай выше, например от содержимого диска С. А вообще, этим вопросом надо заняться всерьёз. К примеру, программу Setup можно запускать с разными ключами - вот новое поле для поиска.

Цитата:

А как я перемещу ее содержимое, если у меня система стоит на NTFS разделе?

вот об этой проблеме с NTFS я и говорил уже...

Цитата:

Можно же просто раздел убить, а не папку...

Можно, но не обязательно.

Цитата:

Какой же это оффтоп... (cute)... Так что все в пределах обсуждаемой темы...

Последнее слово всё равно за модераторами, а их мнение может не совпадать с нашим...

Eliza

Цитата:

внимаю я мудрости Мудрых... идёт битва титанов...

да ну, мы все тут просто бойскауты в джунглях Амазонии...

Цитата:

Не с любой ли вообще программой так?

Истину глаголешь! По философски. Неужели муж плохой попался?

Цитата:

И кто тут прав?

Любой компьютерщик скажет: истина - в пиве!
А по теме ещё раз повторю - Partition Magic замечательная программа, и по сабжу топика одна из лучших, особенно если на изменяемых разделах есть данные. А про возможные неприятности все всё высказали выше, так что IMHO топик можно закрывать. А кому не нравится PM - есть и другой подобный софт.

Добавлено
KLASS

Цитата:

С чего бы это вдруг

Не знаю, с чего бы это ты...
В общем, хватит меня разводить, всё ты прекрасно знаешь. И если что-то знаешь лучше, скажи конкретно, где я не прав.

Eliza
Золотце, с праздником тебя.
Всех женщин поздравляю с этим весенним праздником и преклоняю колено. Счастья, цветов, внимания. Вы, лучшее!
DrAwde
За ссылу спасибо.

Цитата:

Если в корне диска С: не будет нтишного загрузчика и прочих системных файлов, программа установки посчитает, что винды здесь не стояло, и будет ставить ось начисто.

Подожди, что-то я тебя не пойму. Сначала ты сказал, что для "чистой", параллельной установки системы, необходимо удалить папку, куда установлена первая копия системы. Теперь ты гришь,

Цитата:

Можно, но не обязательно.

т.е. теперь, для чистой установки, достаточно удалить какие то файлы из корня диска С и тогда уже программа установки не найдет копию на винче и не будет тащить за собой реестр в новую систему. Кстати, в приведенной тобой ссылке, я так и не нашел где об этом сказано, что для чистой установки надо убивать перечисленные файлы.

Цитата:

Читай выше, например от содержимого диска С

Что входит в твое понятие "содержимое диска С"? Ты знаешь, что нужно\можно удалить, чтобы была чистая установка или ты только догадываешься, говоря следующее:

Цитата:

А вообще, этим вопросом надо заняться всерьёз.

Ты же сказал, что много раз ставил систему и выше дал совет не только мне, но и челу. Т.е. то, что ты до этого грил выше, было не серьезно что-ли? Ты шутил?

Цитата:

вот об этой проблеме с NTFS я и говорил уже

Мдя... производитель рекомендует ставить именно на NTFS, хотя бы вот тут http://www.microsoft.com/whdc/hwdev/tech/storage/ntfs-preinstall.mspx , ты гришь

Цитата:

Имел я их поддержку в мелком и мягком месте. И уверен, не только я.

и указываешь на возможные траблы с NTFS. Кого слушать?

Добавлено

Цитата:

И если что-то знаешь лучше, скажи конкретно, где я не прав.

Как то ты быстро меняешься, я не успеваю... Что ж, прочти тему с самого начала. А уж кто прав, не мне решать... Я лишь высказываю свою точку зрения или то, что знаю не по-наслышке, но из личного опыта, не более, чего и тебе советую.

Добавлено
Eliza

Цитата:

Кому-то повезло - программа у него работает на ура, кому-то - нет, и тогда ПМ для него становится "отстоем"?

Немного лирики, с твоего позволения... никаких трабл (тем более потерь данных), с обсуждаемым софтом у мя, лично, никогда небыло и теперь уже, точно, никогда не будет. Я не грил что программа "отстой", я только рекомендовал ее не юзать (по приведенным причинам выше), тем более, имея на диске данные. Сам же я ее юзаю очень часто, но не для разбивки разделов с данными (которые у мя в единственном экземпляре), а для изучения данной софтины (на других дисках ессно), т.е. чем отличается раздел созданный ПМ от созданного системными утилитами, как и в какие моменты эта софтина может похерить данные при переразбивке и т.п. Отсюда и мои рекомендации, которые, впрочем, совершенно не претендуют на истину в последней инстанции.

KLASS
Последний раз ведусь на твои разводы
Не придирайся к словам.
Цитата:

Сначала ты сказал, что для "чистой", параллельной установки системы, необходимо удалить папку, куда установлена первая копия системы. Теперь ты гришь,
Цитата:
Можно, но не обязательно.
т.е. теперь, для чистой установки, достаточно удалить какие то файлы из корня диска С и тогда уже программа установки не найдет копию на винче и не будет тащить за собой реестр в новую систему.

Не придирайся к словам. Может, я и не точно выразился, но имел ввиду, что удалить надо системные файлы с корня диска С: вместе с папкой установленной винды. Я не прав?
Насчёт "можно, но необязательно" я вообще говорил о другом. Это был ответ на твою фразу " Можно же просто раздел убить, а не папку..."
Цитата:

Что входит в твое понятие "содержимое диска С"?

Содержимое диска С.
Цитата:

Ты же сказал, что много раз ставил систему и выше дал совет не только мне, но и челу. Т.е. то, что ты до этого грил выше, было не серьезно что-ли? Ты шутил?

По поводу совета - не шутил. А всерьёз заняться надо вопросом об установке двух ХР одновременно на разные разделы, к которому ты всё время возвращаешься и который к топику не относится.

Цитата:

Кого слушать?

Твоё дело. Куда мне тягаться с самим Микрософтом. Вот только почему-то я, мелкий самоучка-недоучка, уже поднял кучу компьютеров челам, которые до меня следовали советам микрософта, и благополучно угробили систему.
И почему-то эти челы по 2 - 3 года в случае проблем зовут меня, и платят за мою работу деньги, думаю не за просто так.
Это мой последний пост в этом топике, и впредь я буду искать ошибки в твоих постах, как ты в моих, а напостил ты уже много
Ещё раз очень извиняюсь за кучу оффтопика, извиняюсь не только за себя.

DrAwde

Цитата:

Может, я и не точно выразился, но имел ввиду

То, что ты имел ввиду, извини конечно, но знает в этой жизни только один-это ты сам. Потому, когда грят "не точно выразился", обычно извиняются и пытаются выразить свою мысль более доходчиво для окружающих, ты же начал обвинять меня в том, что я к тебе придираюсь...

Цитата:

Не придирайся к словам.

я же пытаюсь просто понять ход твоих мыслей, не более. Что-то не так?

Цитата:

удалить надо системные файлы с корня диска С: вместе с папкой установленной винды. Я не прав?

Понятия не имею... ты сделал заявление, я пытаюсь его осознать, потому задаю тебе встречные вопросы и пока, ты мне, вразумительно ничего не сказал. Я так и не понял, каким образом программа установки может перетащить ошибки из старой системы в новую.
Есть ли жизнь на Марсе, не ту ли жизни на Марсе... тьфу ты, есть ли файлы в корне диска С нет ли файлов, есть ли папка Выни, не ту ли папки Выни... какая разница и, как это может влиять на перенос ошибок? Ответь на этот вопрос и тему можно считать исчерпанной, делов то...

Цитата:

Содержимое диска С.

Всего диска что-ли? Теперь уже содержимое всего диска влияет на перенос старых ошибок... Бред какой-то.

Цитата:

Вот только почему-то я, мелкий самоучка-недоучка, уже поднял кучу компьютеров челам, которые до меня следовали советам микрософта, и благополучно угробили систему.

Это все бла-бла-бла, давай конкретные примеры...

Цитата:

и впредь я буду искать ошибки в твоих постах, как ты в моих, а напостил ты уже много

С удовольствием выслушаю замечания в свой адрес, если действительно, они будут чем то серьезным подкреплены, а не фразами типа:

Цитата:

И почему-то эти челы по 2 - 3 года в случае проблем зовут меня

Иногда лучше жевать (С)

KLASS
Читай ответ здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=29&topic=6194

Добавлено:
Эх, жалко, наш спор переместили из Флейма в Тестирование...
Теперь вся эта байда здесь: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=2&topic=1008#lt

Цитата:

По собственному опыту общения с этой прогой могу сказать: если у тебя файловая ФАТ, то можешь попробовать это сделать с её помощью, а вот если NTFS, то категорически не советую это делать! В лучшем случае это может кончиться частичной потерей данных, в худшем - останешься вообще без данных!

Это уже от степени кривизны рук зависит... Пользуюсь PM начиная с 4-й версии, проблема возникла только один раз - когда во время перемещения раздела накрылся питальник и потом пришлось EasyRecovery восстанавливать некислую коллекцию mp3. Кстати, интересные миксы получились, начинается Богемская Рапсодия Queen, секунд 20 играет, потом меняется на Exploited =)) Так что если сначала подумать, а потом сделать, с PM проблем возникнуть не может.


Цитата:

еще принять тот факт, что файловая система NTFS была придумана Мелкими

Хех =) Ну, не совсем =)
NTFS была разработана на основе VxFS фирмы Veritas Software. См. David Solomon & Mark Rusinovich "Windows 2000 Inside Out" и здесь: http://www.citforum.ru/operating_systems/articles/veritas/

Так что и здесь Micro$oft самостоятельностью не отличилась =))

Brownie

Цитата:

NTFS была разработана на основе VxFS фирмы Veritas Software. См. David Solomon & Mark Rusinovich "Windows 2000 Inside Out" и здесь: http://www.citforum.ru/operating_systems/articles/veritas/
Так что и здесь Micro$oft самостоятельностью не отличилась =))

Эх, хотел я об этом сказать, но вот только не помнил, откуда они содрали эту NTFS...
Спасибо за напоминание