» Проблема с Win XP - Explorer

Суть проблемы: Windows XP , После включения
винда загружается появляется рабочий стол, ярлыки, панель задач,
но ничего сделать нельзя: при наведении курсора на панель задач
появляются песочные часы. Ярлыки не выделяются, мой компьютер и пуск
не открываются вобщем висит. Перезапускаю Explorer (процессы)– не помогает.
Отключив Explorer (не IE) и в ручную запускаю задачи, нормально работают.
Что могло случится с Explorer и как восстановить?
(Установлены важные проги, переустановка не желательно)

Заране Благодарен!

После каких действий это произошло? Что даёт нажатме ctrl+alt+del.Посмотри может какой то глючный процесс грузит систему на 99%.

>>После каких действий это произошло? Что даёт нажатме ctrl+alt+del.Посмотри может >>какой то глючный процесс грузит систему на 99%.

Работала нормально. После очередного включения компьютера перестала работать.
ctrl+alt+del. вызываю "Task Meneger" снимаю все процессы. Потом заного запускаю
Explorer, все-ровно зависает.

YUSIF
У меня такого не случалось,но могу предположить,что могут быть виноваты либо глюки оборудования(винчестера,пямяти),либо глубоко интегрированных программ вроде антивирусов,вирусов , системных отладчиков и.т.д.М.б. система пытается запустить какой то критически важный процесс но по некоторым причинам не получается.
Надо видимо смотреть на логи загрузки,пытаться загрузиться другими режимами(Safe).

Я вот только не понял не работает именно сам эксплорер(ни на что не реагирует), а оконные программы вызываются диспетчером задач ,или не работает вся оконная система?

Цитата:

Отключив Explorer (не IE) и в ручную запускаю задачи, нормально работают

Имеиются в виду оконные программы или какие то системные процессы?

Если оконные программы нормально работают,то можно на свой страх и риск через Safe Mode зайти как Администратор и создать новый аккаунт с дефолтными установками .Может быть проблема именно в установках рабочего стола.

>>>>>YUSIF
У меня такого не случалось,но могу предположить,что могут быть виноваты либо глюки оборудования(винчестера,пямяти),либо глубоко интегрированных программ вроде антивирусов,вирусов , системных отладчиков и.т.д.М.б. система пытается апустить какой то критически важный процесс но по некоторым причинам не получается.
Надо видимо смотреть на логи загрузки,пытаться загрузиться другими режимами(Safe).

Я вот только не понял не работает именно сам эксплорер(ни на что не реагирует), а оконные программы вызываются диспетчером задач ,или не работает вся оконная система?

Цитата:Отключив Explorer (не IE) и в ручную запускаю задачи, нормально работают

Имеиются в виду оконные программы или какие то системные процессы?

Если оконные программы нормально работают,то можно на свой страх и риск через Safe Mode зайти как Администратор и создать новый аккаунт с дефолтными установками .Может быть проблема именно в установках рабочего стола.<<<
___________________________________________________________________

Новые проги не устанавливал. Установки рабочего стола не менял.
Проверял на вирусы, не обнаружены.
После загрузки рабочий стол зависает совсем. Не действует ни клавиатура ни мышка.
Вызывается только Ctrl-alt-del "Task Meneger". В "Task Meneger" работает клавиатура и мышка. Снимаю рабочий стол (Explorer). Прямо в "Task Meneger" запускаю любу задачу на вынолнение (Файл-> новая задача->выполнить) нормально работают.
Запускаю рабочий стол(Explorer) зависает. Пробовал в режиме зашиты загрузить систему, эффект тот-же.
Не знаю что делать? Это мой домашний комп. 2-го компа не имею чтобы как 2-ой хард подключать и пробовать.

попробуй сделать проверку важных системных файлов:
выполнить sfc /scannow

возможно, какие-то из них были повреждены - в первую очередь сам explorer - такие вещи ни с того, ни с сего не происходят... обычно эксплорер подвешивают сторонние длл-ки, подгружаемые другими программами - одна из них могла повредиться, например

ты логи ошибок не смотрел? там вполне может быть указана причина.

>>>ты логи ошибок не смотрел? там вполне может быть указана причина. <<<

Как мне посмотреть логи через Task Meneger?

YUSIF
Попробуйте запустить cmd.exe далее Eventquery.vbs. Команда не выполнится но ОС подскажет что делать. Лучше сначала как нибуть справку прочитать.

Попробуйте в первую очередь то что советует pop2ROOT компакт с дистрибутивом в лоток СД и sfc /scannow . Можно из CMD.exe запустить.

Urii

Я запустил sfc /scannow как советовал pop2ROOT процесс закончился нормално
после перезагрузки зерультат не изменился.

И всё же я не понял насчёт окон.Если из Task Manager запустить скажем примерно это
"C:\Program Files\Internet Explorer\IEXPLORE.EXE" или какую нибудь другую ОКОННУЮ
программу будет ли она полностью функцинальна в пределах своего окна(кнопки,мышь и.т.д.)?

fat pig
видимо будет, кроме Эксплорера

YUSIF
попробуй значит до логов добраться, как советовал Uriu
или запусти mmc.exe и добавь оснастку Просмотр событий: меню Консоль - Добавить или удалить оснастку - кнопка Добавить - в списке выбрать нужную, нажать Добавить, Закрыть, и там почитай на предмет ошибок

также можешь попробовать вырубить эксплорер и удалить explorer.exe - система его восстановит из кэша или из дистрибутива. Для этого как файловый менеджер можешь использовать винрар (мне помогает) - или любой сторонний файл-менеджер: ФАР, Тотал комендер или что угодно.

ты случаем защиту системных файлов не отключал?

еще можно ProcessExplorer-ом (www.sysinternals.com - free) глянуть, какие длл-ки подгружаются эксплорером: выделить процесс, внизу будет окно с длл-ками (возможно, потребуется переключиться в этот режим: Ctrl+D должно помочь), выровнять их по Company Name и посмотреть не-микрософтовские. Эта прога, кстати, продвинутый заменитель TaskManager, только на инглише.

затем все сторонние длл-ки можно отключить прогой Autoruns того же sysinternals - просто снять галки (потом можно будет их обратно поставить) и перезагрузиться - результат отпиши сюда

<<< И всё же я не понял насчёт окон.Если из Task Manager запустить скажем примерно это
"C:\Program Files\Internet Explorer\IEXPLORE.EXE" или какую нибудь другую ОКОННУЮ
программу будет ли она полностью функцинальна в пределах своего окна(кнопки,мышь и.т.д.)?>>>

Работают все проги нормально и мышка и клавиатура и звук и принтер - только кроме рабочего стола(EXPLORE.EXE)

Смотрел логи системные и софтов , ощибок нет.

YUSIF
я рад, что ты добрался до логов. Может перечитаешь мой предыдущий пост?

<<
еще можно ProcessExplorer-ом (www.sysinternals.com - free) глянуть, какие длл-ки подгружаются эксплорером: выделить процесс, внизу будет окно с длл-ками (возможно, потребуется переключиться в этот режим: Ctrl+D должно помочь), выровнять их по Company Name и посмотреть не-микрософтовские. Эта прога, кстати, продвинутый заменитель TaskManager, только на инглише.

затем все сторонние длл-ки можно отключить прогой Autoruns того же sysinternals - просто снять галки (потом можно будет их обратно поставить) и перезагрузиться - результат отпиши сюда
>>

Установил ProcessExplorer , Company Name все микрософтовские, сторонних нет


Добавлено:
<<ты случаем защиту системных файлов не отключал?
>>

я их не трогал!
- надо снимать что ли?

Как можно переустановить винд поверху чтобы сохранить настройки?
Если можно по подробнее.

YUSIF
Попробуйте еще через mmc.exe создать нового пользователя и включить его в группу администраторов, загрузиться под ним.

Если у Вас дистрибутив Win XP с интегрированным SP2 или корпоротивная версия то можно установить поверх. Все останется как было (программы, настройки) потеряются только обновления. Не помню точно но в какой то момент при установке появится вопрос типа "Попробовать восстановить.....".

Uriu
не-не, вот восстанавливать не надо - там не все так хорошо, как хотелось бы: просто поставить обновлением, а хотфиксы перед этим можно интегрировать в дистр - но для этого да, нужна корпоративка или коробочная версия (retail) - OEM не станет

<<<Попробуйте еще через mmc.exe создать нового пользователя и включить его в группу администраторов, загрузиться под ним. >>>

Создал нового пользователя с правами администратора проблема остается.
У меня WinXP OEM c SP1
Как переустановить поверх. Подробно, если можно. Потому что я средний пользователь!

Цитата:

Как переустановить поверх.

при переустановке _поверх_ настройки обычно остаются, так что, есть вероятность, что от этого проблема не решится.

YUSIF

Цитата:

Как переустановить поверх. Подробно, если можно

в корневой папке дистрибутива системы дожен быть файл SETUP.EXE - там выбираешь "Установка Windows XP", в появляющемся окне будет выпадающее меню, в котором надо выбрать "Обновление" (если он неактивен, значит у тебя ОЕМ и обновить так запросто не получится - но способы есть: http://ne0n.ru/faq.htm#license_difference - если этот покажется очень сложным, скажи, есть более простой, хотя сложный - правильней). После чего жмёшь Далее - и установка пошла.

в дистре версии ключевых файлов должны быть те же или новее, чем в системе, на которую накатываешь обновление - иначе установщик заявит тебе, что более старым он обновлять не будет и прекратит установку. Будут проблемы - пиши. Дальше все идет как обычно, только немного быстрее

pop2ROOT

Запустил SETUP.EXE - выдал:
--"Установка не может быть продолжена, так как на компьютере установлена более поздняя версия Windows, чем версия на компакт-диске.

Предупреждение. Если новая версия Windows, установленная на компьютере, будет удалена, невозможно будет восстановить файлы и параметры."

Способ по "http://ne0n.ru/faq.htm#license_difference" сложно тем что, как на компак диске в файлах производить изменение?
Можно ли другой способ?

YUSIF
Попробуйте вот еще что. Откройте "regedit"-редактор реестра:
Поменяйте значение[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\Language] InstallLanguage с 0419 на 0409,. Восстановление должно появится (у меня появлялось). Если получится обратно значение ключа поменяете.


Цитата:

--"Установка не может быть продолжена, так как на компьютере установлена более поздняя версия Windows, чем версия на компакт-диске.

Видимо у Вас уже установлен SP2. Лучше найти или сделать дистрибутив с SP2.

Ну раз оконные программы работают и создание нового аккаунта не помогает могу предложить ещё один способ.Я так делал на вин2000 ,на ХР не пробовал ,т.к не было надобности.
Так как мне кажется ,что дело всё же в некорректных установках процесса загрузки, то можно попытаться переместить всю папку Documents and Settings в какую-нибудь временную ,специально для этого созданную,типа TEMP и перезагрузить систему .Тогда
загрузка будет выглядеть как первоначальная как сразу после установки виндов (за исключением тех новых программ,которые вызываются через реестр.Все ранее установленные программы будут рабочими сбросятся лишь их настройки и вызывать их придётся вручную ,а не через меню.В дальнейшем можно постепенно и осторожно копировать содержимое из перемещённой папки Documents and Settings во вновь созданную виндами для воостановления прежнего вида.Способ абсолютно некорректный и за его последствия я не ручаюсь.Такие вещи стоит делать в последнюю очередь.

Но сначала я всё-таки бы вызвал "C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\MSInfo\msinfo32.exe" и посмотрел список автоматически загружаемых программ
может быть там есть то что вам мешает нормально работать.

YUSIF

Цитата:

Установка не может быть продолжена, так как на компьютере установлена более поздняя версия Windows

обновлял, значит. выход есть - интегрировать обновления в дистрибутив. Обновления в наличии есть?


Цитата:

как на компак диске в файлах производить изменение?

проводить его надо не на компакт-диске: дистр сбрасываешь на винт и там с ним работаешь. Запускать установку также можно с винта.


Цитата:

Можно ли другой способ?

цитирую: в папке i386 диска Windows XP найдите файл setup.ini и откройте его с помощью Блокнота. Внутри этого файла вы обнаружите строки типа:
[Pid]
ExtraData=796674736977656D7A622E385892A4
Pid=55274270.

Нас интересует последняя строка. Первые пять цифр параметра PID определяют тип дистрибутива - retail, VL или OEM. Последующие три определяют, какой CD-Key будет использоваться для данного диска, причем можно изменять эти два набора цифр независимо друг от друга, то есть можно сделать так, что данный дистрибутив будет работать как retail, но при этом будет воспринимать CD-Key от OEM-версии. Типичный вид этих параметров таков: Retail - 51882 335, Volume License - 51883 270, OEM = 82503 OEM.

Таким образом, если ради эксперимента изменить значение параметра PID так, чтобы он равнялся, например, 51882OEM, то, возможно, получите воспринимающую ваш CD-Key retail-версию Windows XP, с помощью которой удастся обновить Windows с сохранением всех предыдущих настроек.-----
конец цитаты. как ты понимаешь, сделать это на CD не получится, все равно придется сбросить дистр на винт


Добавлено:
fat pig

Цитата:

переместить всю папку Documents and Settings в какую-нибудь временную ,специально для этого созданную,типа TEMP и перезагрузить систему .

ты если такие опыты на себе не ставил, не надо другим советовать: система после такого финта вообще не загрузится! И то что ты пишешь дальше - извини, это бред

Цитата:

Такие вещи стоит делать в последнюю очередь.

такие вещи вообще не стоит делать.

Цитата:

сначала я всё-таки бы вызвал "C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\MSInfo\msinfo32.exe" и посмотрел список автоматически загружаемых программ

попробуй Autoruns, о которм я писал на предыдущей странице - после него msconfig покажется тебе недомерком

Уважаемый pop2ROOT ,если ты являешся представителем техподдержки от Майкрософта то КОНЕЧНО то что а писал ранее


Цитата:

это бред

. Тогда и флаг тебе в руки. И ответственность на тебе.

Но мой опыт показывает ,что метод типа загрузить из интернета побольше отладчиков и тестировщиков а потом их использовать обходится гораздо дороже по времени чем использовать то что уже есть в комплекте виндов.

Тем более оговорок насчет предлагаемых мною методов я написал предостаточно(в интернете обычно так не делают).

Кроме того бывают разные пользователи . Я пишу для тех ,кто не боится экспериментировать,комп,как я понял,домашний(для офисного компа я бы такого не написал) , а раз так,то пользование им с полным пониманием гораздо важнее чем решение какого-нибудь конкретного глюка ибо без понимания эти глюки будут плодиться как крысы.

И ещё.Извини ,что себя цитирую


Цитата:

Я так делал на вин2000 ,на ХР не пробовал ,т.к не было надобности.

Форум является местом обмена мнений по конкретным вопросам и читают его многие ,то, что не подошло одному,могут взять на вооружение другие.

fat pig


Цитата:

сначала я всё-таки бы вызвал "C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\MSInfo\msinfo32.exe" и посмотрел список автоматически загружаемых программ
попробуй Autoruns, о которм я писал на предыдущей странице - после него msconfig покажется тебе недомерком

Запустил "C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\MSInfo\msinfo32.exe" через "Task Meneger"
Выдала Не удалось открыть центр справки и поддержки, поскольку системная служба не выполняется.
Чтобы устранить эту проблему запустите службу "Справка и поддержка"

А Я что то ни то сделал что ли?!

pop2ROOT


Цитата:

Таким образом, если ради эксперимента изменить значение параметра PID так, чтобы он равнялся, например, 51882OEM, то, возможно, получите воспринимающую ваш CD-Key retail-версию Windows XP, с помощью которой удастся обновить Windows с сохранением всех предыдущих настроек.-----

Если я правильно понял, мне надо корректироват setup.ini

[Pid]
ExtraData=796674736977656D7A622E385892A4
Pid=82503 OEM

таким образом?

P. S. - Установил WinTools, Посмотрел через StartUp->Processes
В списке "Proc Name" вижу _Total.exe (В ProcessExplorer и Task Meneger этот процесс я не видел)
Пытался удалить этот процесс, не удаляется. Но после 5-6 попыток удаления вдруг комп перезагружается.

Какие у вас мнение по этому поводу?

fat pig
Опишите пожалуйста поподробней как можно переместить папку Documents and Settings в другую директорию и каким образом в таком случае произойдет загрузка ОС. Я считаю что это невозможно. ИМХО.

Добавлено:
YUSIF

Цитата:

P. S. - Установил WinTools, Посмотрел через StartUp->Processes
В списке "Proc Name" вижу _Total.exe (В ProcessExplorer и Task Meneger этот процесс я не видел)
Пытался удалить этот процесс, не удаляется. Но после 5-6 попыток удаления вдруг комп перезагружается.

Какие у вас мнение по этому поводу?

Я не знаю. Попробуйте с реестром то что я выше писал. Мне кажется так проще. Я этот способ нашел на IXBT.

YUSIF

Цитата:

Если я правильно понял, мне надо корректироват setup.ini

[Pid]
ExtraData=796674736977656D7A622E385892A4
Pid=82503 OEM

таким образом?

почти только без пробела во второй строке - и первая часть должна быть все же 55274 или 51882 или 51883 = 55274OEM

насчет wintools не скажу, я им не пользуюсь - попробуй найти этот total.exe поиском на винте и глянуть его свойства, например, а также проверить антивирем онлайн и в порядке эксперимента - заархивировать его, удалив исходный файл (архив - чтобы можно было вернуть, если что). может это вообще какой-нить дебильный индикатор wintools-а, кажущий общее время всех процессов или еще чего-нить в таком роде

fat pig


Цитата:

Я не знаю. Попробуйте с реестром то что я выше писал. Мне кажется так проще. Я этот способ нашел на IXBT.

С реестром пробовал все рекомендации! - результат - 0.
Если ест другие варианты или советы, напишите пожалуйста.


pop2ROOT


Цитата:

насчет wintools не скажу, я им не пользуюсь - попробуй найти этот total.exe поиском на винте и глянуть его свойства, например, а также проверить антивирем онлайн и в порядке эксперимента - заархивировать его, удалив исходный файл (архив - чтобы можно было вернуть, если что). может это вообще какой-нить дебильный индикатор wintools-а, кажущий общее время всех процессов или еще чего-нить в таком роде

На диске проверил все файлы,
_Total.exe - такого файла на диске и в реестре не нашел!
Не Total.exe а именно _Total.exe. К сожалению у форума нет функции отправить картинку. Отправил бы вам рисунок, как у меня на экране выглядит.

P.S.

В субботу попробую переустановить систему.

YUSIF
А у меня вот ещё какой вопрос. Если вы являетесь пользователем лицензионной версии,не пробовали ли в таком случае обратмться за помощью к официальному техсаппорту типа через сайты Microsoftа?


Цитата:

Запустил "C:\Program Files\Common Files\Microsoft Shared\MSInfo\msinfo32.exe" через "Task Meneger"
Выдала Не удалось открыть центр справки и поддержки, поскольку системная служба не выполняется.
Чтобы устранить эту проблему запустите службу "Справка и поддержка"

А Я что то ни то сделал что ли?!

У вас я так понял слабоватая версия ХР,в которой нет даже необходимого тестировочного минимума программ .Даже для дома лучше брать не ниже XP Professional,т.к. её лечить легче.
Тогда действительно остается только качать эти утилиты из интернета.