Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» MobileOS

Автор: euheny
Дата сообщения: 09.10.2007 23:44
Chef
Есть !

В твоём случае в F:\WinBuilder070\logs\MobileOS


Цитата:
добавить какой-нибудь скрипт очистки на случай неудачи.

в предидущих версиях был - потерялся

Цитата:
Вот как этот диск W отмаунтить?


vdk close *
vdk stop
vdk remove


Автор: Chef
Дата сообщения: 10.10.2007 00:08
euheny
Точно, есть
Автор: euheny
Дата сообщения: 10.10.2007 00:40
Chef

ну обрати внимание на конец Applying_settings.html и на 7z_binimg_reg.log

мне не понятно почему у тебя не запустился консольный 7z

откуда взялся 7z_binimg_add.log ?

вобщем BinImg у тебя почти собрался - можно вручную дособрать
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 11.10.2007 08:10
euheny

Цитата:
т.е. нужно указать arcpath. так вот если узнать как будет выглядеть этот путь для ЦД то можно будет и с него стартовать
А чуть по-проще Что мне нужно прописать для образа на флешке и что для образа на харде?


Цитата:
Так весь смысл в том, что если всё правильно собрать то диск Y будет монтировать сама винда - на самом раннем этапе - что для корректной работы MobileOS предпочтительно, потому как многие сервисы (и драйверы) стартуют имеенно с "опорного" диска.
Вот почему я и говорю: разное у нас понимание. Ты же сам хотел загрузиться с флешки и потом ее достать и дальше работать. Что я и делаю: загрузился с флешки, достал ее, шорткаты программ ведут на другой носитель (SD карточку). Туда же загнаны не критичные файлы из системной папки (для уменьшения размеров необходимых под систему).


Цитата:
Это у кого какие цели и возможности
на форумах неоднократно подымался вопрос о преодолении полгигового "барьера"
Опять же, сам видишь, что у все разные потребности, значит и открытость проекта нужна, чтобы каждый сам под себя собрать смог.


Цитата:
Представь : ты подходиш к безвинтовому компу, всавляеш флэшку, загружаеш, достаёш флэшку и уходиш а комп продолжает успешно работать.
Так ведь и сейчас работает же
Кроме того, я же уже писал, что был в офисе у китайцев и видел пустые ящики без жестких дисков (специально в демонстрационных целях так сделали), на которых крутится полный ХР, набираются документы в Офисе, работает IE (несколько открытых окон), народ чатится по MSN и говорит по Skype. Причем, они как раз упор и делают на горячее отключение жесткого диска после загрузки.
Автор: euheny
Дата сообщения: 12.10.2007 00:20
Oleg_II

Цитата:
Что мне нужно прописать для образа на флешке и что для образа на харде?

ну ты же должен понимать - в этом случае они равнозначны

Цитата:
Ты же сам хотел загрузиться с флешки и потом ее достать и дальше работать.

Я этого не хотел и не хочу - я работаю одновременно за одним компом - поэтому пусть там и сидит. Я ж не китайский офис. Но возможность даёт чувство спокойствия и уверенности

Цитата:
шорткаты программ ведут на другой носитель (SD карточку).

не проверял но скорее всего и она может быть диском Y , т.е. добавляем CD и можно обойтись без флэшки

Цитата:
открытость проекта нужна, чтобы каждый сам под себя собрать смог.

проект и так открыт - просто для этого нужно его собрать
а чтобы под себя - так это немного подумать надо и если что непонятно - спросить

Цитата:
на которых крутится полный ХР

да вот только в их случае гиг как минимум нужен и непонятно как сохраняться...

С помощью скрипта автосохранения можно сделать MobileOS для рядового пользователя неотличимой от обычной винды. И этот пользователь и знать не будет что комп у него без винта

Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 12.10.2007 04:08
euheny

Цитата:
ну ты же должен понимать - в этом случае они равнозначны
Хорошо, пусть будут равнозначны. Но строчку для этого в BOOT.INI не напишешь?
Дело в том, что я как раз только второго дня пробовал - с NTLDR от ХР у меня в РАМ не грузит, выдает какую-то ошибку (не запомнил, думал не важно раз все равно говорят, что без файла от сервера запускаться не будет). У тебя сейчас вроде другие ключи запуска, может они работают, поэтому и спрашиваю.


Цитата:
Я этого не хотел и не хочу - я работаю одновременно за одним компом - поэтому пусть там и сидит. Я ж не китайский офис.
Китайский драйвер тем и не интересен, что в нем зашита проверка серийного номера CPU конкретной машины и работать он может только на конкретной данной машине (там где прога зарегистрирована).
Если MobileOS работает только на данном конкретном компе, то тогда название не соответствуюет - мобайл=подвижная, легко передвигающаяся (между компами
Интерес к этой системе только поскольку она может быть аналогом РЕ и запускаться на любом компе, куда ее воткнешь. Если система настраивается на работу только одного компа, то проще (и правильнее) ее на жесткий диск, пусть даже USB, установить.


Цитата:
проект и так открыт - просто для этого нужно его собрать
А что нового, чего не видел, я увижу после сборки? По твоему первому рецепту и так прекрасно грузится и работает. Если я соберу проект, то я все равно не буду знать что же произходило в процессе его сборки. Надо в скриптах копаться. Не проще ли объяснить отдельные моменты?


Цитата:
да вот только в их случае гиг как минимум нужен и непонятно как сохраняться...
Это я тебе просто в ответ на твою фразу пример дал. Самый большой размер поддерживаемого РАМ имиджа у них вообще-то 4 Гига
А на счет сохраняться, сохранять надо пользовательнские данные. А для системы... Во-первых, зачем? В начале нужно систему настроить так, чтобы уже все работало. Потребуется добавить к системе что-то новое, так проще пересобрать, заготовка-полуфабрикат, с которого было собрано, остались. Во-вторых, есть утилита для сохранения имиджа после изменений из РАМ в образ на харде/флешке у NIKZZZZ


Цитата:
С помощью скрипта автосохранения можно сделать MobileOS для рядового пользователя неотличимой от обычной винды. И этот пользователь и знать не будет что комп у него без винта
Если без винта, то куда автосохранение делать будешь? На флешку? Тогда просто поставь Винду на флешку, можно даже полную, не обрезанную вообще никак версию - никаких ограничений по размерам - и для рядового пользователя она действительно, будет неотличимой от обычной Винды
Автор: euheny
Дата сообщения: 12.10.2007 07:37

Цитата:
Но строчку для этого в BOOT.INI не напишешь?

а я её писал - ты видимо не обратил внимания (и даже давал ссылку на скрипт в котором она присутствует). Или ты не знаком с командами WB ?

Цитата:
не запомнил

ХМ, может перезагрузится и посмотреть

Цитата:
другие ключи запуска

посути это дело не меняет - есть где-то справка по ним

Цитата:
Если MobileOS работает только на данном конкретном компе

поправлюсь
я работаю одновременно за одним компом, а в разное время - на разных

Цитата:
А что нового, чего не видел, я увижу после сборки?

Увидиш большинство ответов на вопросы - ну и конечно получиш ещё больше новых

Цитата:
По твоему первому рецепту и так прекрасно грузится и работает.

Но имеет ряд неудобств - критических для большинства !

Цитата:
Не проще ли объяснить отдельные моменты?

Этих моментов становится всё больше и больше, единствееный выход - конструктор
Чтобы вникнуть в теперешнюю MobileOS - её проще собрать

Цитата:
Самый большой размер поддерживаемого РАМ имиджа у них вообще-то 4 Гига

а сколько у ImDisk ? причём подумай сколько времени уйдёт на загрузку такого имиджа

Цитата:
В начале нужно систему настроить так, чтобы уже все работало. Потребуется добавить к системе что-то новое, так проще пересобрать, заготовка-полуфабрикат, с которого было собрано, остались. Во-вторых, есть утилита для сохранения имиджа после изменений из РАМ в образ на харде/флешке у NIKZZZZ

используя MobileOS постоянно я обнаружил гораздо более удобные и безопасные способы для этого, надеюсь чего-нибудь описать как появится время.

Цитата:
Тогда просто поставь Винду на флешку


Цитата:
и для рядового пользователя она действительно, будет неотличимой от обычной Винды

если бы всё было именно так и просто, то и MobileOS не было бы



Цитата:
я все равно не буду знать что же произходило в процессе его сборки.

ты об этом так говориш будто бы во время этого процесса будет происходить сбор твоих данных с высылкой в инет

в любом случае лучше увидеть ненастроенную под тебя MobileOS, чем много раз прочитать описание настроенной под кого-то другого








Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 12.10.2007 10:03
euheny
Хм... Ты где-то сам писал, что человек не злобливый и веселый. А я человек примой и, иногда, резкий. Поэтому попробую ситуацию немного обострить. Ничего личного, никаких наездов, просто хочу все-таки разобраться в вопросе (иначе бы просто времени на бесплодную дискуссию не тратил

Цитата:
Цитата:Но строчку для этого в BOOT.INI не напишешь?
а я её писал - ты видимо не обратил внимания (и даже давал ссылку на скрипт в котором она присутствует). Или ты не знаком с командами WB ?
Я просил тебя привести строчку в BOOT.INI, а не строчку из скрипта. Не отвлекайся.
Почему? Не верю Напиши строчку, я проверю и, может быть, поверю

Цитата:
ХМ, может перезагрузится и посмотреть
Объясняю: новый компьютер, эксперементировал просто, образа не сохранил, а готового с системой нет. Пока только работаю над отдельными моментами. Напишешь работающую строчку из BOOT.INI - может быть вопрос отпадет сам собой

Цитата:
Увидиш большинство ответов на вопросы - ну и конечно получиш ещё больше новых
Уверен - не увижу. У меня уже сейчас есть вопросы, на которые можно было бы ответить без сборки.

Цитата:
Цитата:По твоему первому рецепту и так прекрасно грузится и работает.
Но имеет ряд неудобств - критических для большинства !
Ну, с законностью по поводу использования пары файлов со стороны, я понял. А еще в чем состоят критические неудобства для большинства?

Цитата:
Чтобы вникнуть в теперешнюю MobileOS - её проще собрать
Согласен. Собрать самому Что некоторые и делают. Но почему бы не научиться чему-то хорошему от других людей? Конечно, если эти люди хотят что-то объяснять, а не пытаются навязать конкретную сборку

Цитата:
а сколько у ImDisk ? причём подумай сколько времени уйдёт на загрузку такого имиджа
При чем здесь ImDisk??? Он что, уже может создавать образ для системы в РАМ?
По времени - какая разница! Я тебе про одно, а ты про другое! Ты про поддерживаемые объемы в предидущем посте писал. Я тебе ответил. Что я сделал не так?

Цитата:
используя MobileOS постоянно я обнаружил гораздо более удобные и безопасные способы для этого, надеюсь чего-нибудь описать как появится время.
Вот про это я и говорю: хочется узнать о твоих находках, чтобы перенять лучшие и поделиться своими.
Конечно, если времени на это нет, то и вопросов нет. Сказал - "Мне некогда!" и я все понял и больше не пристаю. А ты не говоришь, что некогда расписывать, а отвечаешь какими-то загадками и иногда не в попад.

Цитата:
Цитата:Тогда просто поставь Винду на флешку
Цитата:и для рядового пользователя она действительно, будет неотличимой от обычной Винды
если бы всё было именно так и просто, то и MobileOS не было бы
Ссылки дать? Все давно уже работает. Даже в этом разделе форума есть такая тема с рабочим вариантом инструкции по-русски: Windows на USB HDD.

Цитата:
в любом случае лучше увидеть ненастроенную под тебя MobileOS, чем много раз прочитать описание настроенной под кого-то другого
Еще раз перечитай что ты написал и попробуй сам понять: ненастроенную под тебя и настроенной под кого-то другого - как одно может быть лучше другого, если это одно и то же???

И вообще, поменьше снобизма. Способ загрузки ХР в РАМ описан SFiorito еще в 2005 году здесь. Аналогичные темы также поднимались в блогах по еХР. Огромное тебе спасибо за некоторую конкретизацию инструкций и то, что вообще поднял эту тему на поверхность, когда народ более-менее созрел для ее восприятия.

Надеюсь, что не обидел
Автор: euheny
Дата сообщения: 12.10.2007 21:19

Цитата:
Надеюсь, что не обидел

Боюсь что то, что себе воображает эго каждого из нас, и то, что представляет для его некую важность, у меня почти отсохло , а если что-то и есть - то не долго ему осталось
Так что боюсь не кому на тебя обижаться...

Цитата:
иначе бы просто времени на бесплодную дискуссию не трати

Не забывай - всё что ни делается(и говорится) - то делается(и говорится) к лучшему !

Цитата:
Я просил тебя привести строчку в BOOT.INI

TXTAddLine,"Filename","StringLine","Append" - значит добавтиь строку(StringLine) в конец текстового файла(Filename)
#$q - Quote - кавычка(т.е. " )
TXTAddLine,W:\boot.ini,"ramdisk(0)\winnt=#$qMobileOS#$q /rdpath=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\KERNEL\RAM.IMG /nopae /fastdetect","Append"
значит добавить строку
ramdisk(0)\winnt="MobileOS" /rdpath=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\KERNEL\RAM.IMG /nopae /fastdetect
в конец BOOT.INI

Цитата:
Уверен - не увижу.

Вот твой вопрос про строчку в BOOT.INI - собрал бы - и увидел

Цитата:
А еще в чем состоят критические неудобства для большинства?

то что эти рецепты почти никто не понимает

Цитата:
Но почему бы не научиться чему-то хорошему от других людей?

Чему учится то
MobileOS - это не наука, это Свобода (во всяком случае одна из её сторон)

Цитата:
пытаются навязать конкретную сборку

не думаю что так называется предложение её собрать для решения некоторых неудобств (так сказать)

Цитата:
По времени - какая разница!

Ну конечно - разница на данный момент где-то в 5 раз !
Возьмём к примеру 2Гб образ
Для китайского драйвера уйдёт почти 7 минут
У MobileOS - где-то полторы

Цитата:
А ты не говоришь, что некогда расписывать, а отвечаешь какими-то загадками и иногда не в попад.

Потому что мне сложно отвечать тому кто её не использует - собери на время, а потом выбрось или сожги

Цитата:
Все давно уже работает.

Так я про тоже - работает - но не так как надо

Цитата:
И вообще, поменьше снобизма.

Так я не держу никаких прав. Это всего-лиш взгляд свободолюбивого человека на состояние современных ОС.
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 12.10.2007 21:54
euheny
Ну, вот, уже какой-то конструктивизм появился

Цитата:
Цитата:Уверен - не увижу.
Вот твой вопрос про строчку в BOOT.INI - собрал бы - и увидел
Сколько времени и услий мне потребовалось бы на то, чтобы собрать не подходящюю мне сборку?

Цитата:
то что эти рецепты почти никто не понимает
Ну, почему же. Ты их просто не открываешь

Цитата:
MobileOS - это не наука, это Свобода (во всяком случае одна из её сторон)
Лирика. Ничего общего с обсуждаемым вопросом не имеющая.

Цитата:
Цитата:По времени - какая разница!
Ну конечно - разница на данный момент где-то в 5 раз !
Возьмём к примеру 2Гб образ
Для китайского драйвера уйдёт почти 7 минут
У MobileOS - где-то полторы
Опять: я тебе про Фому, а ты мне про Ерему! Китайский драйвер поддерживает образ РАМ до 4 гигов. Обратил внимание на слово "поддерживает"? Ну, сделай его 500МВ как рамдиск.сис и будет у тебя также за полторы минуты грузиться! Он поддерживает до такого объема, а будет такого объема, как задаст пользователь при создании образа!
Кстати, будет грузиться не полторы минуты, как MobileOS, а всего несколько секунд, потому что они хибернейт применяют - им же бутиться не надо, они грабом образ сразу в память заливают А образ делают на системе, введеной в хибернейт. Теперь сравни время загрузки

Цитата:
Так я не держу никаких прав. Это всего-лиш взгляд свободолюбивого человека на состояние современных ОС.
Опять лирика


Цитата:
ramdisk(0)\winnt="MobileOS" /rdpath=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\KERNEL\RAM.IMG /nopae /fastdetect
Проверим.

Еще вопросы задавать можно? Если занят и некогда расказывать, то скажи, не обижусь
Автор: euheny
Дата сообщения: 13.10.2007 00:14

Цитата:
Лирика.

Я думаю (надеюсь), что модераторы и читатели форума не против некоторого небольшого процента её. А то суховато - тема ж специфичная.

Цитата:
Сколько времени и услий мне потребовалось бы на то, чтобы собрать не подходящюю мне сборку?

как кому - мне около часа(время в которое можно заняться чем-то другим) и несколько нажатий мышью(усилия)

Цитата:
Кстати, будет грузиться не полторы минуты, как MobileOS, а всего несколько секунд, потому что они хибернейт применяют - им же бутиться не надо, они грабом образ сразу в память заливают А образ делают на системе, введеной в хибернейт.



Цитата:
Еще вопросы задавать можно?

На твоё усмотрение
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 13.10.2007 07:08
euheny
Про лирику я тебе не про как офтоп, а просто неконкретный ответ

Цитата:
как кому - мне около часа(время в которое можно заняться чем-то другим) и несколько нажатий мышью(усилия)
Хм... А я вот вижу, что было всего несколько добровольцев и у всех проблемы... Ветка на Бут-Лэнде не ломится от тестирующих, потому как несколько примеров отпугивает. Почему так, ведь идея же интересная? Понятно, что есть некоторые проблемы в аглицком (и это нормально). Но ведь если бы было понятно по-русски, то кто-то от сюда могу бы уже помочь А по-русски тоже нету...

Цитата:
Цитата:Кстати, будет грузиться не полторы минуты, как MobileOS, а всего несколько секунд, потому что они хибернейт применяют - им же бутиться не надо, они грабом образ сразу в память заливают А образ делают на системе, введеной в хибернейт.

Хе-хе Что, не веришь? А так оно и есть. Ты даже в тестовой версии так можешь сделать, только надо собрать согласно инструкции Система воодится в хибернейт, потом из другой системы копируется содержимое диска и помещается в заранее подготовленный образ, граб при загрузке создает в РАМ виртуальный жесткий диск размером с образ и копирует на него содержание образа, затем передает загрузку на этот жесткий диск, система "пробуждается" как будто она на этом виртуальном диске была введена в хибернейт. Сам понимаешь, скорость загрузки образа даже большого размера грабом в РАМ вполне приличная, скорость выхода из хибернейт гораздо выше, чем загрузки системы

Добавлено:
Но, как уже написал, китайский драйвер не интересен из-за того, что из-за своей долбаной защиты может работать только на компьютере, где был зарегистрирован. Т.е. очен жестко привязан к железу. Нет мобильности системы

Причем защищено все с двух сторон: драйвер и образ, без драйвера образ без смысла (другими не поддерживается), подсунуть другой образ не получится - драйвер не будет работать Прогу делал старый хакер, поэтому и защиту он там продумал, зараза...
Автор: euheny
Дата сообщения: 13.10.2007 07:58

Цитата:
А по-русски тоже нету...

А я бы очень хотел знать что надо - Давай сделаем FAQ !

Цитата:
Сам понимаешь, скорость загрузки образа даже большого размера грабом в РАМ вполне приличная,

Такая же как у NTLDR - с USB гдето около 5Мб/с - считай
А вот ImDisk использует всю скорость USB 2 - под 30 Мб/с
Тем более много оперативки - большой hibernate - не дальновидная идея

Цитата:
Причем защищено все с двух сторон:

может это и подогреёт интерес

Продолжим в воскресенье вечером (у меня сейчас суббота утро) - O.K. ?
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 13.10.2007 08:24
euheny

Цитата:
А я бы очень хотел знать что надо - Давай сделаем FAQ !
Ну, раньше же было пошаговое описание как сделать самому А раз у тебя теперь все изменилось - REG patch (почему убрал "ImagePath"? разве без него не медленне загружает и вообще работает ли?), строчка в BOOT.INI (и что-то еще?), то было бы не плохо знать как сейчас, в свете новых веяний можно самому собрать такую систему без конструктора!

Кстати, вот на счет этой самой строчки в BOOT.INI. Ты молчишь, а ведь если это действительно работает, то ведь это револючионная новость для всех проектов типа Boot In RAM, поскольку в этом случае такой способ сборки становится абсолютно легальным (не требуются сторонние файлы).

Только вот я еще не попробовал эту новую строчку, со старой у меня не работало, ди и один француз тоже писал, что по-любому нужен как миниму один файл из дистрибутива сервера (он эксперементировал). Вобщем, попробую в эти выходные, отпишусь.


Цитата:
Такая же как у NTLDR - с USB гдето около 5Мб/с - считай
А вот ImDisk использует всю скорость USB 2 - под 30 Мб/с
Тем более много оперативки - большой hibernate - не дальновидная идея
Хм... Опять я тебе про одно, а ты мне про другое... Ну при чем здесь ImDisk??? Я еще раз спрашиваю: он что, создает РАМ диск, с которого система грузится? Да, ты можешь с него подгружать файлы, но уже после загрузки системы (от этого и скорость такая - под системой он уже работает, понимаешь?). Ну так кто китайцам мешает так же часть файлов вынести и подгружать с помощью ImDisk? Не путай что первичное, а что вторичное. Я не сторонник китайского драйвера (хотя, если бы не было этого дурацкого ограничения с железом, то был бы и не буду говорить, что у них он самый быстрый, но не пытайся доказывать, что у них медленнее, чем с использованием NTLDR. При одинаковых условиях (на одном и том же компе, с одним и тем же образом системы) у них будет не медленее! (если не быстрее

Цитата:
может это и подогреёт интерес
В смысле? Как подогреет? У меня интерес они не подогрели. Я готов был купить этот драйвер, даже ходил к ним в офис. Даже готов был заказать ОЕМный драйвер (на много копий) без этого дурацкого ограничения, но они не хотят этого делать (хотя, становясь на их место, может быть и правильно делают
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 14.10.2007 15:17
euheny
Вопрос: по какому принципу у тебя идет подключение дополнительных имиджей - путь к имиджам жестко задан или имидж ищется по какой-то метке?

Допустим, систему я загружаю с флешки, а имидж с дополнительными модулями у меня лежит на карточке, которая подключена через кард-ридер. Причем, на разных компах подобные кардирдеры тоже могут входить в комплектацию.


ЗЫ Я чуть выше предлагал скрипт с 911сд.нет, который ищет имидж по имени на всех возможных носителях и даже дает возможность подгрузить его по сети. Нет желания его доработать под другой тип имиджей (он vdmk использует)?
Автор: euheny
Дата сообщения: 14.10.2007 21:09

Цитата:
то ведь это револючионная новость для всех проектов типа Boot In RAM

Ну к революциям я отношусь спокойно
Для таких людей как я они проходят тихо
И если уж хочеш - то с 010 версии произошла такая революция - кто хотел тот ею воспользовался. Остальные, понатуре скептичные и видимо какие-то ещё люди ничего не заметили и так далее. Я ж не пиарщик

Цитата:
Я готов был купить этот драйвер, даже ходил к ним в офис. Даже готов был заказать ОЕМный драйвер (на много копий) без этого дурацкого ограничения, но они не хотят этого делать

так я как раз про это

Цитата:
по какому принципу у тебя идет подключение дополнительных имиджей

не у меня а у NT - с помощью MountMgr

Цитата:
имидж с дополнительными модулями у меня лежит на карточке

повторюсь - только предполагаю что будет работать (скорее всего)

Цитата:
Нет желания его доработать под другой тип имиджей

наверное в этом нет смысла - его уже давно бы доработали, поскольку это очень просто

Цитата:
было бы не плохо знать как сейчас, в свете новых веяний можно самому собрать такую систему без конструктора!

так давай наконец разберёмся !
в чём же проблема ?
тебе не нравится конструктор или что-то ещё ?
Что-то не то с MobileOS ?
Если тебе не нравится что-то в MobileOS, то что именно ?
Или тебе просто она не нравится ? (был бы чисто женский ответ - они таким образом набивают себе цену - типа я (т.е она) сверхсущество )



Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 14.10.2007 21:26
euheny
Цитата:
так я как раз про это
Про что??? Ладно, лучше с этим завязать, а то здесь мы явно друг друга не понимаем.

Цитата:
Цитата:по какому принципу у тебя идет подключение дополнительных имиджей
не у меня а у NT - с помощью MountMgr

Цитата:имидж с дополнительными модулями у меня лежит на карточке
повторюсь - только предполагаю что будет работать (скорее всего)
Хм... Но ведь ты добавлял в реестр имидж? Тоже только предполагал, что он сам собой найдется?
А вот мне интересно, имеет ли значение где этот имидж физически находится? Или ты задвал жесткий путь?


Цитата:
наверное в этом нет смысла - его уже давно бы доработали, поскольку это очень просто
Его уже сделали. Но для имиджей другого формата. И тулза эта ищет имидж на всех доступных носитялях (нет жесткого задания пути к имиджу). Почему я и спрашиваю тебя про твой вариант.


Цитата:
так давай наконец разберёмся !
в чём же проблема ?
тебе не нравится конструктор или что-то ещё ?
Что-то не то с MobileOS ?
Если тебе не нравится что-то в MobileOS, то что именно ?
Или тебе просто она не нравится ?
А разве я не достаточно четко выразился? Мне нравится идея и я ей уже пользуюсь. Проблем, вобщем-то, нет. Но предела совершенству (а до него еще очень далеко) быть не может. Почему бы не привнести что-то от других людей? Конечно, если они хотят делиться (это не обязанность и никто не заставляет - нет так нет А конструктор не нравится, только потому что пока там конкретная сборка - я уже говорил, я не уверен, что там есть вся функциональность, что мне нужна, по этой причине мне проще самому вручную сделать.
Автор: euheny
Дата сообщения: 15.10.2007 00:07

Цитата:
Почему бы не привнести что-то от других людей?

Цитата:
там конкретная сборка

Цитата:
я не уверен, что там есть вся функциональность, что мне нужна

Тогда самый логичной путь таков :
ты собираеш и сообщаеш что не так, а я изменяю конструктор таким образом (или сообщаю тебе как это сделать), что бы тебя всё устраивало - так будут довольны все !

Просто я должен признаться - я не имею таких сил, что бы удовлетворять запросы сверхсуществ
Извиняюсь конечно, если нагрубил
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 15.10.2007 00:22
euheny
Все нормально.

Только про изменение конструктора мысль не перспективная - ты для меня изменишь, кому-то это не нужно, попросит еще что-то изменить, а мне это не надо... Всем не угодишь, это верно. Поэтому и проще дать возможность самим редактировать. Раз сейчас еще только базовая работа и этим заниматься пока нет времени и сил, то достаточно что-то рассказать

ЗЫ Ты, кстати, не ответил на пару вопросов по сборке...
Автор: euheny
Дата сообщения: 15.10.2007 01:02
Oleg_II

Цитата:
ты для меня изменишь, кому-то это не нужно, попросит еще что-то изменить, а мне это не надо... Всем не угодишь, это верно.

Ты забыл что мы WinBuilder говорим - он позволяет удовлетворить все запросы - возражения не принимаются !

Цитата:
Раз сейчас еще только базовая работа

Никакая не базовая - сам же говорил :
Цитата:
предела совершенству (а до него еще очень далеко) быть не может

База уже давно не претерпевает существенных изменений


Автор: euheny
Дата сообщения: 19.10.2007 00:00
проверял последнюю версию на полной хрсп2 рус - у меня работает, хотя и не так хорошо как с en+nLite
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 19.10.2007 15:09
euheny
Цитата:
ramdisk(0)\winnt="MobileOS" /rdpath=multi(0)disk(0)rdisk(0)partition(1)\boot\RAM.IMG /nopae /fastdetect
Строчка действительно работает! Только вот я забыл файл на версию от ХР подменить

Продолжаю задавать вопросы, хотя и на некоторые ранее заданные ответов не получил

А почему часть INF ты изменил? Для универсальности и работы с разным железом?

Как ты сделал загрузку сразу в выбор профиля железа?
Автор: euheny
Дата сообщения: 20.10.2007 08:33
Oleg_II

Цитата:
Продолжаю задавать вопросы, хотя и на некоторые ранее заданные ответов не получил

это потому что на некоторые вопросы лучше отвечать предварительно получив ответы на другие

Цитата:
А почему часть INF ты изменил?

Для ускорения установки и экономии места

Цитата:
Как ты сделал загрузку сразу в выбор профиля железа?

А как узнал - не уж-то собрал ?
Это обычная возможность хрюши ( не знал о такой ? )


Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 20.10.2007 10:28
euheny
Хм... Опять не получил конкретных ответов


Цитата:
Цитата:А почему часть INF ты изменил?
Для ускорения установки и экономии места
Ну, вот например processor.inf или volume.inf - тоже для экономии места? Или все-таки какая-то другая цель была?


Цитата:
Цитата:Как ты сделал загрузку сразу в выбор профиля железа?
Это обычная возможность хрюши ( не знал о такой ? )
Не так глубоко знаю внутреннее строение хрюши. Да и просто рассказать что сделал было бы полезнее Как раз несколько дней назад видел тему на MSFN.ORG по выбору профиля, но не стал вникать. А оказывается это интересно.

Кстати, в меню у тебя есть выбор загрузки с использованием FBWF - он работает? Или надо еще добавлять файлы-установки?


Цитата:
А как узнал - не уж-то собрал ?
Собрал-собрал Только через одно место. И еще раз убедился, что кое-что мне нужно по-другому. Хотя, надо признать, увидел кое-что интересное, которое обязательно надо перенять
Автор: euheny
Дата сообщения: 21.10.2007 20:07
Oleg_II
Ну интересно.

Цитата:
Или все-таки какая-то другая цель была?

О каких таких целях идёт речь ?

Цитата:
Не так глубоко знаю внутреннее строение хрюши.

Описание профилей есть в справке - вовсе не нужно быть Руссиновичем

Цитата:
Да и просто рассказать что сделал было бы полезнее

Как ты это представляеш ? или как на это найти время - я не пуля
Присоединяйся - работы погорло (оффсайт, справка, перевод и т.д. и т.п.)


Цитата:
есть выбор загрузки с использованием FBWF - он работает?

да работает - добавляеш в Tools 2 файла fbwfdll.dll и fbwf.sys (v 2.0.1200)


Цитата:
Только через одно место.
- интересуют подробности
Цитата:
И еще раз убедился, что кое-что мне нужно по-другому.
- интересуют подробности

надеюсь собирал последнюю версию







Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 22.10.2007 03:39
euheny
Цитата:
О каких таких целях идёт речь ?
Откуда я знаю? Это у тебя несколько INFов исправлено, я у тебя и спрашиваю почему? Подумал, может ты это специально сделал, чтобы система на разном железе запускалась (установленная на Интел, на АМД запросто упадет в БСОД, запускается на компах с разным биосом или что-то задумано когда будет работать на жестких дисках разных производителей с разным количеством разделов - откуда я знаю, если это у тебя так сделано?).

Цитата:
Как ты это представляеш ? или как на это найти время - я не пуля
Присоединяйся - работы погорло (оффсайт, справка, перевод и т.д. и т.п.)
Как себе представляю? Задаю вопросы, ты отвечаешь народ разбирается что к чему и предлагает что-то усовершенствовать Если кто-то еще что-то не понимает, то ему помогают разобраться, причем уже не ты один, но и другие, разобравшиеся ранее. Но, раз ты не пуля, то теперь все более менее честно - нет времени на объяснения, так бы раньше и сказал, теперь понятно и не напряжно, что не отвечаешь.
А чтобы в чем-то помогать, надо в этом чем-то хотя бы разбираться на уровне понимания.

По FBWF спасибо за конкретный ответ


Цитата:
Цитата:Только через одно место.
- интересуют подробности
Методом тыка создался RAM.IMG, а второй я сам сделал и разархивиловал на него архив с файлами системы (уже восстановил образ системы, поэтому имен уже и не помню).

Цитата:
Цитата:И еще раз убедился, что кое-что мне нужно по-другому.
- интересуют подробности
А я тебе уже говорил, но ты и на вопросы не отвечал и не слушал Диск Y, например, если не находится в ожидаемом месте, то система на начальной стадии загрузки десктопа тормозит жутко, потом предлагает вручну указать пусть к нему. А можно было бы сделать поиск по всем возможным носителям. Уже есть готовый батник, только тип файла и, возможно, еще что-то в нем надо поменять. В системе оставлена куча фичей, которые мне не нужны, кое-что мне нужно добавить (делать это каждый раз при запуске Винды? спасибо, но лучше заранее). Законность, конечно, хорошо, но если у меня есть файл minlogon.exe и я хочу его применить, то куда в сборке мне его засунуть? Извини, но обои мне не нравятся. Крупные буквы в сообщениях тоже. Внешний вид папок - почему нет меню и с ходу его не восстановишь? А мне не нравится так как есть - об этом я тебе уже писал, на вкус и цвет товарища нет, один может считать, что так удобно, другой нет и это вполне нормально.

Еще вопрос (нет времени - не отвечай, сейчас я больше сам для себя спрашиваю, чтобы не забыть попробовать): через некоторое время после запуска начинают вылазить окна с вопросами - найдено новое устройство и надо ли его установить? - ты пробовал отключить поиск нового железа? Или будут проблемы при запуске на другом компе?

Добавлено:
Кстати, sanbarrow предложил другой вариант мобильной системы (со своими плюсами и минусами, разумеется): запуск в РЕ системы с поддержкой сети и, по возможности, другого железа, затем переход в установленную в РЕ виртуальную машину и запуск на ней полной установленной системы.

РЕ работает практически на любом железе и также может запускаться в РАМ (мобильность достигнута, скорость тоже).
В виртуальной машине запускаются практически любые системы (можно запускать как обрезанные, так и абсолютно полные установки любой, поддерживаемой виртуальной машиной, системы).

Есть только две проблемы: железо (поддерживает ли РЕ устройства, необходимые для выхода в сеть или звук, например) и возможность работы всех программ (уже было сказано, что некоторые программы в виртуальной системе не работают).

ЗЫ Забыл про главную мульку Виртуальная ОС отлично понимает устройства, присоединенные к реальному компу через USB разъем. О чем это я? А оказывается, что можно установить в гостевую ОС реальные принтер, сканнер, вай-фай и другую полезную мелочевку и они будут работать
Автор: euheny
Дата сообщения: 22.10.2007 07:40

Цитата:
может ты это специально сделал, чтобы система на разном железе запускалась

нет - это уже несущественно на данном этапе.

Цитата:
раз ты не пуля, то теперь все более менее честно - нет времени на объяснения

уточню - я отдаю приоритет усовершенствованию MobileOS, поэтому объяснения о том что изменено и что с этим делать как правило пропускаю

Цитата:
Задаю вопросы, ты отвечаешь народ разбирается что к чему и предлагает что-то усовершенствовать

Да, да - всё именно так, но я хотел бы избежать объяснений вещей, по которыи я не уполномочен давать справки - т.е. документированных особенностей винхр; мы могли бы переносить их обсуждение в соответствующую тему

Цитата:
Методом тыка создался RAM.IMG, а второй я сам сделал и разархивиловал на него архив с файлами системы (уже восстановил образ системы, поэтому имен уже и не помню).

Но почему ты не делал естественным путём - полная поддержка диска Y, как и других возможностей будет потеряна

Цитата:
Диск Y, например, если не находится в ожидаемом месте

Так нет причин (исключая самопальный способ), по которым он будет не там, где надо

Цитата:
В системе оставлена куча фичей, которые мне не нужны

уточняем

Цитата:
кое-что мне нужно добавить

уточняем

Цитата:
но если у меня есть файл minlogon.exe и я хочу его применить, то куда в сборке мне его засунуть?

большинству это не надо
удали все winlogon-ы, а minlogon засунь в System32

Цитата:
Извини, но обои мне не нравятся.

да не зачто есть свои варианты ?
изображение рабочего стола лежит в C:\WinNT - меняеш на своё и - вуаля

Цитата:
Крупные буквы в сообщениях

это где ?

Цитата:
Внешний вид папок - почему нет меню и с ходу его не восстановишь?

это о чём ?

Цитата:
ты пробовал отключить поиск нового железа?

но они автоматически закрываются
что бы окон было меньше надо поколдовать - понимаеш ?
без этого ни одна присоединённая после загрузки вещица не заработает должным образом

Цитата:
Кстати, ...

Просто кому-то как и тебе из-за идеологических побуждений или лени или ещё чего нехочется собрать толком MobileOS
Автор: Oleg_II
Дата сообщения: 22.10.2007 07:49
euheny

Цитата:
большинству это не надо
Ну, так ты сам все понял Я как раз про это тебе и говорил: у всех разные вкусы.

Цитата:
удали все winlogon-ы, а minlogon засунь в System32

Цитата:
изображение рабочего стола лежит в C:\WinNT - меняеш на своё и - вуаля
Значит так или иначе все равно придется вручную собирать?
И это относится ко всему что мне нравится/не нравится и нужно будет удалять/добавлять.
А если делать все равно вручную, то для этого как раз и приходится "выковыривать" технологии

Цитата:
уточню - я отдаю приоритет усовершенствованию MobileOS, поэтому объяснения о том что изменено и что с этим делать как правило пропускаю
Поэтому и делаешь все либо один, либо в очень узком кругу. Как бы - хозяин-барин, дело, конечно, твое



Автор: NIKZZZZ
Дата сообщения: 22.10.2007 10:41
euheny
А вообще можно услышать хотя-бы один конкретный ответ, на вопрос на вопрос, зачем MobileOs нужна?
Если бы эта тема называлось "Загрузка системы в Ram", все было-бы понятно.
Но что нового в самой MobileOs? Мобильностью она не отличается, название полностью не соответствует действительности. Значительно удобней просто поставить минимальную систему стандартными средствами, и создать образ.
На всех 9 страницах темы я не нашел ни одного довода в ее пользу - сплошной флуд.
Цитата:
поэтому объяснения о том что изменено и что с этим делать как правило пропускаю

Тогда нахрена вообще нужна эта тема?



Автор: euheny
Дата сообщения: 22.10.2007 20:40

Цитата:
у всех разные вкусы.

дело не во вкусах - а в идеологии

Цитата:
Значит так или иначе все равно придется вручную собирать?

В следующей версии постараюсь добавить выбор рисунка - вот он результат

Цитата:
А если делать все равно вручную, то для этого как раз и приходится "выковыривать" технологии

в этом вопросе ты меня всё-равно не переубедиш

Цитата:
Поэтому и делаешь все либо один, либо в очень узком кругу.

я ж говорю - присоединяйся !

Цитата:
А вообще можно услышать хотя-бы один конкретный ответ, на вопрос на вопрос, зачем MobileOs нужна?

к примеру начало шапки

Цитата:
название полностью не соответствует действительности

утверждение о мобильности основано на личном опыте, а также логических выводах

Цитата:
Тогда нахрена вообще нужна эта тема?


Цитата:
Если возникнут вопросы , замечания и т.д. то сообщайте их на форуме


Господа - побольше конструктевизма !


Страницы: 1234567891011

Предыдущая тема: Лиц.номер Vista


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.