» Почему я предпочитаю WIN7

fru5ter

Цитата:

Ошибаешься, начальника!
В том-то вся и суть, что оно поначалу не сбоит, а лишь по прошествии двух недель примерно. Вы статьи по диагонали напрасно читаете.

А это у них так написано, что даже непонятно - с какой стороны читать надо.

"""""Проблемы начались примерно через две недели после запуска, и «первой ласточкой» стал браузер Mozilla Firefox. Всем известна самая большая проблема этого браузера – в прямом смысле пожирание оперативной памяти даже в пассивном режиме. Менеджеры вроде AFOM или Firefox Memory Optimizer положение в данном случае не спасают, поскольку меняют «шило на мыло» и просто переносят данные из ОЗУ в своп-файл на жестком диске. Поскольку Firefox использует своп в любом случае, в данном эксперименте к концу месяца Firefox раздувался за несколько часов примерно до 2,5 ГБ, причем 1,5 ГБ из них приходились на оперативную память, остальное лежало в свопе. При использовании менеджеров памяти работа существенно замедлялась, но общий размер съедаемой памяти не менялся, просто приходилась она на своп. Поэтому в последнюю неделю Firefox приходилось перезагружать буквально каждые 3-4 часа, так как пожирание памяти ускорялось с каждым днем все больше и больше. Даже с использованием специальных программ для очистки свопа."""

Буквально понимая - они до эксперимента знали, что браузер склонен к некорректной работе с памятью. Но всё равно допустили его использование в эксперименте!

Или это у них запутался русский язык и пресловутое ""Всем известна самая большая проблема этого браузера – в прямом смысле пожирание оперативной памяти даже в пассивном режиме." у них стало выводом из эксперимента? И ранее они не слышали о проблеме?

Тут никто, кроме них самих, даже с бутылкой не разберётся.

Если ответить на вопрос, заданный в шапке - потому, что она шустрее, чем Виста.
Расстался с Вистой в прошлом году. Сейчас новая любовь - W7.

Yvaliko

Цитата:

Потому что это был мой персональный комп на котором я смотрел кино, играл в игры и лазил по инету. Ставить серверную ось было просто лень.

Ответ принят, признан нормальным ответом и достаточно правильным вариантом действий. Благодарю.


Добавлено:
XPOHOMETP попробуйте восьмёрку. Предварительно приготовившись сменить ей интерфейс.

Цитата:

Один пример ничего не доказывает.

Цитата:

У меня в локалке спокойно работал сервак на XP в течении полутора лет.

Ну это просто пушка.

fru5ter

Цитата:

Что, неужели в гугле по-прежнему банят? Первая же ссылка:
http://ruformator.ru/statyi/040510/windows-xp-mesyac-bez-perezagruzki

Вы хоть сами ЧИТАЛИ ДО КОНЦА, то, что постите.
Предпоследний абзац, первое предложение:
"Вывод можно сделать простой. Windows XP вполне способна проработать и в офисе, и дома, и в качестве мультимедиа-центра целый месяц и даже больше"
Заключительный абзац:
"В остальном же можно заключить, что XP по-прежнему является надежной операционной системой и способна работать длительное время без особых проблем."

И ещё, в одном вашем "тролемном" посте было указанно про "8гиг для фотошоПы" и типа про ХР64, якобы "пинать" будут. Так знайте, у меня есть знакомый, ПРОФФЕССИОНАЛЬНО РАБОТАЕТ с проектно-дизайнерской середой и в 16Гб оперативы и железо "меняет" с тем условием ЧТОБ, У НЕГО БЫЛА ПОТДЕРЖКА ХР-64 (ему "помойка" (его слова) не по нраву - ТУПИТ).

Для себя из + кочерги отметил, что "ЭТО" может работать на ноуте с неисправной "вебкой", без "выпадения в синьку" (просто "не используя" её) - в отличие от ХР.
Ну, а из МИНУСОВ, то что (я уже в "подобной" теме (по прошлому году) отписывал, что "делал" тест по копированию "кучи всякоразных" файлов на несколько гигов, на одном и том же ноуте, в одном и том же порту и на одну и туже флешку, И результаты - в ХР. КОПИРУЕТСЯ НА МНОГО БЫСТРЕЕ.

Shulhan
Потом кстати сервера перехали на комп одному добровольцу. Вот ему я уже поставил 2003 сервер. Но это тоже был его личный комп и о довольно успешно прижился на серверной винде. При небольбшой дорабатке напильником она становится неотличима от XP.

Цитата:

Ну это просто пушка

А что вам ненравится? Есть 2 примера. Один противоречит другому. Следовательно от вашего похода в гугл толку ноль. Ищите дальге обоснования своих утверждений.

1Kipovec

Цитата:

Ну, а из МИНУСОВ, то что (я уже в "подобной" теме (по прошлому году) отписывал, что "делал" тест по копированию "кучи всякоразных" файлов на несколько гигов, на одном и том же ноуте, в одном и том же порту и на одну и туже флешку, И результаты - в ХР. КОПИРУЕТСЯ НА МНОГО БЫСТРЕЕ.

Я не видел этой работы. Как Вы сами полагаете - причина сей разницы кроется в некорректности одного из драйверов, очень упрощённо и тупо говоря, или причина носит некий фундаментальный характер?


Добавлено:
Yvaliko

Цитата:

Но это тоже был его личный комп и о довольно успешно прижился на серверной винде. При небольбшой дорабатке напильником она становится неотличима от XP.

Да, мне советовали её как один из вариантов решения работы с оперативкой свыше четырёх гиг. Но завис сам вопрос "Зачем мне это надо..."


Добавлено:

Цитата:

Есть 2 примера. Один противоречит другому.

Так на этом всегда стояла наука и стоять будет!

И ещё, я пользую - дома на РС (офисное) ХР, ноут для нета - ХР, ноут - для (скажем "путешествий") кочерга (с "оторванным" УАКом и прочее, поставил бы ХР, но две видюхи "коряво" работают в ХР).
- на работе ХР и .....98 ибо есть оборудование (импорт "прошлого" века, которое "работает" (софт) только с дискетой отформатированной в 98)
И ещё, у меня в "шабашках" есть так сказать видео-сервера безопасности с доступом через нет, с копировкой файлА для "органов" и прочее, прочее, прочее. Так вот , всё это "безобразие" работает "без" перезагрузок до того момента, пока либо не вырубится напруга или не "подохнет" железо.

Shulhan
Характер вполне себе фундаментальный.
Все "улучшения" в новых виндах это избыточный код. Что бы рисовать полупрозрачное окошко нужно выполнить больше операций, чем для рисования не прорзрачного. А еще всякие продвинутые отладчики, встроеные антивирусы и сотня новых служб. Все вместе они создают дополнительную нагрузку на систему воруя такты процессора.


Цитата:

Так на этом всегда стояла наука и стоять будет!

Наука ищет истину. Собирает статистику, модернизирует методики. А тут у нас полный ноль.

Кстати, эту свою статью он нашел только что. Т.е. до этого он просто безосновательно заявлял. А теперь попытался найти доказательства. Не вышло.

1Kipovec
Я вашего аутентичного правописания не осилил, дружище. Старею, наверное.


Цитата:

А что вам ненравится? Есть 2 примера.

Как бы вам сказать. Просто людей, проводивших тест, заподозрить в предвзятости причин как-то не находится, в отличие от ввалившегося в тред с ругательствами, претензиями и базарными наездами непонятно-кого-с-горы. Такие дела.

Shulhan

Цитата:

Так на этом всегда стояла наука и стоять будет!

Наоборот, в науке теория, не прошедшая проверку, не подтвержденная наблюдениями, отбрасывается. То, что вы описываете, относится скорее к религии, - там тоже принято отрицать очевидное вопреки фактам.

Цитата:

Просто людей, проводивших тест, заподозрить в предвзятости причин как-то не находится

А почему? Вы их лично знаете? Я их впервые вижу.
Вы сами подобный тест проводили? Нет?
И как уже написали выше, "эти люди" не подтвердили что XP в принципе не может работать в течени месяца.
Цитата:

"В остальном же можно заключить, что XP по-прежнему является надежной операционной системой и способна работать длительное время без особых проблем."

Это из вашей же статьи.

И раз уж вы подняли эту тему. Почему мы должны вам доверять? От вас лично пока ни одного факта не прозвучало. Лишь какие то самопальные домысолы и ссылки на неоднозначные статьи.

Shulhan

Цитата:

Как Вы сами полагаете - причина сей разницы кроется в некорректности одного из драйверов, очень упрощённо и тупо говоря, или причина носит некий фундаментальный характер?

Я "не давил" по подробностям (времени мало "копать" глубже), но ноут был "предустановленый" и "НЕ ЗАГАЖЕН" всяким мусором (типа проги и прочее, даже антивиря (вроде) небыло, а копировка в ХР была уже с антивирем)

Цитата:

Вы сами подобный тест проводили?

Угу, семь лет почти.

Цитата:

Вы их лично знаете?

Нет. Именно поэтому и нет причин их подозревать.

Цитата:

Почему мы должны вам доверять?

А вас никто и не заставляет. Отсеивать из окружающего информационного шума полезную информацию за вас никто не будет, даже не надейтесь. Sapienti sat.

Господа, я пополз спать. Спасибо за приятную беседу, надеюсь завтра продолжить..

[more] Насчет синих экранов и стабильности 7-ки и XP-шки.

Пример № 1
У меня на ноуте № 1 стоит XP. Использую для "выключения" только спящий режим. Последний раз компьютер отправлял на перезагрузку 18 апреля 2012. Работает все нормально. А ранее 03 марта, и так в среднем не чаще чем раз в месяц, и причина перезагрузок, не в каких-то багах или синих экранах, а по требованию при установке(удалению софта) или жена выключала.

Пример №2
Опять же, ноутбук № 2 (жены). Стоит 7-ка, используется гипербинация. Опять же все стабильно. Перезагрузки только для установки обновлений и т.п.


Пример № 3. Системный блок, XP-ка, доступ - удаленный рабочий стол. Используется системник в коммерческих целях, для управления определенным оборудованием, ежедневно не менее 8 часов, системник не отключается, а то ехать включать очень далеко.
Перезагрузка, - год точно проработал, пока вентилятор в блоке питания не заклинило.
До этого - более года, пока не умер один и дисков рейд-массива.
То есть данный системник фактически принудительно в течении более двух лет перезагрузили лишь дважды.

Пример № 4. XP-ка, специализированное програмное обеспечение, для обеспечения безопасности. Ежедневное доступ и управление оборудованием оператором 24 часа|сутки. Выключение\Перезагрузка раз в три месяца (в целях внутреннего осмотра и профилактики)

Также могут привести ряд примеров и по 7-ке.

Вывод: Что-бы проводить тесты стабильности XP-шки и 7-ки надо понимать из-за чего "появляются" синие экраны, что такое утечка памяти и из-за чего она происходит, а также учитывать и ряд других не менее важных моментов.
Хотя все-таки, на мой взгляд, исходя из личного опыта, 7-ка чуть стабильней XP-ки. Но эта незначительная стабильность, и повышенная устойчивость (по сравнению к XP-шке) к сбоям в оборудование, не является значительным преимуществом 7-ки, особенно в повседневном использовании обычным пользователем.

Статью по ссылке почитал, и считаю что по такому тесту о стабильности ОС судить нельзя.

[/more]

Цитата:

Кто бы сомневался - систему надо оставить работать самой для себя и только пылинки с корпуса сдувать.

Правильно!
ОСь нужна для работы компьютера, а не компьютер для работы ОСи.)
У меня парк небольшой-5 компов, (пара штук 2-ядерники) локаль с выходом в инет, принтера...
И заменой ОСи вряд ли можно будет увеличить производительность труда редактора, наборщика и корректора. Тем более, что контингент женский и в ХР они боле-менее ориентируются. Поставь я им сейчас висту или кочергу-найду себе кучу проблем. Оно мне надо?
зы. плохо то, что нет возможности купить ХР. Придём, видимо, к тому, что будем пользоваться пиратским ХР, а севен покупать для ревизоров. Кстати, вроде с висты можно откатиться к ХР. Только не со всех версий. Надо узнать-есть в продаже вёсла или их тоже закрыли.

Добавлено:

Цитата:

Конечно, вы и до этого очень долгое время могли воспользоваться для запуска приложений панель Quick Launch панели задач Windows, но это были не слишком удобно, так что теперь Microsoft смогла эффективно и в полной мере объединить запуск функции запуска новых приложений и управления уже запущенными.

Здесь-не понял..
Это отмазка после возмущения пользователей по поводу отсутствия быстрого запуска или в SP3 таки дождёмся фикса?

kokok, поставьте на 7-ку Classic Shell и ваш женский контингент сможет более-менее спокойно на ней работать.

Добавлено:
А насчёт удобства интерфейса 7-ки можно поспорить - за то, что убрали кнопку "Вверх" из Проводника этих грёбаных новаторов-рюшечконавешивателей нужно заставить пользоваться при еде ложкой, вилкой и ножом беря их не руками, а ногами. Также бесят тормоза при открытии оснасток - постоянно ждёшь, пока линейка прогресса доберётся до правого угла.

2 fru5ter


Цитата:

поставьте на 7-ку Classic Shell

сенкс. Смотрю. Фича, конечно, очень нужная, но, изменить дибильную систему настроек семёрки не сможет). В принципе, простым юзерам оно и не надо.

Neon2

Цитата:

за то, что убрали кнопку "Вверх" из Проводника этих грёбаных новаторов-рюшечконавешивателей нужно заставить пользоваться при еде ложкой, вилкой и ножом беря их не руками, а ногами.

Видимо вы возмущаетесь этим потому, что не знаете, что в 7-ке для перехода служит сама адресная строка и это удобнее, чем кн. вверх т. к. позволяет одним щелчком войти в любое название в строке, а не только на один переход вверх. В то-же время щёлкнув по пустому месту в адресе строка примет обычный для копирования вид. Так что такой принцип работы удобнее и лучше, чем кн. вверх в ХР. Или я не понял, и вы не это имели в виду?

Цитата:

что в 7-ке для перехода служит сама адресная строка и это удобнее,

Нет. неудобно. Сперва вообще было непонятно. Погуглил. Вроде разобрался. Но, заметил, если в ХР я хоть изредка и пользовался проводником, то в семёрке совсем перешёл на Тотал командер.
Так и не смог привыкнуть. Уж не знаю для кого они это делали.

Добавлено:

Цитата:

т. к. позволяет одним щелчком войти в любое название в строке,

Да ну..? точно..?

Добавлено:
Вот сейчас не поленюсь, сделаю раздел, установлю семёрку и выдам кучу неудобностей. Просто, сейчас уже не помню-первую неделю психовал и стёр не только винду, а и упоминание о ней в мозгу. ) Это как бывает у людей-обычно мы горе, несчастье, что-то плохое стараемся забыть. Причём эту функцию мозг выполняет и без нас-защита организма называется))

Shulhan

Цитата:

XPOHOMETP попробуйте восьмёрку. Предварительно приготовившись сменить ей интерфейс.

Ох, на адюльтер подбиваете, сударь. Я ж в "законном браке" - лицензия, однако. Пусть вначале тестеры насладятся...

thelamb, такое ощущение, что разработчики хотят превратить интерфейс ОС в окно браузера, заодно максимально затруднив доступ к основным её настройкам, существенно влияющим на работу. По типу - будем ориентироваться на даунов, они любят красивые и бесполезные фенечки. А вот возможность подстройки интерфейса под себя для максимально комфортной работы выдерем с корнем - один размер подходит всем и не вякай тут про индивидуальный пошив.

kokok
Психовать, я и сам не раз психовал. Когда боролся с символами в тексте, вместо русских букв, когда внедрял вместо штатного блокнота AkelPad, когда выставлял иконку сети на раб. стол, чтобы не лазить каждый раз неизвестно куда, для временного отключения сети ... к тому же не нравится то, что при отключении сети иконка остаётся в трее. Когда искал, как отключить звуки запуска и выключения 7-ки, когда отключал Восстановление системы и т. д. и т. п. ... А вот проводником не пользуюсь т. к. не понимаю его преимуществ. Какая разница, где щёлкать, в проводнике, или по папкам? По папкам для меня нагляднее, а места больше т. к. сам проводник его не отнимает.

Щёлкай в строке по любому имени и сразу будешь там. Щёлкнул диск С и он откроется. А щёлкнешь по пустому месту строка примет обычный вид C:\Program Files\Akella\Sacred 2 - Fallen Angel\scripts\server\quest и можно её копировать.


Добавлено:
Neon2
Мне больше не нравится удлинение пути. Кстати, кто бы объяснил, почему эти папки C:\Users\пользователь\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Cookies
и C:\Users\пользователь\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files
Находятся в разных местах?

Цитата:

Щёлкай в строке по любому имени и сразу будешь там.

хм.. у меня была строка только с начальным и конечным адресом. Вот я и тупо искал кнопку "вверх"..))
Потом опять гугль, маты, желание кого-нибудь убить насммерть и чтобы море крови)))
Кстати, у меня на нетбуке аккумов хватает надолго. В ХР. В семёрке через час-всё.. капут..((

kokok
Это естественно. Если сжимать размер папки с боков, то сжимается и адресная строка. Так-же как и в браузере. Насчёт акуммов не интересовался т. к. у самого обычный, но где-то встречал, как удлинить срок работы акума в 7-ке. Погуглите.

thelamb
Цитата:

Это естественно. Если сжимать размер папки с боков, то сжимается и адресная строка.

Вот-вот. А что делать, если окно "Обзор..." в какой-то программе небольшое и имеет фиксированный размер? Вот и приходится для выхода в родительскую папку прыгать в корень диска и начинать щёлкать по подпапкам. А если этих подпапок много, представляете, какой гимор получается?

Цитата:

хм.. у меня была строка только с начальным и конечным адресом. Вот я и тупо искал кнопку "вверх"..))
Потом опять гугль, маты, желание кого-нибудь убить насммерть и чтобы море крови)))

Мне было проще: родным проводником ХР - этим супер-пупер-мегаглюкодромом - никогда не пользовался, ставя тотал, а в семерке проводник вполне на уровне, навигация понятна и интуитивна. Проблемы возникают в основном у тех, кто с компьютером на "вы".

Цитата:

Проблемы возникают в основном у тех, кто с компьютером на "вы".

их-99%..
Я даже своих пытался обучить работе в тотале-как апстену горохом))))

Добавлено:

Хороший скрин, но в разделе "юмор" он смотрелся бы больше к месту.

Йех как народ опять развернулся ... ))
thelamb

Цитата:

Мне больше не нравится удлинение пути. Кстати, кто бы объяснил, почему эти папки C:\Users\пользователь\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Cookies
и C:\Users\пользователь\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files
Находятся в разных местах?

Потому что roaming это та часть пользовательского профиля которая синхронизируется с доменом. Т.е. если вы пользуетесь несколькими компьютерами введёнными в домен то всё что в Roaming будет синхронизироваться между ними и доменом. Куки, закладки, пароли и подобную бяку вы будете "носить с собой", а вот кэш браузера может быть довольно велик (гигабайты) и таскать его по сети, а также хранить на контроллере домена смысла нет.

А по поводу кнопки вверх и мелких окошков...


т.е. аналог кнопки вверх есть всегда, если есть место на экране то есть возможность ткнуть и в другие места. Налицо наличие старого функционала+новый, непонятно в чём проблема.