Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Microsoft Windows»

» Microsoft больше не будет поддерживать систему ХР

Автор: Skif_off
Дата сообщения: 22.04.2014 20:27
MisHel64
Да я не про маркетинг, с ним все понятно, я о том, что новости IT-мира по идее пишут люди, все-таки имеющие какое-то представление о вопросе и любому вменяемому человеку должно быть понятно, что сам факт и/или количество установленных/не установленных обновлений играют не такую значительную роль в заражении или незаражении ОСи.
Автор: 5
Дата сообщения: 22.04.2014 20:33
Skif_off

Цитата:
что сам факт и/или количество установленных/не установленных обновлений играют не такую значительную роль в заражении или незаражении ОСи.

Кто пользуется обновленными сторонними браузере - возможно, но есть и те что сидят на дырявом ишаке без обновлений - им заражение обеспечено.
Автор: Anmawe
Дата сообщения: 22.04.2014 21:04
На сайтах пишут, что хакеры атакуют юзеров XP , распространяя обновления для XP (обновлений там нет, только трояны). На http://www.securitylab.ru/ тоже статейку видел. Это правда, или слухи распускают ?

http://www.securitylab.ru/news/451591.php
Автор: Skif_off
Дата сообщения: 22.04.2014 21:47
5

Цитата:
Кто пользуется обновленными сторонними браузере - возможно, но есть и те что сидят на дырявом ишаке без обновлений - им заражение обеспечено.

Вы хотите скзать, что крайняя версия ишака со всеми обновлениями - непреодолимый щит? В MS уже и кнопок в 11 ишаке не оставили - домой да избранное, и что изменилось? По ходу, их просто спрятали, шустрее он стал только в обещаниях, причем еще с версии 8
Тут мы упираемся всё в то же: уровень пользователя или человека, обеспечивающего рабочее место. И ссылка от Anmawe это подтверждает.
Автор: Aleks78
Дата сообщения: 23.04.2014 06:22

Цитата:
Это правда, или слухи распускают ?


Сам как думаешь ?
Автор: Loki04
Дата сообщения: 29.04.2014 07:19
Друзья подскажите антивирус для старенького компа, стоял МСЕ но увы отказался работать )). Платный бесплатный не суть важно, главное чтобы как можно меньше тормозил систему. Сеть из 10 компов работают с 1с
Автор: ipmanyak
Дата сообщения: 29.04.2014 10:01
из бесплатных AVAST HOME FREE или Comodo, насчет тормозов - хз, надо тестить.
Автор: GreenGremlin
Дата сообщения: 29.04.2014 10:08
Loki04
У меня Symantec Endpoint Protection ни разу ничего не тормозил. Даже на нетбуках.
Автор: Loki04
Дата сообщения: 29.04.2014 13:07
А нодом кто нить щас пользуется? как он на старых машинах?
Автор: betssaf
Дата сообщения: 29.04.2014 13:27
Баиду антивирус на старой нормально, пока бесплатный.
Автор: SkyRE
Дата сообщения: 29.04.2014 13:35
GreenGremlin 11:08 29-04-2014
Цитата:
У меня Symantec Endpoint Protection ни разу ничего не тормозил.
Да-да и при этом голова не болит что истечёт лицензия и обновления баз не будут приходить.
Автор: betssaf
Дата сообщения: 29.04.2014 13:43
Точно он не для старых компов
http://www.symantec.com/ru/ru/endpoint-protection/system-requirements
Автор: Loki04
Дата сообщения: 29.04.2014 16:18
симантек всем хорош кроме цены )))

А баиду на сервер встанет?
Автор: betssaf
Дата сообщения: 29.04.2014 16:32
На серваке не юзал ее, попробуй. Что точно, на 1гб опере ось не притормаживает. Да и сканит не грузя под завяску проц. На хр его гонял, остался доволен работой.
Автор: thelamb
Дата сообщения: 30.04.2014 10:58
SkyRE
Хм, он бесплатен, как неуправляемый клиент т. е. для домашнего компа т. ч. лицензия не кончается и на относительно слабых машинах тоже работает. почитайте http://www.comss.ru/page.php?id=569 коменты

Цитата:
Золотой Орел • 24 дня назадПРИВЕТ АДМИНЫ СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ПРОБНАЯ ВЕРСИЯ СКОЛЬКО У НЕЕ? 30 ДНЕЙ?
⚑ Анатолий Ткачев Модератор >Золотой Орел • 24 дня назад. Как неуправляемый клиент можно использовать с неограниченным сроком.

Но он довольно сложен в настройках. Поэтому лучше посмотреть там же видео Обзор Symantec Endpoint Protection 12.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 30.04.2014 15:16
Хоть и с запозданием, но попытаюсь добавить свои пять копеек.

Итак, как правильно писали выше, надо четко распараллеливать бизнес-рынок и обычных пользователей. Попробую в разрезе этого и растечься мысью по древу.

Итак, внятная ИТ служба БУДЕТ держать про запас набор комплектующих в рамках заложенного бизнес-необходимостью DRP. И далеко не всегда в этот список попадают только серверные комплектующие, обычно еще имеется ряд полок под "юзерское" железо. Таким образом, выход из строя ряда компонент пользовательских машин на самом деле ничего плохого не сделает - бизнес будет продолжать крутиться. Но тут приходят "белые воротнички" M$ и объявляют, что-де времена, под которые закупался весь зоопарк, прошли, и пора обновляться. Что новые времена означают новые веяния. В общем, вот вам восьмерка, внедряйте. Но фишка в том, что (как опять же писали выше) грамотный менеджер сначала сопоставит преимущества новой ОС и стоимости внедрения - и что получит? Что вложившись ОЧЕНЬ неслабо в железо + ВЛОЖИВШИСЬ в пул лицензий, он получит:

1. DX11+
2. Hyper-V
3. Metro
4. SkyDrive

И на этом, по большому счету, все! Вопрос - нафига ему (менеджменту) это, если у него все юзеры сидят на терминальной сессии? Или если конкретно под ту же ХР был написан сложный комплекс управления, который под Win7 по ряду причин придется писать чуть ли не с нуля (ибо исходников, по понятным причинам, нет)?

А еще надо учитывать, что расходы на модернизацию зависят не по линейной шкале от количества использующихся станций, а по вполне себе экспоненциальной. Что компаниям с приходящим админом будет необходимо этого приходящего админа оплатить не исходя из ставки "1 день в неделю", а "пару недель на полный часовой день, чтобы все закрутилось и заморгало, с учетом необходимости дообучения пользователей. После этого в полный рост встанет вопрос "а нафиг оно все надо", и при этом не надо забывать, что бонусный фонд распространяется не только на топ-менеджеров, но и на другие винтики и гаечки бизнес-механизма. Т.е. уменьшение премии по результатам такого действия ощутят не только те, кто "покупку нового мерса до следующего года отложат", но и те, у кого от размера этой премии зависит подарок детям на очередной праздник.

Данное утверждение, кстати, релевантно в том числе для "денежных" сетей а-ля банкоматы и терминалы оплаты. Ибо при правильной настройке эти аппараты ПЕРВЫМ делом ДО загрузки сетевых интерфейсов загружают компоненты шифрования траффика, после чего даже через 3G модем связь держат исключительно через VPN клиент той же циски. Существует при этом опасность заражения или взлома "извне"? Только при кривых руках настройщика и/ли разработчика управляющего приложения. Но проблема в том, что при кривых руках ЛЮБАЯ система будет уязвимой.

Теперь перейдем к обычным пользователям.

Итак, есть некий пользователь Вася, которому с 95го года навязывалась определенная парадигма кнопки Пуск, а с 2000го года - красивое графическое оформление системы. А с 2009 года объясняли, что прозрачные окна - это вообще наше все, и вообще ВСЕ на экране должно радовать глаз. А в 2012 году ему неожиданно заявляют, что все это брен, тлен и никому не нужно, все эти рюшечки лишь тормозят работу железа, а если их все убрать - настанет вселенское щастие. Допустим Вася на это повелся, запустил восьмерку, увидел "новый" дизайн а-ля back in USSR win95, стал искать, а где же его система стала шустрее... И НЕ НАШЕЛ. И не найдет, ибо на бытовом уровне, за исключением времени загрузки, W8+ работает РОВНО так же, как W7. Но W7 при этом действительно радует глаз, а от штатного интерфейса W8 хочется только плакать - кроме определения "топорный" к нему мало что можно применить. Но вы думаете, на этом все заканчивается? Щаз. У Васи теперь ДВА встроенных браузера с абсолютно разными базами, в которых надо не запутаться. Раньше Вася мог зайти в меню Пуск и при этом видеть то, что происходит на экране - теперь же, отобразив список программ, он содержимое экрана не увидит, пока этот список не закроет. Представляете, каково это, если на экране находится инструкция "зайдите в пуск - найдите папку %НужнаяПрограмма% - запустите ярлык, название которого заканчивается на "Монопольно"? Что? Печатать каждую инструкцию? Во-первых не всегда под рукой есть принтер, во-вторых, это опять же расход чернил/бумаги/срока службы принтера. Раньше Вася мог узнать базовую информацию про соединение с сетью просто щелкнув по значку сетевого соединения - теперь же эту операцию можно выполнить только циклом "щелкнул - открыл какой-то центр диагностики (нафиг мне диагностика? я хочу свойства соединения посмотреть) - перейти по ссылке из меню слева и лишь затем попасть в привычное окно со списком адаптеров, в котором уже можно будет добраться и до свойств соединения.

И вот таких мелочей на самом деле уйма, после которых понимаешь - да, на определенном срезе WinXP КУДА удобней, чем W8+. Причем значительная часть этого среза будет релевантной и в случае "W7 КУДА удобней, чем W8+".

Ну и эпилогом предложу такое сравнение. Представьте себе, что практически монопольный производитель автомобилей больше 10 лет учил вас тому, что автомобиль ДОЛЖЕН быть красивым, с красивыми, гнутыми (перетекающими) формами, с красивыми световыми приборами. А потом внезапно объявил, что это все ересь, что ездить надо на угловатых грузовиках ГАЗ, которые ЯКОБЫ позволяют ездить с бОльшим уровнем комфорта. У которых просто нет красивых черт. У которых при открытии бардачка автоматически затемняется лобовое стекло. У которого как класс отсутствует прозрачная крыша или люк в ней. Фигурные фары? А зачем вам? Вот вам штатные кругляши, и нефиг! Заинтересует ли вас такой переход? А если производитель "смиловится" и скажет "ну ладно, ладно, вот вам красивые фары" - станет это WOW признаком или свидетельством того, что производитель сам не знает, что лучше, и как это продать?

На фоне вышеизложенного совершенно не удивляюсь, что даже несмотря на все маркетологические костыли у W8+ в разы меньше аудитория - даже онлайн аудитория, ибо в оффлайн почти наверняка разница идет на порядки.
Автор: 9285
Дата сообщения: 01.05.2014 12:56
ZlydenGL

Цитата:
Представляете, каково это, если на экране находится инструкция

На таких расчёт не берётся. Сейчас уже не воспитывают, а уже развивают общество потреблятелей, которые не должны много думать - в идеале вообще не должны, т.к. за них всё решат (и это не только в области компов).
Вот, кстати, пример того когда вроде бы и грамотный человек, но тем не менее верит в басни производителей. Что уж говорить о полных дилетантах в этой отрасли.

ЗЫ: Не могу никак найти, но как то было обсуждение, в котором радостно прозвучала фраза, в которой было что то типа "микрософт выпустит апдейт, и он будет бесплатный". На фоне таких "счастливчиков" мыши с кактусами нервно курят (иголки).
Автор: reenoip
Дата сообщения: 01.05.2014 13:19

Цитата:
приходят "белые воротнички" M$ и объявляют, что-де времена, под которые закупался весь зоопарк, прошли, и пора обновляться

ZlydenGL
и отказать им, конечно, никак нельзя, и посылать их запрещено законом и здравым смыслом, да?


Никто никого не заставляет. Хочешь антиквариат - пользуйся им.
Автор: ZlydenGL
Дата сообщения: 03.05.2014 12:53

Цитата:
развивают общество потреблятелей, которые не должны много думать
Это и странно, поскольку именно таким всегда нужна инструкция

Цитата:
посылать их запрещено законом и здравым смыслом, да?
Почему запрещено? Их и посылают, именно в связи со здравым смыслом Странно, что не все это понимают - особенно делающие вывод "да я себе комп апгрейднул и поставил %новую_версию_винды% без проблем - а значит и практически любое предприятие может сделать то же самое, а если не хочет - значит там ИТшники идиоты".
Автор: Aleks78
Дата сообщения: 03.05.2014 13:16

Цитата:
а уже развивают общество потреблятелей, которые не должны много думать - в идеале вообще не должны, т.к. за них всё решат (и это не только в области компов).

Это не потребители а рабы какие-то.
Автор: 9285
Дата сообщения: 03.05.2014 14:02

Цитата:
Это и странно, поскольку именно таким всегда нужна инструкция

Что сложного в написании инструкции, которую такой её всё равно не поймёт.
Зато таким очень легко впаривать всё что хочется впаривальщику. Причём такие осчастливлены что их облагодетельствуют - реальный пример я уже привёл.


Цитата:
Это не потребители а рабы какие-то.

Вообще то я писал не о потребИтелях, хотя а разве не так? Особенно это очень наглядно заметно у фанатов микрософта а также некоторых прикормышей, которые ради халявных дистрибутивов и прочей дребедени готовы на самые гнусные вещи (в отношении тех, кто не согласен быть таковым).
Автор: Aleks78
Дата сообщения: 03.05.2014 14:54
9285
Ну понял, лишь подтвердил очевидное Однокнопочные овощи не нужны.

Страницы: 12345678910111213

Предыдущая тема: Отключается клавиатура в Windows 8.1


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.