» Алгоритм выбора ОС или какую операционку выбрать под себя

Selev

Цитата:

Расскажите нам незнайкам о скорости работы с адресами на больших объёмах памяти.

Ну в отношении к данной теме всё что нужно знать это то что 64-битные ОС работают на 64-битных процессорах, в которых операции с 64-битными адресами происходят с "той же скоростью" что и операции с 32-битными на 32-битных процессорах.
И раз уж разговор зашёл то

Цитата:

Но без груза на трассе Волга уделает Камаз. Потому что Камаз надо долго разгонять.

есть абсолютно некорректное сравнение. Просто как человек имеющий довольно непосредственное отношение к распределённым вычислениям и не раз тестировавший различные приложения: от миллионов "маленьких" до сотен "больших" (те что пользуют сотни гигабайт памяти и сотни тысяч процессорочасов) скажу что 64-битный "Камаз" это миф

Добавлено:

Цитата:

Сделайте такую игру которую будет тянуть SLI конфиг из шести джифорсов, и вы прогорите вместе с играбельностью. Если вы не понимаете такой простой истины, то разрабы понимают.

Разработчики уже сейчас отстают от возможностей железа в большинстве случаев не используя его полностью, а вы про какой-то 6-way SLI ... такое кол-во железа нужно только в случае мониторов с большими разрешениями, но к требованиям игр это никакого отношения не имеет.

Добавлено:
YikxX

Цитата:

Про спецов не говорим, но кто даст гарантию, что на семечке будет работать их софт?

Реалии пока показывают что 7 поддерживают больше чем *nix.


Цитата:

Спецы - они потому и спецы, что ОС себе сами выберут без всяких советов.

Ой не соглашусь, у нас полное здание инженеров от material до structrural и environmental и 95% из них понятия не имеют на какой операционке они сидят. Как уже сказал ndch - большинство работает с софтом

ndch

Цитата:

Ещё раз: помогите автору или идите во флейм.

Имхо автору помочь невозможно, а в флейме я был и мне там не понравилось, потому пожалуй удалюсь

ndch

Цитата:

Никто и никогда не "работает" в командной строке.
Настолька же безграмотно сказать про человека "работает в телевизоре"

работа в командной строке

Selev
Вы считаете это аргументом ?
http://lurkmore.ru/Миллионы_не_могут_ошибаться

Вы сами то результат поиска наблюдали ?
Код: работа с командной строкой
работа в режиме командной строки

Цитата:

По заданию нужно было создать 1024 директории.
Они тупо вводили
md 1
md 2

и так далее.

Э-э-э, батник создать?! Там же циклы тоже можно впендюрить?!
Э-эх, ностальгия, я вот как-то немного пропустил в компах, и почти после доса и нортона очутился в винде98 и не понимаю, чего это некоторые носятся с фаром, тоталом?! Нужен менеджер в досе - есть Нортон, ещё меньше - Волков!

ndch

Цитата:

"Работать в гаечном ключе" - достаточно понятная иллюстрация безграмотности ?

Ты ещё запятые поучи меня расставлять. Мы тут не в школе и ты не учитель.
Если не хватило мозгов понять сути - твои проблемы.
Меня всегда веселят такие умники которые рассказывают где надо работать со строкой или в строке,
а потом спрашивают как почистить автозагрузку.

Как это все знакомо...
Масло в огонь.

Пользователь: «Мне нужна бронзовая статуя русалки».
Slackware: «Вот вам бронзовый куб 1 х 1 х 1 м и напильник».
Gentoo: «Вот вам медь, олово и доменная печь».
FreeBSD: «Вот вам кирка и каска с фонариком. Шахта с медью — в той стороне».
Ubuntu: «Вот вам статуя русалки».
Пользователь: «Но здесь же только хвост!»
Ubuntu: «Введите, пожалуйста apt-get install туловище русалки, apt-get install голова русалки, apt-get install руки русалки…»
OS X: «Вот вам красивые голые девчонки».
Пользователь: «Ух ты! А можно потрогать?»
OS X: «Заплатите 200 евро и купите приложение „Потрогать голых девчонок“ в App Store».
Windows: «Нет. Я думаю, вам определённо нужна чугунная статуя Чапаева!»

На самом деле вопрос интересный, но он обрезан, чиста по детски.
Я сейчас занимаюсь не-IT, это раньше толкал страну в нужном направлении, не суть.

Давайте еще впишем: OS/2 и eCS, Puppy, iOS упомянули, хорошо, freeBSD с производными, Колибри - на ней делали систему сбора данных... - разнообразие большое...

Хотелось бы иметь или просто прояснить для себя...

1. Удобное устройство, работающее с gmail, браузер, freeMap, офис, свободного диска на 4 Гб, скажем. Мгновенная загрузка-выключение.
= Путь ИМХО к iOS и планшету. Иного нет

2. Нормальная "система" именно для воспроизведения звука, с USB и USB-ЦАПом.
= ХР урезанная и Puppy. Иного нет

3. Десктоп с требованиями (1), НОРМАЛЬНО работающий, потребляющий мало энергии.
= Непонятно... Win и приложения ЗАДОЛБАЛИ, при интенсивной работе в 10-12 часов ежедневно наблюдаем несколько _косяков_, и часто хочется набить морду ни за что не отвечающей конторе гея билтса.

4. П. (1) - мобильный

5. Сетевое (домашнее) хранилище.

и далее.... Пример - только просмотр фильмов - аппаратный сетевой плеер?

Пардон за сумбур, достало это всё - 12-й год 21-го века, а срань та же...
Эппла попробовать?
Работал с ним когда-то. Там тоже невесело.

PS. О статуе Чапая и прочем - понравилось, спасибо.

Selev
с вами невозможно не согласиться. Поэтому весьма удивляет наличие желающих выглядеть нелепо.
У ТС было замечание - типа, система не может прыгнуть выше головы. А куда прыгать-то, если головы - нет. Есть реальная тяга срубить бабло. Для этого берется ХРюшка, пришиваются рюшки, приклеиваются свистелки и утверждается, что надели бронежилет (тут есть повод поваляться под столом, задыхаясь от смеха). Это называется вин7, прочем, до этого примерно то же самое продается под называнием свиста, только рюшки пришиты настолько тупо и неаккуратно, что мешают сабжу ползать по компу...
Вопрос - чем таким принципиально особенным (как ХР от 98) свиста и 7 отличаются от ХР?
вопрос - будут ли писать игры и другие программы, которые принципиально не пойдут на хр, если под ней такой парк их использования?

мой хороший знакомый, до сих пор на хр сидящий, утверждал при появлении 7, что со временем все равно на 7 ЗАСТАВЯТ ПЕРЕСЕСТЬ. Однако, вот уже и 8 на подходе - очередное заявление для срубки бабсов, а смысла в переходе не видно.

так что по теме:
алгоритм, в реалии, выглядит так:
кино, музыка, инет - любой русский линукс
сервер - линукс однозначно
рабочая лошадка или "игровая приставка" - прежде всего ХР
монстроподобные программы - поневоле то, под чем они лучше идут и быстрее работают. (живьем ничего подобного просто не видел).
ИТОГ - ИДЕАЛЬНОЙ ОСИ НЕТ. И не будет, наверное.

card112

Цитата:

Путь ИМХО к iOS и планшету. Иного нет

Ну только не к IOS, к андроиду что по сути тот же линукс.
С той разницей что является много-платформенным. И за ним стоит гугл.
За ним начинается что-то похожее на единый стандарт, то чего так не хватает линуксам.
IOS закрытая ось, но подвига винды по завоеванию больше половины мира он не повторит.
Не тот старт. Конкурентов слишком много, включая всё ту же винду. А вот у андроида все шансы.

yxma

Цитата:

чем таким принципиально особенным (как ХР от 98) свиста и 7 отличаются от ХР?

Я бы не так поставил вопрос. А так -Где мне все эти их отличия могут понадобиться?

Цитата:

кино, музыка, инет - любой русский линукс

Гигантские они, "любые" - пардон, нафих не нужны. Вспомните MoviX - 30-40 Мб.
А просто для звука, полу-embedded, нет - никому такая мысль в голову ЕЩЕ НЕ ПРИШЛА.
Хоть самому собирать из фри/бзди, да нет возможности.


Цитата:

сервер - линукс однозначно

Какой? Файловый?
Мне тут попалось днями - в столице все поликлиники пересаживают под Линух. Проект - арбуз на технику (перевожу - один МИЛЛИАРД рублей). Вот где настоящие откаты! А что будет с гигантскими наработками на MS SQL ? Коллапс.
Опять же, терминальные сервера с линухом пролетают, аки фанера - ведь нед прикладных программ, написанных _нашими_. Не путать с нашистами.


Цитата:

рабочая лошадка или "игровая приставка" - прежде всего ХР

ХР - ХРеновая рабочая лошадка, ОЧЕНЬ ХРЕНОВАЯ. Кто может вспомнит OS/2...
Да и прочие продукты от M$ - говорил уже, лавочка ни за что не отвечает. Сколько раз на дню их колбасит... продукты эти.
Игрушки - да, нормально, наверно (потому что сам не играю? )

[
вспомнил, с чего BeOS начиналась - на выставке крутила 26 фильмов в окошках одновременно...

В начале восьмидесятых мы работали на АРМах СМ ЭВМ - 8-9 человек одновременно, всего памяти было 16 КИЛОбайт, и сложные САПРы. Потому что делали НАШИ

Вчера ХР переклинило напрочь, за ночь не вышла из ступора. Причина - своп четко 2048 Мб. Память 2 Гб. Поставил сегодня 4096. Это ОС ??? Каждый день можно думать только матом.
]


Цитата:

Ну только не к IOS, к андроиду

ммм...
Давайте так. Скоро Эппл будет ставить одни и те же камни во ВСЕ свои устройства, и компы. Интела не будет. И ОС будет одна. Тема большая...
Анропеоид - НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ. Купили утюг с v.1.65 - и адье. Через неделю будет с версией 2.13, а ваш утюг производителю уже по барабану. Это вкратце.
Еще - iOS обработка прерываний от внеш. у-в - 6.5мсек, у андропеоида - до 320мсек. Для воспроизведения звука не подходит. Кому интересно - ищите о "latency".


Цитата:

единый стандарт

- ответил.


Цитата:

завоеванию больше половины мира

еще сто лет назад за Эппл было 60% в образовании США.
Или присмотритесь в американских фильмах, ЧТО используют, будет интересно.

Вообще, попса побеждает. В 90-х была масса информации о, я бы сказал, инфраструктуре, или МИРЕ эппл. Всё опошлилось.
Одно только "расширение GX" заставляло молиться на людей, что его придумали и реализовали.
И таких кирпичиков у эппл - не счесть.

Не подумайте, что я приверженец, и ли рекламирую их.

мдя...
блин


Добавлено:
Ладно, про OC/2 еще.

4 Мб памяти, фидошная станция, файл-сервер, рабочая станция, и, что тогда УБИВАЛО - запись CD _безсбойно_.

Это в те времена, когда Вин3.1 еще из бутылочки сосала в мокром подгузнике.

Мдя! А все начиналось с желания помочь новичку выбрать ОСь!
Если учесть что большенство, кто первый раз покупает комп, толком не знает нафига он ему, в смысле что на нем собираются делать, то алгоритм выбора системы выглядит довольно сомнительно возможнным.
А ведь именно так все и происходит при покупке первого компа. Занимался продажей компъютеров.
А для новичков пока проще винды нет. Хотя и тут встает вопрос о стоимости ее самой и софта.
Либо помощи хорошего друга и быстрого обучения. Сам через все прошел.
И не раз приходилось и винду переустанавливать, лицензии на компе нет как таковой.
Как думаю и у большенства из вас. иначе надо не мерено бабла.
так что врятли здесь возможена какая то система. ИМХО!!! Только методом проб и ошибок, или научного тыка. Тем более что комп все это позволяет.
Извините за флуд!!

Кто в первый раз покупает - для игр.
Плюс "кино смотреть".
Alles

Почитайте о DragonFly http://www.dragonflybsd.org/ - старый и ЕДИНСТВЕННЫЙ в стране обзор - http://itc.ua/articles/dragonflybsd_-_strekoza_s_rozhkami_17811/

Для терминалов лучшее, имхо - НАШЕ - http://wtware.com/

Сам, для ЦАП, займусь обрезанием Puppy

Опять Win!

Я бы сказал, не "опять Вин", а опять игрушки.

Добавлено:
Как интересно!

4 Мб.
И офис впридачу (http://ru.wikipedia.org/wiki/OS/2):

Warp 3 (октябрь 1994 года) и её бета-версия OS/2 v2.99 (начало 1994 года)

Первоначально эта версия вышла под названием «OS/2 Warp for Windows» и устанавливалась как и OS/2 2.11 поверх Windows 3.1. Позже была выпущена версия, включающая Win-OS/2. Минимальные требования включают процессор 80386 и 4 мегабайта оперативной памяти. В комплект поставки включены дополнительные драйверы устройств. Улучшена поддержка печати, мультимедиа и PCMCIA, Workplace Shell. Появился новый элемент интерфейса — LaunchPad (панель для быстрого запуска программ).

Также доступны сервисы Интернет и TCP/IP. Warp 3 включает комплект доступа в Интернет (Internet Access Kit, IAK), в состав которого входит, помимо системного ПО, браузер Web Explorer, хотя большинство пользователей использовали Netscape. Доступна также поддержка FTP и электронной почты (но предназначенная для этого программа Ultimail Lite неудобна и работает с малой скоростью).

В комплект поставки входил компакт-диск BonusPak, на котором представлен офисный пакет IBM Works, включающий электронные таблицы, текстовый процессор, СУБД, генератор отчётов и программу построения диаграмм. Также в Bonus Pak включена программа для приёма/отправки факсов и некоторое другое ПО.

Некропосты про некрооперационки.
Есходя с позиции здравого разума можно предположить что в вревние времена ОС не могла отжирать памяти и проца больше чем было в реальности у крутого девелопера. Соответственно и системные требования по нынешним меркам более чем скромные.

Убедительная просьба избегать крайностей.
Топикстартер образумился и больше в этот топик ничего не несёт.
Можете глянуть в профиле его текущие интересы.

Некро - да...
После обозрения текущего состояния OS/2...

Mac OS требует хорошего железа, производительного.

Остается Вин.

yxma,card112

Вообще такие рассуждения для флейма и всё глубоко оффтопично: QNX как realtime OS; наличае средств разработки для студентов а-ля kylix, вместо QT; отсутствие защиты ОС от "девелоперов" и т.д..

Так что давайте не будем гадить с этот топик, вы же уже давненько на форуме.

Вопрос "какую операционку выбрать под себя" возникает лишь только при некотором багаже знаний.
Понимая что в текущей реальности есть педивикия, то каждый способен потратить пару дней и определится что же ему нужно.

Сферического девелопера в жидком вакууме я не видел.
Юзер же вполне способен потратить пару недель и подразузнать что ему нужно у юзеров в своего круга (вспоминая ту же самую латентность и синтезаторы).

Если трезво взглянуть на реальность, тема высосана из пальца.

card112

Цитата:

Еще - iOS обработка прерываний от внеш. у-в - 6.5мсек, у андропеоида - до 320мсек. Для воспроизведения звука

Я чего то не понимаю... А зачем нужно воспроизведение от внешних устройств, если планшетник, это и есть внешнее устройство. Я не видел что бы кто то к смартфону например цеплял музыкальный центр и чего то там через мобильник от центра воспроизводил, наоборот только видел. Сам так в спортзале делаю.


Цитата:

ХР - ХРеновая рабочая лошадка

За ней просто следить нужно. Это вам не убунта, поставил и пошёл чай пить. Тут чистки и бэкапы обязательны, потому что любой софт может глюкануть с любым софтом, а удалить начисто можно совсем и далеко не всё,. потому что реестр. И поставленные дрова для нового блютуза останутся навсегда потому что они при установке заменят Экспишные, и начнут конфликтовать с мышкой. Смешно, но у меня так было. Потому и придумали енти бэкапы не дураки. Я не хочу даже сравнивать ХР с каким нмбудь маком, ХР лучшая из семейства виндов. Вот это мне очевидно.

Цитата:

Если трезво взглянуть на реальность, тема высосана из пальца.

Полностью солидарен!!!!!!!

А с линуксом, если не ошибаюсь, знакомят в школе.

Selev

Цитата:

чем таким принципиально особенным (как ХР от 98) свиста и 7 отличаются от ХР?  

Я бы не так поставил вопрос. А так -Где мне все эти их отличия могут понадобиться?

Ну, верстать файловую систему не выходя из нее - это круто. И удобно - если хочешь поставить второй осью линукс.

а насчет рабочей лошадки -я же не писал, что мерседес. Или что арабский жеребец.
Упитанная такая, не очень поворотливая, но ведь - кобыла. Ведь 7 еще жирнее. Про свисту вообще молчу.
А масчет большая/маленькая ли для дома система линух - так ведь небольшая. Дуся объемом бльше, чем многие дистры. Рунту, паппирус и симплилинукс - очень маленькие и насыщенные дистры. - для дома все есть, а объем около сд.