Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» SPMail (бывший marlin) - отечественный mail клиент

Автор: writer
Дата сообщения: 15.06.2004 16:48
KML

Цитата:
OpenPGP как не работал так и не работает. Т.е. ключ из PGP 6.5.8 он понимает, импортирует, даже зашифровывает им, но потом сам не может ЭТО расшифровать. PGP тоже отказывается понимать эту шифровку.

Подобного сообщения на support@marlin-mail.com я не получал. Соответственно это выглядит как желание сказать "вот мол какой отстой", а не как попытка помочь исправить ошибку.
Если кто-то считает, что автор телепат или что можно исправить все ошибки - это большое заблуждение.

Добавлено
Leksey

Цитата:
Я не знаю где он. Но моя почта игнорируется.

Если Leksey это leksey at ratclub, то утверждение о том, что почта игнорируется, выглядит довольно странным, т.к. не далее как 2 числа сего месяца я отвечал на его письмо, а после 2-го числа писем не было.

P.S. А потом удивляются - почему мол форум закрылся. Потому что уважаемые господа подобными письмами создают совершенно неверное представление у пользователей программы.

Добавлено
Poltinik

Цитата:
А Lite версия по фенкциям непревосходит OE от микрософта

Неужели в OE Майкрософты уже добавили полноценную защиту от спама и нормальные шаблоны? Чего-то не помню. А может это не в OE раз за разом находят новые и новые дыры для эксплойтов? А может в OE наконец-то запретили JS? А может они сделали автораспознавание русской кодировки? Не помню.
Различий и превосходств много, если попытаться хотя бы слегка вникнуть в суть вопроса.
Автор: gavana
Дата сообщения: 16.06.2004 00:53
writer
можно ли удалять из системы ОЕ,достаточно ли оставить только ИЕ?
Спрашиваю в связи с модой на кастрацию виндов(например,http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=11988#1)

И,как изменить местоположение папки данных?
Автор: KML
Дата сообщения: 16.06.2004 11:23
writer

Цитата:
Подобного сообщения на support@marlin-mail.com я не получал. Соответственно это выглядит как желание сказать "вот мол какой отстой", а не как попытка помочь исправить ошибку.

Специально для не телепатов:
1. Берём PGP 6.5.8 от Network Associates
2. Генерим ключик DH/DSS
3. Импортируем этот ключик в мерлин.
4. Создаём письмо и шифруем его этим ключем, после чего отправляем его самому себе
5. Пытаемся расшифровать полученное письмо.

пункт 5 невозможно выполнить ни средствами мерлин ни средствами самого PGP

Вывод - кривая реализация.
Основания - с этим ключом прекрасно работают The Bat и Thunderbird.

З.Ы. Только не надо кивать на отсутствие писем в службу поддержки.
Три страницы обсуждения проблем с PGP на форуме мерлина было достаточно
чтобы обратить внимание на эту проблему.
Автор: writer
Дата сообщения: 16.06.2004 13:38
KML
Цитата:
Специально для не телепатов:
1. Берём PGP 6.5.8 от Network Associates

А слабО всё то же самое на support@marlin-mail.com?

gavana
Цитата:
можно ли удалять из системы ОЕ,достаточно ли оставить только ИЕ?

Да, конечно можно, проблем быть не должно. Можно видимо и IE удалить, только сперва нужно убедиться что сохранились последние версии системных библиотек, которые поставляются вместе с IE (напр. comctl32.dll, shlwapi.dll)

Добавлено
Хотя IE малореально мне кажется удалить. То есть iexplore.exe конечно без проблем, но это всего лишь обёртка для MSHTML/MSXML...

Добавлено
KML
Цитата:
Три страницы обсуждения проблем с PGP на форуме мерлина было достаточно
чтобы обратить внимание на эту проблему.

вот именно эта проблема там и не обсуждалась...
Основное что обсуждалось - то, что не работает с gnupg, теперь большинство нестыковок исправлено и с gnupg должно работать, проверено. Не буду конечно утверждать, что абсолютно всё работает, потому что абсолютно всё проверить невозможно.

Добавлено
И как я уже неоднократно говорил, в т.ч. и на том же форуме, исправляются только те ошибки, сообщения о которых присланы по почте.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 16.06.2004 18:02
Вышла версия 1.1.43 программы Marlin Pro/Lite.

Изменения:
- Исправлена ошибка с упаковкой вложений
- Исправлена ошибка с пустым полем reply-to
- Исправлена ошибка при форварде из папки "отправленные"
- Исправлена ошибка с горячей клавишей смены кодировки
Автор: Leksey
Дата сообщения: 16.06.2004 20:55

Цитата:
Если Leksey это leksey at ratclub, то утверждение о том, что почта игнорируется, выглядит довольно странным, т.к. не далее как 2 числа сего месяца я отвечал на его письмо, а после 2-го числа писем не было.

P.S. А потом удивляются - почему мол форум закрылся. Потому что уважаемые господа подобными письмами создают совершенно неверное представление у пользователей программы.

Не надо только на меня наезжать.
Я слышу такие слова не первый раз от тебя (извини, что на ты). Уже просто начинает злить такое отношение.
Знаешь почему я не получил писем, которые ты мне в ответ послал? Надеюсь, догадался. Потому что Марлин релизной версии их поглотил без остатка. Писей им пришел и еще паре сотен писем, которые пришли в этот день.
Марлин лайт глючит только так. За бараз отвечу! Я не солодов. Я марлин пользую круглосуточно и дома и на работе. И работа у меня связана с тестированием. Я могу понять, что баг, а что фича.


Сегодня просто задрал очердно баг - при реплюе ТАБ такое начинает вытворять - ахтунг!
С репляем и форвардом вобще беда. Такое говно начинает сыпаться.

Я еще на убитом форуме предлагал, чтобы был открытый багтрак. Тогда всем станет понятно что это за программа. В нынешней версии баги, которые я репортировал уже очень давно. Это безумство с тулбарами, а также запоминание стейтов компонентов окна.

Просто уже надоело такое отношение. Пора что-то менять.





Добавлено

Цитата:
И,как изменить местоположение папки данных?

Из лайта по каким-то соображениям убрали эту функциональность.
МОжно через реестр, но это, похоже, приводит к глюкам.

Автор: writer
Дата сообщения: 17.06.2004 11:00
Leksey
Цитата:
Из лайта по каким-то соображениям убрали эту функциональность.
МОжно через реестр, но это, похоже, приводит к глюкам.

О том, что убрано из Lite версии, можно посмотреть по ссылке в шапке этого форума. Или это же легко найти на сайте программы.
Смена местоположения папки данных действительно убрана из настроек программы (_обеих_ версий), т.к. некоторые пользователи необдуманно меняли эту настройку и потом удивлялись - почему ничего не работает. Вернее, не удивлялись - сразу начинали засыпать письмами - мол чего за программа, сплошные баги, ничего не работает .
Поэтому можно изменить этот параметр только с помощью ключа командной строки. Если человек понимает, как вызвать программу с ключом командной строки, есть большая вероятность того, что он понимает и последствия, к которым может привести смена пути к базе данных.

Добавлено
Leksey
Цитата:
Не надо только на меня наезжать.
Я слышу такие слова не первый раз от тебя (извини, что на ты). Уже просто начинает злить такое отношение.
Знаешь почему я не получил писем, которые ты мне в ответ послал? Надеюсь, догадался. Потому что Марлин релизной версии их поглотил без остатка. Писей им пришел и еще паре сотен писем, которые пришли в этот день.
Марлин лайт глючит только так. За бараз отвечу! Я не солодов. Я марлин пользую круглосуточно и дома и на работе. И работа у меня связана с тестированием. Я могу понять, что баг, а что фича.

Это ситуацию не меняет - на письма я отвечаю и не надо утверждать обратное .

Добавлено
Leksey
Цитата:
Марлин лайт глючит только так. За бараз отвечу! Я не солодов.


Приведу выдержку из письма человека, присланного буквально вчера. Этот человек - администратор сети, и у него _несколько_сотен_ пользователей ежедневно пользуются программой Marlin в своей работе как основной почтовой программой и естественно о всех ошибках пишут ему. Вот его слова:

=== начало цитаты ===
Надо отметить, что ошибок в Вашей программе не то, что мало,
а очень мало. За год я выявил глюков и высказал пожеланий чуть больше 100.
Я считаю, что это очень и очень немного для такой сложной программы.
Меня удивляет Ваша способность так качественно писать программы!
(это не шутка и не преувеличение)
=== конец цитаты ===

Вот такие письма. Это не единичный случай. Я конечно не делаю из этого выводов, что программа работает идеально. Отнюдь нет. Но ни у меня, ни у других пользователей письма никуда не исчезают, вот что удивительно. И как я могу верить после этого утверждениям, что письма постоянно куда-то исчезают? Причём только у одного исчезают, а вот у всех остальных нет.

Были действительно подобные проблемы с бета-версией 1.1.29-1.1.33, связаны они были с объективными причинами - был переработан формат базы данных с целью ускорения доступа. Но во-первых это была бета-версия и кого не предупредили что она может глючить я не виноват , а во-вторых в дальнейшем такие ошибки были устранены.

Добавлено
Думается мне, причина кроется в том, что уважаемый Leksey пользуется как раз той злосчастной версией 1.1.32, потому что, насколько я помню, начиная с версии 1.1.33 или чуть позже произошло разделение на Lite и Pro, и, соответственно, в более поздних версиях, которые можно скачать бесплатно, уже недоступны возможности версии Pro. Вот Leksey и пользуется этой бета-версией и имеет всю функциональность, а вместе с тем и все ошибки по максимуму...
Автор: Leksey
Дата сообщения: 18.06.2004 22:05
Попробуем иначе.
Вот тут я зачинил багбейз для Марлина. http://ratclub.ru/bugs/
Юзер marlin, пароль marlin. Юзер имеет право добавлять баги и просматривать их.
Если Олег все же изменит свое решение по поводу применения базы багов при саппорте программы, то я готов дать ему нормальные права для менеджирования багов.
К тому же, если зарегится и указать мейл, то можно получать новые баги и историю работы с ними на мейл.

У того же бата база багов в открытом доступе. Чем Марлин хуже?!


Отчеты в таком виде могут приходить на почту, если подписаться.

Цитата:

The following bug has been SUBMITTED.
======================================================================
http://ratclub.ru/bugs/bug_view_page.php?bug_id=0000090
======================================================================
Reported By: marlin
Assigned To:
======================================================================
Project: Marlin
Bug ID: 90
Category:
Reproducibility: always
Severity: minor
Priority: normal
Status: new
======================================================================
Date Submitted: 06-18-2004 23:59 MSD
Last Modified: 06-18-2004 23:59 MSD
======================================================================
Summary: Проблема с тулбарами
Description:
Тулбары нельзя убирать с эрана и тулбары не запоминают своего положение
между сессиями программы.
======================================================================

Bug History
Date Modified Username Field Change
======================================================================
06-18-04 23:59 marlin New Bug
======================================================================
Автор: mihas83
Дата сообщения: 17.07.2004 20:30
версия 1.1.44

Изменения:
- Исправлена редкая ошибка, которая может привести к потере содержимого нескольких полученных сообщений (в худшем случае)
- Структура базы данных теперь лучше защищена от сбоев файловой системы (например, если Ваш компьютер внезапно был выключен во время получения или отправки сообщений)
- Несколько косметических изменений
Автор: mihas83
Дата сообщения: 24.07.2004 09:29
Вышла версия 1.1.45 программы Marlin Pro и Marlin Lite.

Изменения:
- Ускорена работа с сетью при отправке/получении почты
- Добавлена поддержка SOCKS5
- В контакты добавлена группировка по домену и отправка сообщения группе
Автор: vbond
Дата сообщения: 05.08.2004 16:52
Кто-нибудь следит за шапкой?
Не рабочие ссылки:
Скриншот
http://marlin-mail.com/rus/descr.php)
http://marlin-mail.com/inv/index.php?act=Print&client=printer&f=3&t=166

Решил еще раз глянуть на Marlin и пока желания не возникло переходить на него, хотя проект все еще интересует. Особо тестом не увлекался. Что обрадовало, так это увеличение скорости загрузки программы. Как перебросить базы и адресную книгу, не сразу, но разобрался. Автоматизация переброски баз и контактов очень обрадовала бы большинство пользователей, хотя бы по популярным клиентам, хотя может это излишества. С начало попробовал создать запись в адресной книге... долго ее искал... но все-таки нашел (хорошо прячут). Может имеет смысл ее включить в главное меню? Изначально создал некорректную запись в адресной книге и с удивлением обнаружил, что удалить ее сложно, т.к. нет батончика на удаление. Может это перестраховка на случайное удаление важных контактов? Прослеживается стабильная нелюбовь автора к всплывающему меню по правому клику, что на контактах, что на аттачах, хотя может я единственный увлекающийся правым кликом. По тому же самому правому клику, но уже на сообщениях, я не могу создать правило, кроме как отправить в спам. Согласен, что на спам реакция должна быть более активная, но удобства для правил тоже не помешают. При создании папки с начало обрадовался, что есть "папка-фильтр" в меню типа папки, но потом огорчился, когда мне отказали в ее создании. Зачем так издеваться над юзером? Если нельзя убрать, то можно сделать неактивной, хотя это мелочи. Надеялся увидеть шкурный интерфейс, который обещали, но видимо время не пришло для шашачек и рюшечек. Красоту нельзя уничтожить, но можно ее не создавать... Посмотрел как обстоят дела с плагинами и они ни как не обстоят, даже не появилось SDK на них. Может кто-нибудь добрый создал бы плагин на шкурки и тем, кому нравится текущий интерфейс не подключали бы этот плагин? Было бы не плохо реализовать возможность разбивки писем на части по указанному размеру и автосклейку таких делЕнных писем при получении. Видимо пока еще придется подождать дальнейшего развития...
Автор: mihas83
Дата сообщения: 05.08.2004 17:14
vbond

Цитата:
Особо тестом не увлекался. Что обрадовало, так это увеличение скорости загрузки программы.

А жаль. Улучшилась не только скорость загрузки программы...

Цитата:
Прослеживается стабильная нелюбовь автора к всплывающему меню по правому клику, что на контактах, что на аттачах

Здесь ты отчасти прав. Но это дело вкуса и удобства. И поправить это легко.

Цитата:
огорчился, когда мне отказали в ее создании.

Некоторые вещи доступны только в Pro-версии.

Цитата:
Надеялся увидеть шкурный интерфейс, который обещали, но видимо время не пришло для шашачек и рюшечек

Согласись, это не самое главное.
Да и просьба автора прислать предложения, осталась без ответа.

Цитата:
Кто-нибудь следит за шапкой?
Не рабочие ссылки

Олег поменял немного свой сайт.
Обязательно поправлю.
Автор: vbond
Дата сообщения: 05.08.2004 18:02
mihas83

Цитата:
А жаль. Улучшилась не только скорость загрузки программы...

Ладно... Скажу, что в первую очередь обрадовало именно это. Просто на полгода потерял из вида данный проект, но ждал улучшения в этом факторе в первую очередь, т.к. это первое, что меня смутило/отпугнуло.


Цитата:
Некоторые вещи доступны только в Pro-версии.

Это тоже известно. Я говорю о том, что по идее недоступные пункты/функции должны быть не доступны и в интерфейсе, дабы своим существованием не смущать пользователя.


Цитата:
Согласись, это не самое главное.

Согласен. Но согласись, что не помешало бы и было бы приятно для глаз. Слишком уж аскетично. Я люблю простоту интерфейса в маленьких и простых утилитах, но это больше чем маленькая утилита. Согласен, что дело вкуса и у меня нет любви к особым излишествам, но такая возможность понравилась бы большинству пользователей (ИМХО) и в т.ч. и мне.


Цитата:
Да и просьба автора прислать предложения, осталась без ответа.

Об этом не в курсе и к сожалению не владею оформительскими талантами. Думаю, что возможно быстрый переход на платную основу притормозил интерес "бессплатных" пользователей к развитию данного проекта (ИМХО) и я не говорю за всех. Типа - "а, че мне стараться для кого-то, кто на этом делает бабки, да и, типа, проект сырой." Это вольнодумный вариант возможного отношения...
Могу предложить как вариант хотя бы использования скинов для TheBat. Опять же выше я предложил сделать для этого плагин (уже вариант, уже предложение), что возможно подстегнуло бы пользователей на новые идей для создания более интересных оформительских плагинов.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 06.08.2004 09:16
vbond

Цитата:
Просто на полгода потерял из вида данный проект, но ждал улучшения в этом факторе в первую очередь, т.к. это первое, что меня смутило/отпугнуло.

Я все время пользуюсь только marlin и вижу постоянный ее прогресс.

Цитата:
Слишком уж аскетично.

Мне это совсем не мешает.
Автор: writer
Дата сообщения: 06.08.2004 09:50

Цитата:
С начало попробовал создать запись в адресной книге... долго ее искал... но все-таки нашел (хорошо прячут).

А что если заглянуть в папку "Контакты"? Она всегда на виду .
Тут просто сказывается наличие стереотипов.

Цитата:
Изначально создал некорректную запись в адресной книге и с удивлением обнаружил, что удалить ее сложно, т.к. нет батончика на удаление. Может это перестраховка на случайное удаление важных контактов?

Батончик есть. Только если редактировать через папку "Контакты". А окно "адресная книга" служит только для того, чтобы добавить и выбрать нужный адрес.

Цитата:
Прослеживается стабильная нелюбовь автора к всплывающему меню по правому клику, что на контактах, что на аттачах, хотя может я единственный увлекающийся правым кликом.

Тут не нелюбовь, а нежелание перегружать интерфейс. Когда открывается контекстное меню на два экрана, это тоже как-то не очень, мягко говоря. А у каждого размер экрана разный. Впрочем, никто до сих пор ничего дельного и не предложил - что можно включить в конкретное контекстное меню. Да может это будет скоро и не актуально, п.ч. в версии 1.2 кто как захочет, так сам и настроит.

Цитата:
По тому же самому правому клику, но уже на сообщениях, я не могу создать правило, кроме как отправить в спам.

Отправить в спам - это не правило, тут задействована более сложная система.

Цитата:
При создании папки с начало обрадовался, что есть "папка-фильтр" в меню типа папки, но потом огорчился, когда мне отказали в ее создании. Зачем так издеваться над юзером?

Это не издевательство, это нелишнее напоминание о том, что неплохо было бы всё же купить программу .

Цитата:
Надеялся увидеть шкурный интерфейс, который обещали, но видимо время не пришло для шашачек и рюшечек.

В версии 1.1 никто не обещал "шкурный интерфейс".

Цитата:
Посмотрел как обстоят дела с плагинами и они ни как не обстоят, даже не появилось SDK на них.

Для них не нужно SDK. Человеку, который знаком с COM, всё предельно понятно, откуда брать описания интерфейсов, методов и т.п.
А необходимая информация доступна даже в справке к программе.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 06.08.2004 11:16
vbond
Вот ты и получил исчерпывающий ответ от автора marlin.
Шапку, как пообещал, я тоже поправил.
Автор: rayoflight
Дата сообщения: 06.08.2004 15:12
Программа за последние полгода изменилась в лучшую сторону (сейчас пробую версию 1.1.45 Lite).
Но до сих пор так и осталась не исправлена проблема с агентом:если кликнуть по нему "проверить новую почту",то он загружает процессор на 100%,программа зависает и закрывается.
У меня,кстати,выставлена автоматическая проверка почты каждые 5 минут,однако зеленый конвертик с восклицательным знаком при поступлении новых писем в трэе не появляется,приходится проверять почту вручную.
Ещё заметил проблему при включенной опции "скачивать только заголовки писем".Когда я хочу скачать какое-нибудь письмо полностью,то постоянно выскакивает сообщение об ошибке,поэтому сейчас пока приходится скачивать письма целиком,к сожалению.
Автор: vbond
Дата сообщения: 06.08.2004 15:27
mihas83

Цитата:
Вот ты и получил исчерпывающий ответ от автора marlin.

Да. Получил четыре ответа:

Цитата:
сказывается наличие стереотипов
нежелание перегружать интерфейс
в версии 1.2 кто как захочет
неплохо было бы всё же купить программу .


Цитата:
Шапку, как пообещал, я тоже поправил

Спасибо. Еще осталось убрать скобку в конце ссылки
http://marlin-mail.com/rus/features.php)

writer

Цитата:
Отправить в спам - это не правило

Знаю, что не правило, просто так образно выразился. Разговор шел о том, что приходит письмо и я по всплывающему меню создаю для него правило, например отправлять адресата в конкретную папку. А не копировать адрес, а потом открывать редактор правил. Хотя может это тоже стререотип.

P.S. По поводу отсутствия предложений на оформление. У некоторых авторов есть практика объявлять конкурс на лучшее оформление, где призом является заветный ключик. Есть другой вариант - как коммерческий проект, marlin имеет все основания на профессиональный дизайн, т.е. обратиться к коммерческим дизайнерам.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 06.08.2004 15:41
rayoflight

Цитата:
осталась не исправлена проблема с агентом

Так до сих пор им и не пользуюсь (нет необходимости).

Цитата:
зеленый конвертик с восклицательным знаком при поступлении новых писем в трэе не появляется

У меня зеленый конвертик с восклицательным знаком появляется.
vbond

Цитата:
осталось убрать скобку в конце ссылки

Убрал. Такие мелочи мог бы и через ПМ.
Автор: rayoflight
Дата сообщения: 06.08.2004 15:56
mihas83

Цитата:
У меня зеленый конвертик с восклицательным знаком появляется.

Сам?Или только после того,как кликнешь "проверить новую почту"?Если я правильно тебя понял,то программа у тебя сидит в трэе,но агент отключен?

Цитата:
Так до сих пор им и не пользуюсь (нет необходимости)

Получается,что это только мне нужноВ принципе,конечно,можно обойтись и без него,так как и саму программу можно свернуть в трэй.Тем более,что по размеру занимаемой памяти я не заметил какой-либо разницы между агентом и собственно самой программой.
Хотелось бы иметь возможность добавлять в чёрные и белые списки не только адреса e-mail,но и названия доменов.Ещё хотелось бы видеть в контекстном меню правого клика строчки "пометить как НЕ спам","добавить отправителя в адресную книгу",a также кнопки "спам"&"НЕ спам" на тулбаре.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 07.08.2004 15:00
rayoflight

Цитата:
Если я правильно тебя понял,то программа у тебя сидит в трэе,но агент отключен?

Так точно.

Цитата:
В принципе,конечно,можно обойтись и без него,так как и саму программу можно свернуть в трэй.

Вот и я о том же.
Автор: rayoflight
Дата сообщения: 09.08.2004 17:30
К сожалению,программа до сих пор некорректно отображает многие html письма.
Скриншот Тут почему-то тёмно-серый фон,а заголовки расплываются до гигантских размеров).Если нажать "переслать",то фон становится нормальным-белым,однако заголовки разделов в этом случае пропадают вообще.Во всех других почтовиках всё ОК.
A недавно получил тоже письмо по рассылке,так там вместо картинок и анимации оказались просто пустые квадратики.При нажатии "переслать" от письма остаётся один текст.
Скриншот
Обидно и досадно,надеюсь,что автор исправит ситуацию в ближайших версиях.

Автор: mihas83
Дата сообщения: 09.08.2004 18:35
rayoflight

Цитата:
К сожалению,программа до сих пор некорректно отображает многие html письма.

Mне в 80% случаев достаточно ''встроенного'' нижнего окна без открытия письма.
Ну а некорректное отображение во многом зависит от html-содержимого самого письма...
Автор: writer
Дата сообщения: 10.08.2004 13:12

Цитата:
К сожалению,программа до сих пор некорректно отображает многие html письма.
Скриншот Тут почему-то тёмно-серый фон,а заголовки расплываются до гигантских размеров).Если нажать "переслать",то фон становится нормальным-белым,однако заголовки разделов в этом случае пропадают вообще.Во всех других почтовиках всё ОК.
A недавно получил тоже письмо по рассылке,так там вместо картинок и анимации оказались просто пустые квадратики.При нажатии "переслать" от письма остаётся один текст.
Скриншот
Обидно и досадно,надеюсь,что автор исправит ситуацию в ближайших версиях.


Вообще многие спамописатели и авторы рассылок перед тем, как отправить html-письмо cо вновь придуманными стилями, смотрят, как это письмо будет выглядеть в основных почтовых клиентах. И часто оно выглядит совсем не так, как предполагалось. Путём различных правок добиваются, чтобы оно отображалось корректно. Или второй вариант - добиваются, чтобы в IE смотрелось без проблем, и тогда отсылают, надеясь, что большинство пользователей будет смотреть письмо в почтовой программе, которая поддерживает IE. Но если письмо смотрится хорошо в IE, это ещё совсем не значит, что оно оформлено строго в соответствии со спецификацией HTML. Просто в IE оно при удачном подборе тэгов отображается хорошо.
Marlin не использует IE для отображения письма из соображений безопасности. И не будет использовать.
В то же время я при всей своей любви к автору программы Marlin (т.е. ко мне ) не считаю, что Marlin является настолько популярной программой, чтобы все создатели HTML-писем проверяли перед отправкой, насколько хорошо письмо смотрится в Marlin.
Вот отсюда и проблема. Причём, как это видно, проблема из разряда вечных. Идеальной совместимости добиться невозможно. Постоянно будут появляться письма, которые в Marlin отображаются несколько не так, как хотелось бы. От этого, к сожалению, не уйти. Но это конечно не значит, что ничего и делать не нужно. Конечно, нужно. И много чего делается в плане улучшения качества отображения HTML, причём этот процесс не прекращается.
Единственное гарантированное решение - это если Marlin станет стандартом для работы с почтой у всех пользователей .
Автор: estimated
Дата сообщения: 02.09.2004 13:50
writer
Пробую Marlin Lite 1.1.45.
Программа радует скоростью работы. Импортированная из OE база (порядка 30 000 сообщений в 500 папках) отображается быстрее (имеется ввиду скорость перехода по дереву папок и между сообщениями), чем в The Bat и Becky.

Теперь помелочам. Именно они ведь и создают впечателние удобства или неудобства работы с программой!

Непонятно, почему в логе импорта во всех строках стоит "imported 0 of 0 messages", хотя на самом деле сообщения вроде как нормально импортированы.

Еще по поводу импорта из OE. Структура папок сохраняется хорошо. К сожалению, не сохраняется информация о том, прочитано ли сообщение, и помечено ли оно флагом. (Эти два свойства для меня особенно важны.)

Не нашел, как помечать важные сообщения (флагом или еще как). Неужели нет такой возможности?

Не нашел, как сделать, чтобы при просмотре сообщения подходящая кодировка выбиралась бы автоматически.

Иконка для выбора кодировки какая-то ненаглядная. Глядя на нее, можно подумать, что сообщение будут сейчас представлено в двоичном виде. Наверное, лучше взять что-то похожее на кнопку от IE/OE.

В контекстном меню нет выбора кодировки!

Вообще в главном меню и в контекстных было бы очень желательно добавить иконки на команды. Это очень облегчает ориентирование!

Большой список кодировок - это конечно хорошо. Но нельзя ввести возможность для пользователя отредактировать (сократить) этот список. Я всего-то обхожусь 3-5 кодировками. И ради их переключения лазить по довольно большому дереву с подпунктами как-то неудобно.

Не нашел, как сделать так, чтобы в списке сообщений выводилось только имя отправителя/получателя без email-адреса в угловых скобках. А пока это перегружает взгляд лишней информацией.

Непонятен пункт "Reprocess message" в контекстном меню сообщения.
Поиск в справке ничего не дает.

Кстати, несколько раз заметил, что при вызове справки не отображаются топики, соответствующие текущему диалогу.

В настройке отображения столбцов в списке сообщений я как-то привык, что DoubleClick перемещает соответствующий пункт на другую половину (т.е. available --> visible или наоборот), а здесь это не работает.

Если тело сообщения пустое, то его невозможно распечатать. Т.е. нажатие на кнопку Print ни к чему не приводит. Зачем такие ограничения?

Расположение кнопок на главной панели какое-то непонятное. Нет впечатления логичности. Как настроить самому - не нашел.

Не нашел настроек shortcuts для операций.

При просмотре Source Text почему-то отображаются только залоголовки без тела сообщения. Нет выбора кодировки для просмотра (да-да, в окне просмотра источника это тоже важно.) В Thunderbird это например неплохо реализовано.

Как-то не очень понравилось, что при просмотре сообщений заголовки (которые на сером фоне) сначала занимают мало места по высоте, а затем эта полоска автоматически расширяется/сужается, вы зависимости от количества получателей письма, например. Вот это расширение/сужение почему-то производит разражающий эффект. К тому же мне в абсолютном большинстве случаев нет необходимости видеть весь список получателей. Думаю, было бы неплохо отображать эту полоску с заголовками всегда одинаковой по ширине, и просто добавить кнопку, которая расширит ее, если информация не влезает. Т.е. та же функция расширения полоски, ктоорая происходит сейчас автоматически, пусть лучше вызывается вручную.

Далее, нельзя ли как-то управлять порядком расположения папок? Мне бы хотелось, чтобы первым шел Inbox, потом Outbox и т.д.

Контакты отображаются просто в виде папки. Это ничего, можно быстро привыкнуть. Ставлю курсор на запись. Ага, DoubleClick вызывает редактирование свойств. А как письмо написать этому человеку? Жму кнопку Write (mail) - адресат почему-то не подставляется. Было бы неплохо, чтобы подставлялся. (Только после этого нашел пункт в контекстном меню.)

Насколько я понял, по умолчанию исходные тексты сообщений не сохраняются. Т.е. некоторые поля заголовков обрезаются. Лучше бы как раз по умолчанию сохранять неизменный исходник!

Окно создания фильтра какое-то ненаглядное и многословное. Нельзя ли сделать настройку фильтров/сортировщика как-то поудобнее (примеры: OE, The Bat, Thunderbird, FoxMail, Becky). Особенно стоит перенять у FoxMail возможность отметить галочками, в каких случаях будет срабатывать фильтр. Т.е. сразу можно отметить Ingoing и Outgoing, которые будут обраьатываться одним и тем же правилом! Это очень удобно. Так как зачастую необходимо сортироввать корреспонденцию с определенным адресатом в отдельную папку. Так вот пока приходится создавать 2 правила: для входящих и для отправленных сообщений, а удобнее конечно, было бы меть всего одно (где условие правила будет: является ли данное лицо отправителем или получателем).

Что такое папки-фильтры? Это то, что в The Bat называется Virtual Folders или что-то другое? Плохо, что вообще нет возможности попробовать, что это такое и как работает.

В Lite версии даже работа с новостями обрезана. Жаль. Думаю, если хотя бы это добавить, уже люди начали бы реально переходить на Marlin.

Кстати, сразу же возникает вопрос, будет ли возможность без потерь вернуться назад/перейти на другой почтовик. Неясность в этом вопросе очень сильно сдерживает. Люди не хотят потерять информацию, если что-то будет не так. Пока я так понял, что у Marlin собственный формат баз. а экспорт возможен только по одному сообщению. Если это так, то этого явно недостаточно.


Также надо четко выяснить вопрос, где хранятся настройки. Для меня самое лучшее было бы, чтобы их ВСЕ можно было бы хранить внутри папки Marlin. Напр. в INI-файле. Тогдв при крахе системы или преносе на другой комп не наодо будет вспоминать что ДО ЭТОГО надо было что-то откуда-то сохранять.

Как-то неудобно реализовано управление расположением базы писем. Пока вызываю Marlin из BAT-файла с указанием в командной строе места расположения базы. Но это неудобно. Лучше хранить это в ini-файле в папке самого Marlin.

Вообще такое впечатление, что целевая группа для Marlin - это широкий круг средне/малоопытных пользователей. Пусть это будет так. Но это не должно приводить к урезанию возможностей нормальной логичной лаконичной настройки, что нужно более продвинутым/профессиональным пользователям. Не забываем, что малоопытные зачастую следую рекомендациям продвинутых пользователей!

Возможности управления почтой через ActiveX надо всячески скажем так рекламировать. Это очень большой плюс. Особенно если будет (или уже? пока еще не разбирался) реализована событийная модель, и в ответ на события можно будет запускать пользовательские скрипты. Особенно важно иметь возможность из скриптов управлять созданием, отправкой, получением, сортировкой писем. В т.ч. создание/удаление/перемещение папок внутри Marlin!
Нужна информация и примеры практического использования!

Зачем я это все написал? Потому что верю в будущее Marlin!
Автор: mihas83
Дата сообщения: 02.09.2004 15:43
estimated
Oптимистическое начало и конец. Большой ''разбор полетов''.
Многие вещи интерфейса - дело привычки, часть твоих предложений уже обсуждалась.

Цитата:
Также надо четко выяснить вопрос, где хранятся настройки. Для меня самое лучшее было бы, чтобы их ВСЕ можно было бы хранить внутри папки Marlin.

Они хранятся вместе с базой данных в "Documents and Settings\....\marlin"
Автор: writer
Дата сообщения: 03.09.2004 11:26
Спасибо за столь объёмное письмо. Просьба всё-таки если есть желание чтобы Ваши предложения были учтены, слать письмо ещё и на support@marlin-mail.com. Иначе мне приходится всё равно это делать самому, но только если письмо на мой взгляд действительно ценное.
По поводу интерфейса должен сразу сказать, что Marlin 1.2 однозначно будет иметь совершенно новый интерфейс. Это будет интерфейс в стиле Office 2003 с возможностью настройки внешнего вида, смены картинок, изменения содержимого главного меню, контекстных меню и т.п.
Точнее, Marlin 1.2 уже имеет этот интерфейс . В текущем состоянии я не буду его публиковать, т.к. считаю, что он ещё достаточно нестабилен. Но скоро постараюсь выложить на сайте пре-альфа версию для того, чтобы пользователи смогли хотя бы ознакомиться с тем, как это будет выглядеть.
Весь интерфейс был сделан практически "с нуля", без использования каких-либо сторонних библиотек. Можете представить, какой объём работы был проделан. И при этом, кстати, программа стала занимать меньше места на диске.
Поэтому вопросы про иконки в меню и про настройку шоткатов в версии 1.2 сами собой отпадают.
Пометка флажком/цветом появится только в версии 1.2. Пока её действительно нет.
Порядком расположения папок, к сожалению, управлять нельзя. Папки отсортированы по имени.
Папки-фильтры - это когда сообщения физически расположены в одной папке, но мы можем их "спроецировать" на другую папку по какому-либо набору условий. При этом удаление сообщения в папке-фильтре приводит к удалению сообщения и в оригинальной папке, добавление сообщения в оригинальную папку приводит к появлению сообщения и в папке-фильтре, если сообщение соответствует заданным условиям.
Про скрипты. Не будем загадывать пока, но по крайней мере планируется в версии 1.2 добавление поддержки WSH (Windows Scripting Host), то есть можно будет действительно делать скрипты прямо в программе.

Добавлено
Насчёт пути к базе - есть ключ -initmailroot.
Только потом не говорите, что ничего не работает . А то люди пишут в качестве пути к базе всякий бред, и потом удивляются, почему не работает. Раньше путь к базе можно было настроить прямо в диалоге настроек, но потом пришлось от этого отказаться.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 03.09.2004 11:37
writer

Цитата:
Весь интерфейс был сделан практически "с нуля", без использования каких-либо сторонних библиотек.

Даже МFC не использовал?

Цитата:
Можете представить, какой объём работы был проделан. И при этом, кстати, программа стала занимать меньше места на диске.

Представляем.
Ну а место на диске - это не самый критичный момент сейчас.

Цитата:
Порядком расположения папок, к сожалению, управлять нельзя. Папки отсортированы по имени.

Но косвенно можно отрегулировать переименованием папки.
Сам проверил.

Цитата:
планируется в версии 1.2 добавление поддержки WSH (Windows Scripting Host), то есть можно будет действительно делать скрипты прямо в программе.

Очень заманчиво. Успехов!

Добавлено

Цитата:
Раньше путь к базе можно было настроить прямо в диалоге настроек, но потом пришлось от этого отказаться.

Так точно. Помню.
Как и проблемы у некоторых, связанные с этим.
Автор: writer
Дата сообщения: 03.09.2004 11:40

Цитата:
Даже МFC не использовал?

Даже MFC. Только Win32 API.

Цитата:
Ну а место на диске - это не самый критичный момент сейчас.

Согласен. Но многих это почему-то до сих пор очень заботит.
Автор: mihas83
Дата сообщения: 03.09.2004 11:49
writer

Цитата:
Только Win32 API.

Ну его как раз использует МFC.
Так что может избавишься от некоторых багов МFC.

Цитата:
Согласен. Но многих это почему-то до сих пор очень заботит.

Может в части размера дистрибутива? Кто не на выделенке...

Страницы: 1234567891011121314151617181920212223

Предыдущая тема: нужна программа делающая список папок и файлоа


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.