» MyIE2

ИТАК, НАКОНЕЦ-ТО: WWW.MYIE2.RU
Привет всем! Я наконец-то зарегистрировал домен www.myie2.ru ! Сайт переезжает туда. Могу сказать только то, что нашелся человек, благодаря которому проект MYiE2 RU обрел "второе дыхание". Создаются новые большие планы по развитию проекта. Так что ждите...

Сайт MYiE2 RU сегодня хорошенько обновился. Сильно "пострадала" структура сайта, частично переписаны ВСЕ разделы.

А теперь по чуть-чуть буду отвечать всем. Отвечать буду, даже с некоторым жестким акцентом, без претензий!

mihas83
Насчет LEM`а, всех остальных и EXEшника по-моему все было понятно сказано. Хочу, чтобы народ понял всю суть этого набора патчей. Но, видать, не все понимают...
Что значит "самопохвала"? По-моему у некоторых людей на этом форуме критика "с уклоном". С уклоном в какую-то сторону. Сначала надо обьективно сравнить что-то с чем-то, а тогда решать, что хвалить, а что - нет.
Что значит "к чему присмотреться"? Во-первых, эти слова были адресованы cRocUs`у. Во-вторых, ты сидишь, явно, не на RU.Edition, а LEM использует свою русификацию. Тогда причем тут ты? cRocUs, "по долгу службы", найдет что к чему.
Насчет "RealTime". Я не виноват, что некоторые не используют RU Edition, некоторые не читают Readme.txt и Whatsnew.txt, некоторые, скачав новую версию, даже не пытаются разобраться в новых возможностях...
Что значит "конкретизируй"? Тебе мало размера моего поста? Я еще должен расписывать и разжовывать каждый милиметр? Кому нужен RU Edition - тот скачает и посмотрит.
Насчет интеграции MYiE2 и Mozilla`ы и твоих цитат - так вот, я за день успел разобраться со всеми делами и со всеми интеграциями. Представь себе, еще позавчера я не знал о возможности подобной интеграции, а теперь все стало на свои места.

Igor001
Значит у тебя проблемы с операционкой. Наверняка, у тебя Win NT или Win XP - там чаще всего встречаются ошибки. Проблемы, подобные той, о которой ты пишешь, возникают после установки какого-то патча на Win XP. Как решить? Удалить патч. А как это сделать - надо спрашивать у Microsoft... А то что в Opera`е все ОК - это естественно. Ведь она же не на движке IE, а на своем, собственном.

AskWales
Новый релиз интегрирован прежде всего с IE. А вот уже Mozilla вдобавок - точнее добавлена поддержка движка Mozilla`ы. Плюс ко всему, чтобы использовать движок Mozilla`ы - надо скачать ее ActiveX Control.

Gourmet
Ставь 0.9.12 и не мучайся. Все будет отлично работать, если у тебя с операционкой все ОК.

zmeir, andrex и begbie
Нельзя. Гарантировать нормальную работу не могу. Как минимум, в таком случае будет неполноценная версия, так как "потеряются" многие обновления панелей ресурсов, поиска, плагинов и скинов... А вообще - в принципе можно, но на вышеперечисленные компоненты в таком случае не жаловаться!

komatoz
Во-первых, обновись до последней версии. Во-вторых, это может быть какой-нибудь конфликт программ...

RefuZZer

Цитата:

По-моему у некоторых людей на этом форуме критика "с уклоном". С уклоном в какую-то сторону. Сначала надо обьективно сравнить что-то с чем-то, а тогда решать, что хвалить, а что - нет.

Я не "страдаю" предвзятостью к тебе. Скорее наоборот.
И если ты читал форум, совсем недавно я публично здесь аргументировал:

Цитата:

13:26 20-12-2003 Что-то RefuZZer значительно снизил активность..., a real_LEM очень оперативен и пунктуален... Люблю постоянство (более 2 лет "сидел" на сборкe RefuZZera). Окончательно перешел на сборку real_LEMa по приведенной выше причине...
real_LEM, Давно ценю твою толковость и оперативность!
Ну а теперь гарантирую пристальное внимание, назойливость и излишнее любопытство...
Нелегкую жизнь гарантирую!

Цитата:

Я еще должен расписывать и разжовывать каждый милиметр? Кому нужен RU Edition - тот скачает и посмотрит

Но нельзя "почивать на лаврах", самолюбоваться, а профессионально делать
свое дело...

Цитата:

Но, видать, не все понимают...

Вот и разъясняй...

Цитата:

cRocUs, "по долгу службы", найдет что к чему. ...
Я еще должен расписывать и разжовывать каждый милиметр? Кому нужен RU Edition - тот скачает и посмотрит.

Не считай остальных "быдлом", не такая уж это высшая материя...

Цитата:

Я не виноват, что некоторые не используют RU Edition, некоторые не читают Readme.txt и Whatsnew.txt, некоторые, скачав новую версию, даже не пытаются разобраться в новых возможностях...

Вот я и пытаюсь разобраться, но пока вижу одни декларации...

Наконец-то скачал MYiE2 RU 0.9.12. Насколько коментариев

Во-первых, ссылка http://iradio.ru/myie2ru/myie2ru.setup.exe - очччень медленная, я качал оттуда около часа...

Новый плагин "Weather" полезный, но по-умолчанию не работает. Как оказалось из-за того, что переименован в "Погода", хотя в оригинале сказано - Make sure NOT to change the plug-in name (in the plugin.ini file), or it will not work!

Ссылка на форум как в программе, так и на сайте www.myie2.ru ведёт на закрытый топик...

IMHO стоит по-умолчанию выключить синхронизацию времени с time-сервером. Во-первых, оно точно не надо при каждом запуске. Во-вторых, time.nist.gov часто перегружен. Потом, у пользователя может просто не быть прав устанавливать время. И, наконец, WindowsXP то же самое делает самостоятельно

Пока всё

RefuZZer
Как видишь с информации NovA2002, напрасно ты обиделся на:

Цитата:

В общем, все сделано грамотно. Без сучка и задоринки.
- Самопохвала?

И нет критики "с уклоном"...

Попробовал я движок Gecko... Вроде бы всё нормально с обозревателем, но любимое контекстное меню, где у меня столько удобных пунктов с этим движком не показывается... Даже нет возможности через него (а также через меню Правка-Копировать) скопировать ссылку со страницы или просто выделенный текст... Увы... Слишком сыро. Ждём улучшений + более полного перевода...

Вот ещё вопрос: Как-то мало поддерживаемых кодировок в меню Вид-Кодировка... Будет ли больше, или придётся гонять ИЕ на необычных страницах? Впрочем, это к разработчикам оригинала наверно...

2 RefuZZer:
Какой такой службы? Забываешься.
Правда одну интересную вещицу я в твоих добавлениях к переводу нашёл.
Но ты до сих пор не изучил мой языковой файл до конца. Иначе названия кодировок догадался бы раскомментировать :). В наборе патчей один лишний. Угадай какой.

И не флейми. Все уже и так поняли, что твои сборки — самые сборки.
Есть такой магазин — Самохвал.

Добавлено
2 MIKEB2:
Для этого существуют:
а) контекстное меню IE, которое такое же точнов MyIE2,
б) кнопка Кодировки, там вываливается полный список.
Хотя меню Кодировки до сих пор остаётся камнем преткновенья!

Mongol_Hohol
Ты, я смотрю, в курсе... Как настроить прокси? Непосредственно в самой Мозилле всё чудно настраивается, а в Mozilla ActiveX Control 1.5? Не могу с MyIE на движке Gekko через прокси пройти, родные муиёвские настройки не действуют...

NovA2002

Цитата:

...синхронизацию времени с time-сервером...
наконец, WindowsXP то же самое делает самостоятельно

Поподробнее, пожалуйста, и, по возможности, со ссылками...

mihas83

Цитата:

Поподробнее, пожалуйста, и, по возможности, со ссылками...

Панель управления -> Дата и время -> Время интернета.

VdV

Цитата:

Панель управления -> Дата и время -> Время интернета.

Это я знаю... Но есть разные суждения по этому поводу...
И при "Обновить сейчас" оба сервера "выдают" ошибку...
У меня дополнительно стоит еще Automachron...

mihas83

Цитата:

И при "Обновить сейчас" оба сервера "выдают" ошибку...

Не всегда. У меня сейчас время синхронизировалось нормально.

РефаЗЗер,
друг, я кАнешно пАнимаю, что у Вас с Лемом тихий спор, но подумайте вместе ещё раз над руссськимЪ языком... Твоя сборка очевидно самая распространенная и с ней в народные массы уходит языковой файл, скажем так, слегка спесифффический языковой файл. Может стоит остановить развитие разных а-ля официальных русских переводов и совместно закрепить единый базис. Меня, например, убивает:
Значки закладок (долго кряхтел Крокодил-старичок...)
Сворачивать в значок (в ж.пе застрял пионэрский значок...)
Остановить все страницы (почему не привычные окна?)
Мой цвет фона страницы (а мой? почему не "установить (задать) цвет фона"?)
Использовать колёсико мыши (может лучше - "маленькое кругленькое колёсико серенькой мышки"?)

Это первое попавшееся...

У Лема тоже не всё гладко, например, "прокрутить НА НИЗ страницы", но всё же изначально этот перевод более краток, более приближен к оригиналу и более привычен давнишним пользователям MyIE2 (мне, например), хотя признаюсь давно для себя его несколько исправил, а пользуюсь EN.

Нехорошая же фишка ИМХО в том, что MyIE2RU ставит себя на позицию самого главнАго и толстАго популяризатора проги у нас, при этом отношение к некоторым серъезным вещам, к переводу в том числе весьма легкомысленное. В конце концов, сборки и так отличаются во многом, может на языке хоть отыщете КонСенСус?

RefuZZer

Да ужж. Что-то ты поплыл в самолюбовании... Не к лицу это тебе. Никогда бы этого не сказал, если не относился бы к тебе уважительно...

mihas83

Цитата:

И при "Обновить сейчас" оба сервера "выдают" ошибку...
У меня дополнительно стоит еще Automachron...

Лечится перезагрузкой...

2 Zeroglif:
Перевод почти целиком мой (99,9%), в том числе «значки закладок», «колесико мыши», страницы и «мой цвет фона» (правильнее «Пользовательский цвет фона страницы», только в меню такая длинная фраза коряво смотрится). Так что это ко мне. А что предлагается вместо значков? «Свобода выбора портит людей» © 2003 Я :).

Кстати, хорошей идеей было бы распространение 2 файлов в наборе, на выбор. Вот только РефуЗЗеру ЛЕМ свой перевод не доверит. А ЛЕМу в его сборке чужой перевод — тоже конкурент. Короче, довольствуйтесь тем, что есть. Перевод всегда можно скачать отдельно (всего 10 Кбайт).

mihas83

Цитата:

Цитата:Панель управления -> Дата и время -> Время интернета.
Это я знаю... Но есть разные суждения по этому поводу...
И при "Обновить сейчас" оба сервера "выдают" ошибку...

Дык я и говою, что все эти "центральные" тайм-серверы вечно перегружены (time.nist.gov в том числе). Хотя изредка удаётся достучаться и до них... Но теперь будет ещё хуже, если каждый пользователь MyIE2 (коих, думаю не мало) будет при каждом запуске ломиться на бедный сервер

А вообще, по идее, с primary тайм-серверами должны синхронизироваться только провайдеры, а конечный пользователь синхронизируется уже с последним. Так что адрес тайм-сервера должен быть в каждом случае свой...

Да. Список публичных тайм-серверов можно посмотреть здесь - http://www.eecis.udel.edu/~mills/ntp/servers.html. Может там найдётся что-нибудь более стабильное и близкое

Цитата:

Список публичных тайм-серверов

ссыла нерабочая

Добавлено
http://www.eecis.udel.edu/~mills/ntp/servers.html
вот эта - рабочая ))
зы аккуратнее со знаками препинания в конце ссылок

Цитата:

ссыла нерабочая

точку в конце убери

C:\Program Files\RU.Board\Tools\Ignore_mihas83.exe
Мне кажется повторяется история с AXAY_ALA_AXAY`ем. Только тот ненавидел всех сборщиков, причем в одном лице, а этот ...

NovA2002
Ссылка медленная, но верная. Хотя я попробовал у себя скачать - у меня на 28800 (модем) качается под 3 КБ/с. Насчет ссылки форума - будет поправлено!
А вот насчет твоего последнего поста, ты заметил, что у mihas83 стоит LEM`s Pack? А там прописаны какие-то левые, японские и далеко не центральные тайм-серверы... Кстати, time.nist.gov прекрасно работает в любое время суток. И мне кажется, никаких больших нагрузок там быть не может...

MIKEB2
Вот то-то я и говорю, что сыровата сборка... В смысле по поводу Mozilla`ы.

Zeroglif
Ну сколько уже было разговоров по поводу чего-то совместного с LEM`ом. Он не хочет что-то делать совместно со мной! А если уж я размещу его русский языковой файл, как дополнительный - он всю жизнь будет нам напоминать об этом! Народ! Может уговорим LEM`а и cRocUs`а выпустить новый, общий языковой модуль?

cRocUs
Честно говоря, действительно, хотелось бы чтобы твой перевод получил немного LEM`овский уклон. Да хоть те же скины - "Темы оформления". У меня 2 из 10 писем по поводу MYiE2 RU обязательно приходят с вопросом "А где устанавливать скины?" А насчет кодировок - я разобрался, сенькс за совет!

cRocUs, andrex, Zeroglif
Вы уважаемые люди, как мною, так и многими другими форумчанами. Только пожалуйста, давайте не будем снова разжигать конфликт между RU и LEM. Я хочу слышать только "мирные советы" и "мирные решения проблем". Причем за нас с LEM`ом эти проблемы должны помочь решить какие-нибудь "дипломаты".

RefuZZer
MYiE2 RU 0.9.12 - очень мендленно тянется и по прошествии минут 7-ми вообще перестает тянуться.
Вообщем зеркало нужно.

Цитата:

Насчет "RealTime". Я не виноват, что некоторые не используют RU Edition,
некоторые не читают Readme.txt и Whatsnew.txt, некоторые, скачав новую версию,
даже не пытаются разобраться в новых возможностях...

Ик... последний пассаж силен. А что - оба из двоих авторов всерьез полагают, что большинство пользователей будут ковырять какие-то тексты? Мндаз... Ребята! Вы правы оба! Но в другом случае - если бы это было для Linux. А тут - ну тогда вы не правы. Оба.

Gourmet
Ну тогда не надо возмущаться (это не к тебе). А те кто возмущаются - пусть прочтут для начала ридмишники, хелпы и прочую инфу...

xRay
Постараюсь че-нить придумать. Пока что можно качать с двух адресов, не бест-хосте и на айрадио. Может с бест-хоста лучше качается?

RefuZZer


Цитата:

Может с бест-хоста лучше качается?

С бест-хоста нормально качается.

Спасибо.

cRocUs RefuZZer:
Дело не в авторе перевода и не в нём самом (чей это перевод я знаю прекрасно), переводов может быть масса, а дело в выборе.

Я вот про что. Например, нравится LEMу его пестрая раскладка тулбара, любимые плагины, Phoenity-skin, вот он предлагает это всем подряд без разбору, но он же не обозначает себя при этом ака зеркалом MyIE2.com. Потому его сборка (в том числе и перевод) могут быть абсолютно экстравагантными и индивидуальными, тот, кто качает с его хомяка это понимает...

С другого лагеря RefuZZer, ты всячески зеркалишся с родным майиешным хомяком, начиная от адреса своего сайта и заканчивая дизайном (устаревшим, правда... гы-гы). При этом, ты пакуешь всё, что тебе заблагорассудится, а должен был бы по уму и логике для простого неискушенного юзверя выложить точный АНАЛОГ, с переводом и минимальным вмешательством, но АНАЛОГ, с совершенно адекватными родному релизу установками. Хочешь глумится (в хорошем смысле) над прогой - делай своего личного хомяка и пакуй там до одури, называй это EXTREEM EDITION, вот там уже можно вставить 120 скинов, 10 разных переводов, 33 плагина-гоблина, РУ-иконки, БУ-значки..., варезный поиск и проч. Такому личному паку на софт-порталах не место. В этой связи ты поступаешь совершенно безответственно по отношению к программе и идее её популяризации, пытаясь с одной стороны усидеть на стуле MyIE2 от производителя для всей, понимаешь, России, а с другой стороны предлагая этой самой России то, что лично сам считаешь нужным предлагать, в том числе и твой, cRocUs, не вполне адекватный перевод.

пы.сы.
я не бросаю ни в кого камни, тем более, что именно сборки подсаживали и подсаживают людей на MyIE2 и за это вам глубинный респект.

RefuZZer, вот тебе мирный и дипломатичный совет: мухи отдели от котлет - договорись и сделай реальное и честное зеркало MyIE2.com=>MyIE2.ru, на которое будут цепляться все вновь прибывающие юзвери. А свои идеи и начинания, паки с красивыми названиями и прочие фишки перенеси, например, на старый твой dot.tk или куда ещё и твори добро только от своего имени, без официальной дымовой завесы. Тогда вы с LEMom снова подружитесь Если никто не возмется за сведение языковых файлов могу попробовать скомпилировать, время свободное иногда бывает...

Zeroglif
согласен, иначе опять на три страницы флейма накатают
а вопрос о скинах и плагинах - действительно, львиную часть "веса" "инсталлятора" именно они и занимают, причем люди качают их от версии к версии...
но вот один вопрос: оригинальный муие имеет инсталлятор, который позволяет удалить программу, так вот, при удалении программы восстанавливается ли реестр? если восстанавливается, то это надо учитывать и в русских сборках! Просто однажды кем-то был поднят этот вопрос, что лучше устанавливать на машину оригинальный муие, а потом уж подменить ее папку на папку с русской сборкой, чтоб при удалении была возможность все вернуть на место и корректно удалить программу.

Zeroglif
5 баллов!
Ты абсолютно прав! Прав как никогда! Гораздо более прав, чем LEM, AXAY или mihas83.
Только вот проблема... Все это дело слишком далеко заехало И вся Россия хочет видеть сайт MyIE2 и саму прогу такой какая она сейчас . Я как-то пытался отделить мух от котлет. Правда. Я пытался сделать зеркало сайта MyIE2.com еще на трактире, можно даже начинания посмотреть: http://official.myie2.traktir.ru . Только вот времени всем этим заниматься не оказалось - и пришлось забросить это дело. Согласись, ведь одному человеку, да еще и в моем положении (опять же, учеба, мало интернета...), тяжело уследить и за одним проектом, а поддерживать еще и официальное русское зеркало офф. сайта (которое мне и подавно не нужно) уж и подавно. А если еще учесть требования MySoft`овцев об официальности (все обновления и изменения сайта с их письменного согласия, точная копия дизайна, ни байта отсебятины на сайте ... и так далее) - то как я по твоему смогу вести такой проект? Нет. Мне прекрасно хватает моей сборки, которая по трагической случайности была названа "RU", и которой, по всей видимости приходится отвечать за всю Россию, я не виноват, что мне бесплатно достался домен второго уровня, который я решил назвать (а почему бы и нет) myie2.ru, которому тоже приходится отвечать за всю Россию... Я не хочу официальности. Я не хочу потому что я знаю, что у меня времени на это не хватит. Я учусь. В свободное время, когда можно посидеть за компьютером, я занимаюсь сборкой - дополняю, обновляю, пишу новости на сайт - занимаюсь ее продвижением. Мне это нравится. И я это делаю в удовольствие. Я никому не диктую, какие плагины и скины использовать, а какие нет. Я делаю стандартный набор, а вот с сайта программы можно скачать все, что угодно - и русификацию, и обновление, и патчи, и оригинальную версию. Есть ссылки на сайты скинов и плагинов. Есть помощь. Никто ни в чем не ограничен.

Просто, мне кажется, все дело в том, что RU-проект от LEM-проекта сильно отличается. Они очень контрастируют друг с другом. Если RU - это намек на общероссийственность, это свободный и открытый всем проект, бесплатный проект, красивый, интересный... То LEM - индивидуальный (можно даже сказать VIP), немного скрытный, но любящий официальность, не открытый, бесплатный (хотя сайт весь увешан в ... ладно, это "AXAY-History"), простой, но стабильный. По крайней мере, мне так кажется. И это то же самое, что спорить, почему Путин победит на выборах, а не Жириновский, почему Единая Роосия, а не СПС или Яблоко. То же, что и спорить о создании жизни на Земле: Бог или многочисленные химико-физические реакции + эволюция. И те и те правы. Просто и то и другое - совершенно разные вещи, хотя по общим признакам они одинаковы. Так что давайте прекратим такие глупые рассуждения, хотя нет... Они не глупые... Они бессмысленные и бесполезные, хотя правильные. Просто есть две точки зрения, обе правильные, но несовместимые друг с другом. Так вот это и есть нынешняя ситуация.

Самый простой пример, кроме нашей ситуации: проигрыш партий СПС и Яблоко на выборах. Вроде бы партии-близнецы, вроде мы обе - демократические... Но - нет! "Мы разные, у нас разные взгляды, у нас разные идеалы ...". А в результате - обе партии проигали. Так что давайте не будем следовать чужим ошибкам, и будем себя правильно вести.

Пусть каждый делает что хочет, а мы выбирать будем. Конкуренция - это хорошо.

RefuZZer

Цитата:

C:\Program Files\RU.Board\Tools\Ignore_mihas83.exe
Мне кажется повторяется история с AXAY_ALA_AXAY`ем. Только тот ненавидел всех сборщиков, причем в одном лице, а этот ...

"Круто, сынок!" Очень конструктивно! Давай так дальше - далеко пойдешь!
Ты, все-таки, не можешь воспринимать малейшей критики. А надо бы если претендуешь на:

Цитата:

Я - автор проекта MYiE2 ОнЛайн Россия... Проект очень успешный, MYiE2 RU претендует на звание "Лучшая Программа 2003 Года"...
...приходится отвечать за всю Россию...
RU - это намек на общероссийственность, это свободный и открытый всем проект, бесплатный проект, красивый, интересный...

Я, "...а этот...", доброжелательно (!) всегда тебе старался помочь (полистай на досуге топики на этом форуме), но увы...
Я, в отличие от мифического AXAY_ALA_AXAY, люблю сборщиков...
Но, cRocUs, real_LEM, в отличие от тебя, всегда корректно и аргументированно ведут дискусcию..., а ты никак "не можешь цены себе сложить", и если будешь и дальше так продолжать, в только начинающейся у тебя жизни - "грош тебе цена в базарный день"...

Добавлено

Цитата:

RefuZZer, будем себя правильно вести ?

Zeroglif

Цитата:

У Лема тоже не всё гладко, например, "прокрутить НА НИЗ страницы"

Я исправил, комментарии я всегда принимаю. Особенно от того, кого ценю как профессионала.
RefuZZer

Цитата:

То LEM - индивидуальный (можно даже сказать VIP), немного скрытный, но любящий официальность, не открытый, бесплатный (хотя сайт весь увешан в ... ладно, это "AXAY-History"), простой, но стабильный.

Ты давай не завирайся. Ты наезжаешь на http://www.lemnews.com/myie2 ? Чем он там увешан ? Или у тебя крыша поехала от осознания собственной исключительности ?

Чтото RefuZZer сам себя слишком расхвалил, такое ощущение что вот вот объявит что он создатель MyIE ...противно как-то...

real_LEM, BlackFox, mihas83, kullibbin, Zeroglif
Разделяю вашу точку зрения, но может быть не будем уподобляться, а?
Давайте во флейме спец. тему создадим и там выскажем всё, что мы думаем. И может выработаем ответные адекватные меры?...