» Acronis Disk Director

michz

Цитата:

Надо точнее тогда определить - "создание"

Можно опеределить как переразбивка - суть в другом: сабж всё равно не позволит создать тебе раздел без файловой системы, поэтому создание раздела предполагает и форматирование в выбранную файловую систему.

Sish
Цитата:

сабж всё равно не позволит создать тебе раздел без файловой системы

Ещё как позволит!
West55
Цитата:

Если я проделаю обратные действия, после установки еще одной винды, загрузка станет прежней(через grub)?

А не проще его просто повторно активировать?Sish
Цитата:

сам создаёт в буте винта необходимую загрузочную запись для старта мастдая, а сабж - нет

Мне так тоже кажется, хотя если создать пустой NTFS-раздел и попробовать загрузить комп, напишет про ошибку NTLDR

Sish
Не буду спорить, но при использовании DDS для разметки hdd для последующей установки XP я делаю это без форматирования - скажем для примера 3 основных один из них активный, все три NTFS и все. Форматирования не заказываю. Даю выполнение отложенных операций. Выхожу. Версия 9 DDS нормально к этому относилась. Потом гружусь с установочного CD XP и на соответствующих шагах выбираю раздел установки (тот что делал активным) и полное форматирование NTFS. В этом случае получаю MBR от MS.
"создание раздела предполагает и форматирование в выбранную файловую систему." - форматирование отдельная операция, я поэтому и предложил договориться о терминах. Раздел - это раздел, а файлову систему создаем форматированием, можно создать раздел без форматирования (без файловой системы) - я так думал (но сильно не задумывался), вроде так оно и было на практике.

michz
Цитата:

Раздел - это раздел, а файлову систему создаем форматированием

Но ведь Ты пишешь:
Цитата:

я делаю это без форматирования - скажем для примера 3 основных один из них активный, все три NTFS и все. Форматирования не заказываю.

То есть, форматирование - очистка раздела. Быстрое форматирование - очистка только файловой системы раздела от информации о файлах/каталогах. Полное форматирование - то-же самое, что и быстрое, но ещё в каждый сектор раздела, который может содержать данные пользователя записываеться 00. Раздел без файловой системы нужен для того, что-бы потом всё-же какую-нибудь файловую систему емё присвоить, а вот это уже делаеться только с помощью, как минимум, быстрого форматирования, ну или полного.
Если создаёшь раздел, то он есессно пустой, то есть выглядит так, как будто над ним произвели операцию быстрого форматирования, хотя на самом деле его уже сделали (Акр или Мэджик) таким (пустым)
Мозги можно свернуть

RussianNeuroMancer

Цитата:

сабж всё равно не позволит создать тебе раздел без файловой системы
Ещё как позволит!

Может, я что-то упустил, расскажи, как?

Sish
Да просто: в списке с файловыми системами присутствует значенние "Нет".

RussianNeuroMancer

Цитата:

Да просто: в списке с файловыми системами присутствует значенние "Нет".

Сколько юзаю сабж, даже не обращал внимание на это опцию! Спасибо!

Sish
Цитата:

Спасибо!

Можно поинтересоваться, а какой от этой опции тебе прок (кроме того, что я уже написал)?

RussianNeuroMancer

Цитата:

Можно поинтересоваться, а какой от этой опции тебе прок

Мне - никакого: я этим не пользуюсь за ненадобностью, так - для общего развития

RussianNeuroMancer
Что то ты завернул, но не из той песни - какоя то игра слов....
"То есть, форматирование - очистка раздела" - я такого определения не давал.
что-бы потом всё-же какую-нибудь файловую систему емё присвоить - в DDS создается не абстрактный раздел а тип (NTFS к примеру) заявлен.
[more]
Каждый раз приходится уточнять термины которыми вы пользуетесь....
Обыкновенно форматированием называют операцию, выполняемую утилитой format в DOS или Windows, либо утилитой типа dinit в UNIX. Эти утилиты проводят проверку блоков диска на исправность и на основе этих данных создают карту свободных блоков раздела, пригодных для хранения информации. Кроме того, они создают корневой каталог и так называемый суперблок, в котором находятся все необходимые сведения, необходимые
для работы с файловой системой. Суперблок обыкновенно располагается либо в самом первом блоке раздела (вместе с загрузчиком ОС), либо в другом блоке, положение которого фиксировано относительно начала раздела. При загрузке операционной системы драйвер файловой системы производит считывание суперблока в память. На основе информации, взятой из него, он вычисляет расположение на диске корневого каталога и всех пользовательских данных. Дальнейшие обращения к диску производятся программами через файловую подсистему ОС.
Форматирование бывает разное - низкоуровневое (физическое) и логическое.
На современных hdd пользователь как правило осуществляет логическое форматирование....
Просто в вопросах "разделы, файловая система, MBR, BR и т.д." призываю очень выверено применять термины и определения. Большинство повреждений файловой системы по вине пользователя результат неправильного (неточного, упрощенного) представления о ее устройстве.
Я не берусь вступать в дискусию по-памяти, а открою кучу доков на на DDS, TI ( в версии 9 "Приложение Б. Общие понятия. Жесткий диск"), SyMon...
Но цели вступать в нее и не было.[/more]
Короче - никого не хотел обидеть или "опустить". Сам "плаваю" в этих вопросах.

К примеру http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=8275
полезное место для изучения некоторых вопросов. Шапка темы содержит необходимые ссылки. В особо трудных случаях стоит попросить помощи у KLASS...

michz
Акронисовцы настолько упростили процесс работы с разделами и образами, что иногда начинает казаться, что знать-то много на эту тему совсем и ненужно, хорошо, хоть в докх всё расписали.

Да, чуть не забыл дока по Acronis Disk Editor переведена не полностью, а при выходе новых версий они даже не потрудилсь переснять скриншоты. Мелочь, а неприятно, не любят Акронисовцы Родину

RussianNeuroMancer
Вот ввязался по памяти теперь себя исправлять надо....

All
Предыдущие мои посты лучше читать по-диаганали и игнорировать конкретную инфу по разметке. Ниже коротко более правильноые данные
[more]
1 сектор hdd (1сектор, 0 цилиндр, 0 головка) - MBR, содержит Таблицу разделов (Partition Table - PT) и загрузчик. В случае стандартного загрузчика MBR загрузочным разделом становится раздел из таблицы разделов MBR, отмеченный специальным флагом как активный раздел. Разделы описатели которых расположены непосредственно в MBR называуют еще первичными. Один из первичных разделов может быть специального вида - дополнительный (расширенный). В первом блоке расширенного раздела хранится таблица разделов, аналогичная таблице разделов MBR. Размер MBR (512) позволяет хранить описатели только четырех первичных разделов. Расширенный раздел был предложен как способ обойти это ограничение методом содания любого количества логических разделов.

Внутри раздела иформация должна быть организована способом, позволяющим работать с ней конкретной ОС. Этот способ организации принято называть файловой системой. Файловая система формируется при высокоуровневом форматировании. Результат такого форматирования раздела - логический диск. При этом форматировании создаются загрузочный сектор (Boot Record - BR) и таблица размещения файлов - FAT или таблицу MFT
[/more]

Гм, по MBR у меня все равно остался вопрос - загрузчик. Он создается при при создании раздела или при форматировании (в рамках установки системы) может меняться или...?

Прошу хелпу! Имел неосторожность (чисто для пробы ) установить пароль на сабж, а теперь словно отрубило... Может, кто в курсе, как его убить? Прерустановка сабжа без тотальной чистки реестра поможет?

bazzzilio

Цитата:

Прошу хелпу! Имел неосторожность (чисто для пробы )

Ты, по ходу, веткой ошибся: в сабже нет установки паролей.
А если он тебя при запуске пароль спрашивает - иди в варез - там отвечу

Цитата:

Ты, по ходу, веткой ошибся: в сабже нет установки паролей.

Я, конечно, сорри, но сабж - Disk Director Server v10 Меню - Файл - Задать пароль
В принципе, ИМХО, штатная ситуация. Так что, мне идти в варезник, или можно здесь получить ответ?

bazzzilio

Цитата:

Я, конечно, сорри, но сабж - Disk Director Server v10 Меню - Файл - Задать пароль

И не видел никогда этой фишки
Попробуй во это:
Код: REGEDIT4

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Acronis\Acronis Disk Director\MAIN]
"Password"=" 16 85 56 85 37 85 33 85 44 85 5 85 52 85 38 85 38 85 34 85 58 85 39 85 49 85"

Sish
Попробовал... Спецом на работе запаролил. Сдуру свою ветку не сохранил. Подкинул указанную ветку. Пароль всё равно спрашивает, а принимать не хочет... Блин. Откатился на образ. Но дома откатываться в лом, дофига несохраненных изменений. ХЕЛП остается актуальным...

bazzzilio
А что, разве реинсталл сабжа с удалением из реестра соовтетсвующик веток не катит?

Так вопрос так и звучал - поможет реинсталл без тотальной чистки, или все пальцами перебирать? Просто думал, может, у кого уже опыт есть в этом вопросе...

bazzzilio

Цитата:

Так вопрос так и звучал - поможет реинсталл без тотальной чистки,

ИМХО вовсе не обязательна тотальная чистка. Достаточно удалить ветку
Цитата:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Acronis\Acronis Disk Director

Sish
Попробую вечером, отпишусь. Хотя... Куда же он еще пароль прячет, кроме реестра - интересно... Файлы в программной папке не изменялись.

ПыСы.
Пароль таки вспомнил, бубнотанцы кончились. Спасибо за поддержку! Хотя до истины так и не добрались...

Алё, алё

Необходимо установить вторую XP SP2, но не получается.
По порядку, вот что делал:
Скачал диструбутив ОСа с разрешение .iso, записал его на диск.
Создал для него раздел с помошью Acronis Disk Director 9, с буквой "T".
Затем по инструкциям OS Selector создал "новую загрузку с дискеты", включил защиту папок для текущей ОС и для новой.
В БИОС установил загрузку с CD.
После в меню загрузки OS Selctor, когда выбираешь новую созданную загрузку с дискеты и нажимаешь "загрузить", выходит следующее: "ошибка, не могу прочитать загрузочные данные", что то вроде этого.
Получается, что идет обращание к загрузочной дискете, которой нет. А нужно, шоб к CD, как это сделать?
И еще, после перезагрузки, сначала загружается OS Selector, получается, что надо будет его деактивировать, чтобы прошла загрузка с CD?

TOKKo
Если тебе нужно разбить диск, для этого вовсе не нужно ставить OS Selector.
В BIOS ставишь загрузку с CD, вставляешь дистр винды и ставишь на тот раздел, кторый тебе нужен.

Sish

Че то совсем не понял: " Если тебе нужно разбить диск, для этого вовсе не нужно ставить OS Selector" - мне нужно установить вторую операционную систему, OS Selector уже стоит, диск уже разбит на два раздела.
А проблема в том, что не могу установить вторую операционную систему с помощью OS Selector, поскольку после перезагрузки она же грузится в первую очередь.

Имеется ли у тебя опыт установки второй ОС с помощью Acronica?

TOKKo
Когда на диске всего две ОС, я вообще не вижу смысла в OS Selecor'e.

Цитата:

Имеется ли у тебя опыт установки второй ОС с помощью Acronica?

Как ты себе предполагаешь это сделать с помощью Disk Directora?

Sish

"Как ты себе предполагаешь это сделать с помощью Disk Directora?"

С помощью OS Selecor'e, к-ый в составе Disk Directora.

"Когда на диске всего две ОС, я вообще не вижу смысла в OS Selecor'e."

У меня пока тока один, вот щас собираюсь ставить второй. Но, я же делаю всё так, как написано в руководстве пользователя, PDF формат, в разделе "Установка и использование нескольких ОС на одном компьютере"

И потом после перезагрузки, какие бы установки в BIOS не стояли, грузится ведь в первую очередь OS Selector, а у него только один выбор "загрузка с дискеты" или текущую ОС.

Значит нужно его деактивировать, а как?

TOKKo

Цитата:

Значит нужно его деактивировать, а как?

Если, например, грузишься с акронисовского загрузочного CD, там есть пункт меню (кажется, третий), типа "Возня с OS Selector", жмёшь, а там всё видно. Такое же, думаю, должно быть и при загрузке с дискового варианта.

TOKKo
Нет необходимости деактивировать Селектор. Выстави в Bios загрузку с компакт-диска, установи Винду на второй раздел, а потом с помощью загрузочного диска Disk Director опять включи Селектор.

Мое мнение: если необходимо иметь две операционки XP SP2, то встроенный загрузчик самой винды прекрасно с этим справляется. Ни какой акронис для этого не нужен, а иначе только проблемы будут. Главное ставить на разные разделы операционки. Сам сейчас так исползую: одну для работы, а вторую для видеообработки. Раньше пользовался для этих целей акронисом, пока проблем не нажил. Но это лично мое мнение.
Кому что нравиться

А каких именоо проблем?