Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» SolveigMM Video Splitter

Автор: Dmitry_Ver
Дата сообщения: 14.10.2010 12:19
Руслан спасибо, поразбираемся.
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 14.10.2010 15:22
Руслан, просьба повторить процедуру на файле
D:\ADSL закачка\Bronya_Rossii_05_www.docvid.ru_.avi

с новой версией Video Splitter 1010.14

А именно:

2. Запускаем Video Splitter
3. очищаем логи Tools->Logging->Clear Logs
4. Включаем логирование Tools->Logging->Enable Logs. Перезапускаем приложение.
5. Загружаем проблемный файл.
6. Если Video Splitter падает запускаем его снова. Tools->Logging->Browse Logs - откроется папка с логами (нужны все)
7. Сделать используемых превью фильтров Tools->Preview Show Preview Filters->Save All (если файл откроется)

По завершении отключить логи Tools->Logging->Enable Logs
и снова выложить логи + список превью фильтров.


Со вторым файлом D:\ADSL закачка\520e3a844b.360.mp4 не могли бы вы его выложить, например, на yousendit.com или другой удобный вам хостинг. Это ускорит процесс. Спасибо.
Автор: RUSLAN_IRON
Дата сообщения: 14.10.2010 16:41
Stanislav_Mikhailenk

Цитата:
6. Если Video Splitter падает запускаем его снова. Tools->Logging->Browse Logs - откроется папка с логами (нужны все)

Вот http://narod.ru/disk/26100225000/Log2.rar.html

Цитата:
Со вторым файлом D:\ADSL закачка\520e3a844b.360.mp4 не могли бы вы его выложить

Он достаточно объемный, 165 Мб, с моей скоростью долго загружать. Вот ссылка где я его скачал http://lost-abc.ru/news/kimmel/2010-05-26-1846
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 15.10.2010 10:23
Итак, получить список фильтров, которые в превью не удалось т.к. версия 1010.14 снова завершила работу.

Попробуем по-другому в новом билдеVideo Splitter 1010.15 добавлен этот список в логирование, поэтому нужно еще раз повторить операцию для обоих файлов.

1. Запускаем Video Splitter
2. очищаем логи Tools->Logging->Clear Logs
3. Включаем логирование Tools->Logging->Enable Logs. Перезапускаем приложение.
4. Загружаем файл D:\ADSL закачка\Bronya_Rossii_05_www.docvid.ru_.avi
приложение падает.
5. Загружаем второй файл
D:\ADSL закачка\520e3a844b.360.mp4
приложение падает.
6. запускаем Video Splitter, чтобы посмотреть логи. Tools->Logging->Browse Logs - откроется папка с логами.
Снова выложить все логи.

По завершении отключить логирование Tools->Logging->Enable Logs

Еще раз спасибо за помощь в поиске проблемы.

Есть подозрение, что приложение падает из-за сторонних компонентов (кодеков) установленных в системе. Поэтому после операции логирования можно попробовать поставить, например, K-Lite Codec Pack возможно это решит проблему.

Автор: RUSLAN_IRON
Дата сообщения: 15.10.2010 11:38
Stanislav_Mikhailenk
Удалил 1010.14, установил Video Splitter 1010.15.
Все пункты выполнил, после 5 пункта, перед тем как приложение упало, вылетело сообщение "Cant render an audio stream (AAC)" и затем приложение упало как обычно.
Вот логи http://narod.ru/disk/26127730000/Log3.rar.html


Цитата:
сть подозрение, что приложение падает из-за сторонних компонентов (кодеков) установленных в системе. Поэтому после операции логирования можно попробовать поставить, например, K-Lite Codec Pack возможно это решит проблему.

Тоже вначале грешил на кодеки. Но у меня в системе стоит только: ffdshow_rev3608_20100930_xvidvideo-ru_x86_icl11 и XviD.1.3.0-(CVS).100814.02.44-VAQ-MTK-icl11_x86. Пробовал устанавливать K-Lite_Codec_Pack_640_Mega, но ничего не изменилось.
То что проблема не в проге, а в системе уверен, т.к. на других компах все нормально, но в чем именно дело...
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 15.10.2010 12:50
согласно логу по файлам
D:\ADSL закачка\Bronya_Rossii_05_www.docvid.ru_.avi

Default DirectSound Device | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll
Video Renderer | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll
ffdshow Audio Decoder | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder 0003 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder 0002 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder 0001 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
Mpeg4s Decoder DMO | 12.0.7600.16385 | C:\Windows\system32\qasf.dll
Microsoft AVI Splitter | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll
AsyncReader | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll


D:\ADSL закачка\520e3a844b.360.mp4

CMpegPlayerAdv::BuildGraph filters in preview:
Video Renderer | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll
ffdshow Video Decoder 0003 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder 0002 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder 0001 | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
ffdshow Video Decoder | 1.0.5.2254 | C:\Program Files\No1 Video Converter\ffdshow.ax
AVC Decoder | 1.0.18286.0 | C:\Program Files\Solveig Multimedia\SolveigMM Video Splitter\eavcdec.ax
MP4 Demuxer | 1.1.0.0 | C:\Program Files\Solveig Multimedia\SolveigMM Video Splitter\emp4demux.ax
AsyncReader | 6.6.7600.16490 | C:\Windows\system32\quartz.dll


Почему-то используется ffdshow.ax довольно старой версии из No1 Video Converter. его там быть не должно. Не ясно как файлы проигрываются в обычных плеерах.

Пробовали ли вы открывать файлы через Media Player Classic Home Cinema ?

Я пробовал ставить No1 Video Converter в нем нет ffdshow.

Сообщение Cant render an audio stream (AAC) - означает что нет декодера для AAC.

Указанные версии кодеков нестабильные поэтому их использование нежелательно.

Чтобы устранить проблему для обоих файлов предлагаю сделать следующее:

1. убедиться что ffdshow.ax нет в C:\Program Files\No1 Video Converter\
2. установить последнюю версию K-LIte Codec Pack Full

И сообщить результат
Если проблема не исчезнет повторить логирование указанное в предыдущем сообщении.





Автор: RUSLAN_IRON
Дата сообщения: 15.10.2010 18:49

Цитата:
Почему-то используется ffdshow.ax довольно старой версии из No1 Video Converter.

Удалил.

Цитата:
Не ясно как файлы проигрываются в обычных плеерах.

Пробовали ли вы открывать файлы через Media Player Classic Home Cinema ?

Только им и пользуюсь, открывает все без проблем, все форматы, поэтому с кодеками и не заморачивался.

Цитата:
Я пробовал ставить No1 Video Converter в нем нет ffdshow.

Даже не знаю...

Цитата:
2. установить последнюю версию K-LIte Codec Pack Full

Сделано.

Цитата:
И сообщить результат

Все отлично работает)))

Цитата:
Сообщение Cant render an audio stream (AAC) - означает что нет декодера для AAC.

Только это сообщение осталось. Этого декодера нет в K-Lite?

Спасибо огромное за потраченное время и квалифицированную помощь!!!
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 18.10.2010 06:14

Цитата:
Цитата:
Сообщение Cant render an audio stream (AAC) - означает что нет декодера для AAC.

Только это сообщение осталось. Этого декодера нет в K-Lite?


При инсталяции K-Lite выбрать Advanced Install
Далее убедиться, что AAC декодер выбран


Автор: liliaest
Дата сообщения: 25.10.2010 22:30
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с программой. Уже намучалась, ничего не получается. Мне нужно удалить рекламу, которая находится в самом начале фильма. Длиться 4 секунды. Это настолько маленький кусочек, что не видно выделение и я уже не знаю - как его выделить и удалить потом, а потом ещё сохранить фильм без этого куска. Пробовала уже неоднократно. Сохраняется всё равно фильм с рекламой вначале. Уже и не знаю что делать. Помогите пожалуйста.
Автор: AndruSpb
Дата сообщения: 26.10.2010 00:00

Цитата:
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с программой. Уже намучалась, ничего не получается. Мне нужно удалить рекламу, которая находится в самом начале фильма. Длиться 4 секунды. Это настолько маленький кусочек, что не видно выделение и я уже не знаю - как его выделить и удалить потом, а потом ещё сохранить фильм без этого куска. Пробовала уже неоднократно. Сохраняется всё равно фильм с рекламой вначале. Уже и не знаю что делать. Помогите пожалуйста.


Привет! Сам делаю похожую операцию...
Два варианта:
1. надо изменить масштаб чтобы выделить этот маленький кусочек. Для этого есть кнопочки "-" и "+" справа от таймлайна... жмем "+" несколько раз, движок перемещаем на нужную позицию и смотрим на цифры в табло под кнопочками плей, стоп и т.п. Затем маркер на таймлайне передвигаем на позицию движка и смотрим на цифры на табло справа от кнопки "size", которые должны стать такими же. Таким образом, слева от маркера и движка таймлайн станет белой полоской, а справа горит желтенькой полоской. Жмем кнопку "Trim" и дальше как обычно...
2. сразу ставим нужные цифры в табло 1 (под кнопочками плей, стоп и т.п.), затем на табло 2 ( справа от кнопки "size"), жмем кнопку "Trim" и дальше как обычно...

Возможно, можно еще как-то, но мне этого хватает.
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 26.10.2010 06:49
Можно еще попробовать поставить галку Tools->Frame Accuracy если она доступна для выбранного файла, что добавить точности при резке.
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 26.10.2010 09:02
liliaest

Цитата:
Помогите пожалуйста разобраться с программой. Уже намучалась, ничего не получается. Мне нужно удалить рекламу, которая находится в самом начале фильма. Длиться 4 секунды.

Если для дела, лучше уж испытанными прогами делать. А эта пока делается.
На ней не учиться, а саму "учить" нужно. Отсюда:

1) если у Вас файл Avi - то легче ВертуалДаба не найти.
Загружаете, выбираете по звуку прямопотоковую обработку;
по видео полную обработку, выбираете аналогичный кодек, с которым был сжат Ваше видео, И ставите галочку на "умный рендеринг" е, чуть нижеполного обработки видео.
Режете и сохраняете.
2) если mpeg, Vob, занружаете в Mpeg Video Vizard DVD. В маонтажном столе режете и экспортируете...
Удачи.


Автор: Dmitry_Ver
Дата сообщения: 26.10.2010 12:52

Цитата:
Цитата:
Здравствуйте!
Помогите пожалуйста разобраться с программой. Уже намучалась, ничего не получается. Мне нужно удалить рекламу, которая находится в самом начале фильма. Длиться 4 секунды. Это настолько маленький кусочек, что не видно выделение и я уже не знаю - как его выделить и удалить потом, а потом ещё сохранить фильм без этого куска. Пробовала уже неоднократно. Сохраняется всё равно фильм с рекламой вначале. Уже и не знаю что делать. Помогите пожалуйста.


Привет! Сам делаю похожую операцию...
Два варианта:
1. надо изменить масштаб чтобы выделить этот маленький кусочек. Для этого есть кнопочки "-" и "+" справа от таймлайна... жмем "+" несколько раз, движок перемещаем на нужную позицию и смотрим на цифры в табло под кнопочками плей, стоп и т.п. Затем маркер на таймлайне передвигаем на позицию движка и смотрим на цифры на табло справа от кнопки "size", которые должны стать такими же. Таким образом, слева от маркера и движка таймлайн станет белой полоской, а справа горит желтенькой полоской. Жмем кнопку "Trim" и дальше как обычно...
2. сразу ставим нужные цифры в табло 1 (под кнопочками плей, стоп и т.п.), затем на табло 2 ( справа от кнопки "size"), жмем кнопку "Trim" и дальше как обычно...

Возможно, можно еще как-то, но мне этого хватает.



Спасибо за объяснения

liliaest если вы работаете с AVI/WMV

то возможно вы пытаетесь вырезать даные в одном гопе, а сплиттер работает с точностью до гопа.


В последней бете есть возможность резать AVI/WMVс точностью до кадра.
Здесь описано как этим пользоваться

http://www.solveigmm.com/forum/index.php?topic=3007.msg7384#msg7384


В следующей версии будем добавлять раскадровку, это значительно упростит процесс навигации и поиска нужных кадров

Добавлено:
Обновленную бета версию можно скачать отсюда:
http://solveigmm.com/files/SolveigMM_Video_Splitter_2_3_beta.zip

редактирование с точностью до кадра AVI/ASF/WMV файлов.

инструкции - http://www.solveigmm.com/forum/index.php?topic=3007.msg7384#msg7384


Текущая версия 2.3.1010.25.

Исправления:
- Рассинхронизация аудио/видео в некоторых AVI, ASF/WMV файлах с длинными GOP'ами.
- Поврежденное начало файла при резке с точностью до кадра некоторых ASF/WMV файлов.
- В некоторых случаях второй из вырезаемых фрагментов был поврежден, либо отсутствовал в выходном файле.

Также добавлена система логирования
Автор: liliaest
Дата сообщения: 27.10.2010 00:01
Благодарю, AndruSpb за участие! Сделала так, как рекомендовалось. Увеличила масштаб, выделился ненужный пятисекундный кусок в начале белым, затем trim, сохранить... и сохраняется мой фильм с этой рекламой, с весом вместо 1,25 уже 1, 26 Так что нужно искать другие пути.

Добавлено:
Вы простите меня за, казалось бы, совсем глупые вопросы. Я разбиралась уже не с одной программой, что-то получалось, что-то нет. Хочу разобраться и здесь.
Теперь по поводу ВертуалДаба:


по видео полную обработку, выбираете аналогичный кодек, с которым был сжат Ваше видео, И ставите галочку на "умный рендеринг" е, чуть нижеполного обработки видео.
Режете и сохраняете.
2) если mpeg, Vob, занружаете в Mpeg Video Vizard DVD. В маонтажном столе режете и экспортируете...
Удачи.

Aktaf, у меня есть эта программа. Но с ней тоже не получается.
Программа на английском, но в принципе понять можно кое-что, кроме того, как вырезать рекламу...
....выбираете по звуку прямопотоковую обработку, полную обработку, умный рендеринг и т.д. - это всё славно, но не очень понятно...
Что делаю я:
open video file, а вот что делать потом, чтобы выделить 5-ти секундный кусок, который на шкале не видно и удалить его не повредив сам фильм и чтобы фильм не зазбивался на массу небольших файлов.
Смотрела в инете описание, но толкового и доступного не нашла на эту тему.

Добавлено:
Dmitry_Ver извините, но мне нужны пошаговые инструкции. Я программу скачала по Вашей ссылке, поставила галочку на "Control"->"Frame Accuracy(Smart Mode)", а дальше? Выделить с точностью могу теперь, благодаря AndruSpb, а сохранить без рекламы - не судьба пока.
Автор: Aktaf
Дата сообщения: 27.10.2010 02:23
liliaest

Цитата:
Aktaf, у меня есть эта программа. Но с ней тоже не получается.
Программа на английском, но в принципе понять можно кое-что, кроме того, как вырезать рекламу...
....выбираете по звуку прямопотоковую обработку, полную обработку, умный рендеринг и т.д. - это всё славно, но не очень понятно...
Что делаю я:
open video file, а вот что делать потом, чтобы выделить 5-ти секундный кусок, который на шкале не видно и удалить его не повредив сам фильм и чтобы фильм не зазбивался на массу небольших файлов.
Смотрела в инете описание, но толкового и доступного не нашла на эту тему.

1) Программа совершенно бесплатная и все версии руссифицируются.
Тема на форуме: http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&bm=1&topic=33770&start=520#lt
последняя версия 1.9.10.
2) Окно программы можно увеличить до любого размера, хоть во весь экран и "линейки" так же.
3) можно проигрывать, листать вперед, назад увеличенными шагами, а где нужно точнее, покадрово. И смотрите по экрану.
4) Нашли начало рекламы, отметили и дальше идете к концу рекламы. Отметили конец (хоть горячими клавишами, хоть мышкой).
5) Удалили и сохранили, предварительно установив необходимые (уже писал) параметры. Любые изменения можно вернуть, по многу раз.
При тех настройках фильм будет сохраняться очень быстро, если что-то не устроить можно тут же сделать поправку. Фильм Ваш будет в целости и сохранности.
Я постепенно уже почти все делаю Даб ом.
Удачи.
Автор: AndruSpb
Дата сообщения: 27.10.2010 08:18

Цитата:
Благодарю, AndruSpb за участие! Сделала так, как рекомендовалось. Увеличила масштаб, выделился ненужный пятисекундный кусок в начале белым, затем trim, сохранить... и сохраняется мой фильм с этой рекламой, с весом вместо 1,25 уже 1, 26 Так что нужно искать другие пути.


Вы меня прямо заинтриговали...
Можете выложить файл в сети? - чтобы я мог скачать и попробовать самому - я вырезаю на метке 5.20 сек и проходит.

----------------------------------------

А по-поводу обсуждения других программ - уважаемые коллеги, пожалуйста, "не засоряйте" эту тему форума, переносите свои обсуждения в соответствующие ветки...
Автор: Dmitry_Ver
Дата сообщения: 27.10.2010 11:57

Цитата:
Dmitry_Ver извините, но мне нужны пошаговые инструкции. Я программу скачала по Вашей ссылке, поставила галочку на "Control"->"Frame Accuracy(Smart Mode)", а дальше? Выделить с точностью могу теперь, благодаря AndruSpb, а сохранить без рекламы - не судьба пока.


Ну если галочка нажалась без сообщений о не найденых кодеках то должно резаться с точностью до кадра.


Цитата:
Можете выложить файл в сети? - ч

Пожалуй это самый простой способ выяснить проблему
Автор: liliaest
Дата сообщения: 27.10.2010 16:18
AndruSpb, благодарю Вас за главный для меня совет регулировать масштаб. Трим у меня не получался, но перед тем, как пустить очередную скупую слезу на форум, решила помучать програмку снова. Да, трим что-то не удаляет, но зато после выделения ненужного отрезка очень всё славно удаляется делитом. И сохраняется в лучшем виде! Благодарю всех!

Добавлено:
Вы не подскажете - что это может быть. При попытке сохранения очередного файла я получаю сообщение:
CDSPlayer::OnStart()
(Недостаточно памяти для завершения операции. hr=0x8007000e)
Причём это сообщение возникает независимо от того, куда я сохраняю фильм. Места на диске ещё есть на целый кинотеатр, я смотрела.

Добавлено:
До этого всё сохранялось хорошо.
Автор: liliaest
Дата сообщения: 28.10.2010 10:38
На следующий день попробовала и опять всё работает. Может быть на бесплатную версию распространяются какие-то ограничения?
Автор: Dmitry_Ver
Дата сообщения: 28.10.2010 12:17

Цитата:
На следующий день попробовала и опять всё работает. Может быть на бесплатную версию распространяются какие-то ограничения?


А какой файл Вы редактируете?
Splitter, не является бесплатной версией. Но в evaluation весрии (т.е до ее покупки и регистрации) ограничений особо нет. Это сообщение о регистрации, и логотипы в превью и выходном файле для MPEG стримов
Автор: liliaest
Дата сообщения: 28.10.2010 14:29
Редактировала фильм. Нужно было убрать рекламу. Всё уже сделала.
Автор: Frantishek
Дата сообщения: 01.11.2010 09:13
Вот что всегда убивало во всех редакторах, ни одна программа не умела спокойно без заmорочек удалять ненужное с точностью до граммов (покадрово), так не научился это делать в VirtualDub c его full и smart rendering, ни умеет это и мой любимый конвертор Any Video Converter, как обстоят дела тут?
Автор: RedRat
Дата сообщения: 01.11.2010 10:01
Frantishek

Цитата:
ни одна программа не умела спокойно без заmорочек удалять ненужное с точностью до граммов (покадрово)

"Спокойно" удалять с точностью до кадра не умеет ни одна программа. Это связано не с криворукостью программистов, а с самим форматом видеофайлов. А вот с небольшим приложением ума и рук тот же VirtualDub прекрасно умеет резать видеофайлы в любом месте, правда, без перекодировки части GOP-а здесь уже не обойтись.

Так что вариантов ровно два: либо легко резать с точностью до GOP-а, либо чуть сложнее - с точностью до кадра.
Автор: Frantishek
Дата сообщения: 02.11.2010 07:06
RedRat
На удивление, но я такую программу нашел, чтобы все точно и без лишних слов (ну разве про смарт подход она запросит по итогу, но запросив таки все сделает! а не как в VirtualDub с ошибкой и отсылкой учить мат.часть) - это Avidemux, вот в этой сборке http://avidemux.razorbyte.com.au/, красиво пилит все покадрово, не заставляя меня менять профессию, еще и портабл.
Автор: RedRat
Дата сообщения: 02.11.2010 09:49
Frantishek
Avidemux у меня давно стоит, но пользуюсь я им очень редко, так как у него серьёзные проблемы с синхронизацией звука в конечных роликах. Настоятельно рекомендую проверять полученный с его помощью результат, особенно в местах склейки - иногда там проскакивают "вырезанные" кадры. Особенно часто такое случается с MP4 и FLV форматами, но периодически сталкивался с этим и при обработке обычных AVI.

Так что, увы, панацеи пока не существует.
Автор: Dmitry_Ver
Дата сообщения: 02.11.2010 16:21

Цитата:
Вот что всегда убивало во всех редакторах, ни одна программа не умела спокойно без заmорочек удалять ненужное с точностью до граммов (покадрово),


Основная проблема здесь как уже было замечено, это огромный охват видео содержимого.

Нет проблем сделать кадровую точность с частичной перекодировкой для AVI XVid например, и ли еще чего то конкретного как MPEG- 2 (сплиттер ничего лишнего не спросит)

Но когда видео кодек может быть любым, то у редактора 2 возможности:

1 - таскать с собой все возможные видео декодеры/енкодеры
2 - использовать то что стоит уже у пользователя

1й вариант чреват, большим размером инсталяции, непомерной ценой такого редактора, т.к за кодеки нужно платить лицензионные отчисления в MPEG-LA и владельцам кодеков. Open Source проектам как VirtualDub, проще т.к они могут отгружать Open Source кодеки.

За сим логичным кажется 2й вариант, насчет того чтобы пользователям не приходилось изучать основы цифровых сигналов - нужно думать. мы думаем
Автор: Frantishek
Дата сообщения: 10.11.2010 06:49

Цитата:
как у него серьёзные проблемы с синхронизацией звука в конечных роликах

Ваша правда, в одном из 10 компилируемых отрезков (роликов) так и вышло, при этом я их все предварительно перегнал в avi
Автор: hmer
Дата сообщения: 10.11.2010 16:41
(SolveigMM Video Splitter 2.3.1011.8) При нажатии <Open Media File...> выскакивает <- обнаружена ошибка. Приложение будет закрыто.>
Может кто скажет как поступать? Спасибо.
Автор: Stanislav_Mikhailenk
Дата сообщения: 12.11.2010 05:13
В ближайшее время будет предоставлена сборка для получения логов, чтобы можно было разобраться с этой ошибкой.
Автор: porosenok85
Дата сообщения: 12.11.2010 10:10
1. сделайте нормальный фейс у программы
какаята картинка - глубинка, просто пугает

2. помоему логично сделать автосклейку
сперва отмечаешь нужные куски и тут же склеиваешь

Страницы: 1234567891011121314151617181920

Предыдущая тема: jv16 Power Tools 2006


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.