» Paragon Hard Disk Manager (PHDM)

DedParadeD


Цитата:

Посоветуйте программу из семейства Paragon, которая позволит сделать следующее (как я это себе представляю):

Цитата:

1. Установка ОСи, драйверов и софта на одну машину, создание скрытого раздела (капсулы) на харде, клонирования туда слепка всего установленного, создание загрузочного меню, позволяющего перейти к функции восстановления из капсулы первоначальной чистой системы

Создать эталонный образ из оси и раскидать его на много машин сможет Paragon Drive Backup (сейчас зовётся Backup & Recovery) версия 10 или Paragon Hard Disk Manager. По поводу Paragon Partition Manager не помню там такой функции, но по функционалу она ближе к разметке диска и преобразованию одного формата файловой системы в другой.

P.S. Paragon Hard Disk Manager - это Drive Backup + Hard Disk Manager в одном флаконе.

Господа, спасибо большое, и если не затруднит - можно привести краткий алгоритм моих действий клонирования на другой голый аналогичный по конфигурации ПК (создание DVD-дисков и т.д.) с помощью Paragon Backup & Recovery 10 Professional след. эталонной конфигурации:
1 SATA жесткий диск, разбитый на два логических, плюс скрытая архивная капсула, загрузка производится через загрузчик от Paragon, чтобы по горячей клавише можно перейти к восстановлению ОС из капсулы.
Заранее спасибо

DedParadeD

Тебе пошаговые инструкции нужны!? Дык там всё прозрачно прям как для ребёнка...

Ставишь винду и всё необходимое, активируешь софт, создаёшь архивную капсулу (если нужно делаешь бэкап текущего состояния системы), выключаешь ПК, подключаешь ещё один винт и загружаешься с Paragon Recovery CD и говоришь копировать HDD, выбираешь от куда куда, после завершения выключаешь и вставляешь следующий HDD и так повторить сколько нужно.

касательно

Цитата:

Paragon Backup & Recovery 10 Professional RecoveryCD Rus

загрузился с него
рэйд мой он увидел
в отличие от Acronis Backup & Recovery 10 умеет писать на DVD-RW
НО нет возможности делать Backup одного раздела с сохранением MBR диска

и добавьте в название темы +Paragon Backup & Recovery

ardkl

Цитата:

в отличие от Acronis Backup & Recovery 10 умеет писать на DVD-RW

а в чем отличие то?! Я писал Acronis Backup & Recovery 10 на DVD-RW

ardkl


Цитата:

НО нет возможности делать Backup одного раздела с сохранением MBR диска

Есть такая возможность, но только из виндов.


Цитата:

и добавьте в название темы +Paragon Backup & Recovery

Собственно это немного другой программный продукт и объединять их я смысла не вижу. Хотите создавайте новую тему.

Господа, расскажите, пробовал ли кто-нибудь конвертировать разделы reiserfs в ext3/ext2 c помощью phdm или ppm?

Интересует, насколько корректно происходит конвертация, т.е. сохраняются ли права доступа файлов, правильно ли конвертируются жесткие и символические ссылки и пр.

Пробовал как-то конвертировать ext4 в reiserfs чуть более ранней версией ppm и в результате почти все данные с раздела были затерты; повезло, что на разделе ничего важного не было.

Добавлено:
2anton04

Надо учитывать, что после клонирования диска в виндами на склонированной системе будет тот же SID, что может создать проблемы. Tакже, согласно мелкософту "Microsoft does not provide support for computers on which Windows XP is installed by duplication of fully installed copies of Windows XP."


Цитата:

выключаешь и вставляешь следующий HDD и так повторить сколько нужно.

zhuman


Цитата:

Надо учитывать, что после клонирования диска в виндами на склонированной системе будет тот же SID, что может создать проблемы.

Интересно, а причём здесь я!? К тому же данная проблема характерна только для системы находящегося в рабочей группе. А делать клонирование системы уже введённого в домен это вообще бред и такого ни один человек в здравом уме делать не станет.

А никто не пробовал прикрутить линуховый образ к загрузке pxe?
Мышь не работает...
И как DOS-вариант к pxe прикрутить - у меня не получилось...

Похоже в Paragon Hard Disk Manager 2010 сломали Boot Manager.

У меня на диске 3 осн. раздела и на каждом своя ОС:
Win XP 32
Vista 32
Win 7 64

В качестве ОС селектора/загрузчика использую Boot Manager из Paragon Hard Disk Manager 2009. Но вот решил его обновить до версии 2010. Обновил, в том числе и Boot Manager.
После перезагрузки в списке выбора ОС (раздела) получил абракадабру.
Мда, слегка напугался.
Активация выбранного по умолчанию пункта (первого) все же привела к нормальной загрузке системы. Другие пункты списка испытывать не стал, нафиг, все-таки не тестовый станок. Деактивировал BM, анинсталлировал Hard Disk Manager 2010, вернул Hard Disk Manager 2009, активировал BM, перегрузился. Список ОС (разделов) стал корректным.

GarryYa

Обратитесь в службу тех поддержки парагон, они в вполне адекватны.

В продолжение своих впечатлений, ошибочно размещённых здесь.

yurkesha

Цитата:

...активируй перепрошивкой биос
Или создавай архив мастером - там будет все так же наглядно как и в Акронис...

Ты не поверишь, но я испробовал в процессе экспериментов все варианты создания образа в PHDM - и "интеллектуальным" мастером и вручную... Коренных отличий НЕТ! Разве что если отключить "Hot Processing" - размер образа РЕЗКО увеличивается!!?? Так, к примеру, у меня образ HDD с Windows 7 x64 + НЕмного необходимого софта для работы, сделанный при максимальном сжатии с помощью Acronis True Image Home v.12 = 4,36 Гб. Образ того же винта, сделанный при максимальном сжатии PHDM = 4,64 Гб, а при отключении HP = 5,6 Гб!!!
Ещё несколько смущает НЕоднообразность срабатывания PHDM при создании образов и их восстановлении. Различаются количество файлов в образе - то их 8 шт, то 5, то 6... При этом не на много отличается так же и общий размер. И всё это с одного и того же HDD, на котором всего 2 раздела! И при восстановлении - то надо применять P2P вручную, то он отрабатывает сам автоматически во время развёртывания образа...

А насчёт перепрошивки BIOS... ИМХО для меня это не есть удобно, так как иногда случаются наплывы (и до 15 компов в день), да ещё все с разным железом... Плюс вариант "мобильности", когда приходится ездить к чёрту на рога, делать надо, ессно, срочно и об Инете там никто и не слышал, так что прошивки скачать можно только через газопровод или через 220V . А ВСЕ прошивки на ВСЕ мамки с собою НЕ навозишься...

Всё-таки - главный момент это то, что PHDM делает НЕ 100% точный образ HDD, раз слетает активация Винды после развёртывания на другой винт, а тот же ATIH делает его правильно! При этом - это НИКАК не скажется при работе на одном и том же компе, скажем если дома для себя человек делает бэкап своей системы. А при переносе на другой винт - сразу же вылазит косячок...

zvi
В настройках можно выбрать точное(посекторное) создание образа - это раз - выбирается предварительно до создания образа. Но с твоей проблемой это ничего общего не имеет - там еще две добавочных фичи - MBR и BR - вот именно они влияют на активацию при помощи загрузчика.

Добавлено:
ЗЫ - Hot Processing это фича аналогичная теневому копированию - позволяет обрабатывать разделы с блокировками(аналог в Акронис - служба snapman). Для работы при загрузке с внешнего носителя разницы быть вообще не должно. А на компрессию влияет если ты выберешь "изменить настройки" и там поменяешь компрессию. По моим наблюдениям степень компрессии образов Акронис и Парагон сравнима.

zvi

Поддерживаю yurkesha не совсем адекватный анализ PHDM. Особенно касаемый развёртывания системы из образа. У меня образ разворачивается мин. 10-15, на слабых машинах (которым года 4-5) мин. 25-30 (это если разворачивать XP).

yurkesha
При создании образа я выбираю не разделы по отдельности, а сразу ВЕСЬ HDD целиком, включая, ессно, и MBR и все остальные потроха. Но, при восстановлении образа выбрать "восстановить MBR", как в Акронисе - нельзя, т. к. она в образе НЕ показана, а при его создании ТОЧНО выбиралась!
Вопрос: при посекторном копировании насколько возрастёт время создания и размер образа?

zvi


Цитата:

Но, при восстановлении образа выбрать "восстановить MBR", как в Акронисе - нельзя

Можно, но не в Windows, а с загрузочного диска.


Цитата:

Вопрос: при посекторном копировании насколько возрастёт время создания и размер образа?

Пропорционально объёму HDD.

P.S. Рекомендую ознакомится с help`ом PHDM, там много объяснено

Цитата:

У меня образ разворачивается мин. 10-15, на слабых машинах (которым года 4-5) мин. 25-30 (это если разворачивать XP).

Время развёртывания образа по-любому зависит от его размера. Образ Win 7 у меня ~ в 2,5 раза больше, чем аналогичный по составу образ ХР. Соответственно возрастает и время, необходимое для его копирования.
Кстати, тот же ATIH разворачивает образ этой же Win 7 ~ 5-7 мин.

Насчёт адекватности... Ещё раз обращаю внимание на то, что это ИМХО МОИ чисто субъективные впечатления от сравнения работы двух программных продуктов с образом одного и того же HDD на одном и том же железе. При этом - у меня НЕТ цели превознести один из них и "приопустить" другой. Проведя эти эксперименты, лично я, пришёл к выводу, что их надо использовать совместно: один для создания и развёртывания образов, другой для "обезжелезивания" раскатанной Винды.

Добавлено:

Цитата:

Можно, но не в Windows, а с загрузочного диска.

Использую PHDM из-под BootCD WinPE от уважаемого yurkesha. При выборе образа для восстановления - в нём показаны ТОЛЬКО разделы, а MBR совсем не упоминается, хотя при его создании галочка на "MBR" была поставлена.


Добавлено:

Цитата:

Пропорционально объёму HDD.

Ну да, он же и пустое место будет пихать в образ, как занятое? Или нет? Тогда, если я делаю образ на HDD в 500 Гб, а занято в общей сложности всего ~ 17 Гб на всех дисках, то объём архива и будет ~ 500 Гб, или если сработает сжатие то ~ 150 Гб!! Или нет?

zvi


Цитата:

Использую PHDM из-под BootCD WinPE

Используйте диск IsoLinux, он будет быстрее работать да и опций там (вроде) побольше...


Цитата:

Ну да, он же и пустое место будет пихать в образ, как занятое? Или нет?

да


Цитата:

Тогда, если я делаю образ на HDD в 500 Гб, а занято в общей сложности всего ~ 17 Гб на всех дисках, то объём архива и будет ~ 500 Гб, или если сработает сжатие то ~ 150 Гб!! Или нет?

Теоретически да, а практически всё будет зависить от алгоритма сжатия и были ли записаны/стёрты какие либо данные на свободном месте. Если всё свободное место никогда не использовалось, т.е. забито всё нулями, то и объём сохранённого (при таком раскладе) будет минимальным, а вот время на сжатия и развёртывания максимально большим.

Цитата:

Используйте диск IsoLinux, он будет быстрее работать да и опций там (вроде) побольше...

За одним мааааленьким исключением - там нет самого нужного - P2P!!!

zvi
В мастере восстановления: "переключиться к просмотру файлов" - и открыть папку содержащую архив. Обратить внимание на файлы *.pbf маленького размера. Они и содержат MBR и BR. К сожалению полный объем работы с образами разделов в WinPE запихивать сложновато(хотя и возможно - ценой увеличения объема и потери памяти на доп-службы)...

yurkesha
Образ у меня для Win 7 x64 всего один. И такой файл там тоже только один. Вот состав этого образа:

29.05.2010 13:18 4 709 Win7_290510.PBF
29.05.2010 13:18 1 127 Win7_290510.pfm
29.05.2010 13:18 146 806 299 Win7_290510_0100l.000
29.05.2010 13:18 41 Win7_290510_0100l.pem
29.05.2010 13:18 3 921 Win7_290510_0100l.pfm
29.05.2010 13:17 4 713 181 797 Win7_290510_0100p.000
29.05.2010 13:17 3 669 Win7_290510_0100p.pem
29.05.2010 13:17 81 373 Win7_290510_0100p.pfm

Я так понимаю, что PHDM именно этот файл и считает образом, а остальное - "обвеска" к нему.

Причём, файлы с именами Win7_290510_0100l.* - это образ логического раздела, а Win7_290510_0100p.* - первичного. Win7_290510.pfm - содержит полный путь к архиву и всё. Файл *.pem - список исключений. Что содержат *.pfm для партиций - не ясно. Но, повторюсь ещё раз, при восстановлении из этого образа HDD выбора "Восстановить MBR" НЕТ!

И ещё.
Цитата:

К сожалению полный объем работы с образами разделов в WinPE запихивать сложновато

Того, что есть в твоём WinPE + PHDM 10, которым я пользуюсь, мне вполне хватает.

Не нашел в PHDM 2010 BootCD функции создания образа (функция восстановления- присутствует), ни в прямом виде, ни в виде мастера. Проглядел? Куда посмотреть?

shadow_member

Цитата:

Куда посмотреть?

В сторону WinPE + PHDM 10. Там всё есть и всё работает.
Может ещё, как вариант, - разница в терминологии...
Надо кликать сюда (картинка):

Больше не знаю где спросить... Подскажите, дамы-господа, чем можно исправить диск с двумя ntfs-разделами, которые все испробованные партишн-менеджеры признают как 'invalid', включая ParagonHDM2010?

PartitionMagic8 даже не загружается, вылетая с ошибкой.

Самое удивительное, что сама винда прекрасно грузится и не видит никаких проблем в разделах, а виндовый Disk Management показывает оба раздела как 'healthy'.

Пробовал fixit - при попытке проверить таблицу разделов ругнулся, и ничего не смог сделать.

Что может помочь в таком случае?

Понятно, что всегда остается вариант копированния данных на другой диск и начать все с нуля,, но к этому хочется прибегать только в последнем случае...

попробуй gedit с какого-нибудь линуксового livecd

Добавлено:
тьфу, gparted

alyuka
попробовал - gparted говорит, что диск вообще чистый, т.е. 'unallocated'..

Кроме винды никто разделы не видит.

Также загрузился с ParagonHDMServer2010 (линуксовая бут-версия) - сам редактор разделов показывает мои ntfs-разделы как invalid, однако утилиты для копирования файлов эти разделы смогли увидеть и нормально подмонтировать - вообще парадокс какой-то..

.. а вот cfdisk выдал уже более содержательную ошибку: 'Bad primary partition 1: logical partitions overlap' - т.е., видимо секторы разделов накладываются. Но как это лечить?

zhuman


Цитата:

'Bad primary partition 1: logical partitions overlap' - т.е., видимо секторы разделов накладываются. Но как это лечить?

самый надёжный способ это копировать из винды всю инфу и потом пересоздать разделы.

anton04

вот именно этого (глобального копирования) больше всего хотелось избежать... хотелось отделаться минимальными усилиями. Похоже даже нашел способ, с помощью которого это *теоретически* можно сделать - утилита `testdisk`, которая включена в бутдиск parted-magic, но для этого надо точно знать правильную геометрию разделов, т.е. номера цилиндров/секторов, что очень нетривиально. Другой способ - gpart (не имеет ничего общего с gparted-ом) - он попроще, но у меня неправильно определил реальные размеры разделов. Все-таки перед решением проблемы кардинальным способом, хочется проверить, возможно ли решить это малой кровью...

Цитата:

самый надёжный способ это копировать из винды всю инфу и потом пересоздать разделы.

обновление:
может кому пригодится: нашел таки бесплатный менеджер разделов, который смог нормально увидеть и сделать неразружающий resize для overlapped разделов: PartitionWizard (Home Edition). Он оказался единственный, который справился с задачей.

zhuman

Цитата:

PartitionWizard (Home Edition)

Что-то она подозрительно на Easeus похожа. Китайцы друг друга плагиатят, или это попытка продать один продукт дважды?

Не могу понять, какой продукт Paragon наиболее мощный, а значит более предпочтителен в виду ограниченности дискового пространства загрузочного диска. Версии HDM Professional и Server -- понятно, первая приучена отказывать в работе с серверной системой. Остальное -- темный лес. Вот в чем разница Paragon Backup Recovery Suite и Paragon HardDisk Manager?