» Universal Share Downloader

Mpa3b

Цитата:

если рапидовские юристы смогли пробиться на мвд, то поверьте,это не пушистики.
Это крутые чуваки. Их услуги стоят ох как дорого(не в курсе дорого ли это для рапиды) и рапида решила потратить деньги. Это серьезные просчитанные ходы.

Вот первый разумный голос в океане, так сказать... мудрости!

Умом Россию не понять, да и не это главное; главное, что Россия эт не Европа, где в судах по пять лет моральные терзания террористов смакуют - тут суд скорый, пора-б уже привыкнуть...

Я панику не раздуваю, просто с самим Dimoniusом согласен - не конец это.
Тут на форуме сидеть и булькать каждый может, а вот непосредственно с интеллигенцией плаща и дубинки общаться - ощущения совсем другие.


to Kis_s

Kis_s шифруйся, Богом прошу!
Хороший ты человек...

Dimoniusis

Дмитрий Павлович, можно попутно технический вопрос? Как сделать так, чтобы значки USD всегда были видны в трее? А то приходятся каждый раз при загрузке системы заходить в настройки и вручную устанавливать параметр "Всегда отображать".


Цитата:

Это конечно все хорошо на форуме.

Как Вы думаете, Дмитрий Павлович, неужели я за 23 годы своего юридического труда и вообще непростой жизни в при Советской власти, в бандитские 90-е и т.п. ни разу не был в такой и в даже худшей ситуации? Конечно, был. И хорошо помню, когда это было в первый раз. Помню, как мне было очень, до жути, страшно. И как воображение рисовало кошмарные фантастические картины. Поэтому могу представить Ваше состояние.

Да, было, что и трусил. С испугу подчинялся незаконным требованиям. Но постепенно жизнь научила меня: "Если уверен, что прав, то стой до последнего. Делай, что должен и будь, что будет". А ещё бабушка мне говорила: "Если не знаешь, как поступить, то поступай по инструкции". С тех пор моя жизнь заладилась. Страх почти исчез (не, ну бывает не руководящее жизнью беспокойство, не без этого) и я приучился становится в лодку или оставаться на берегу, но не стоять в раскаряку.


Цитата:

витееватый язык законов для меня сложен

Аха... А язык программистов совсем не витиеват, прост и ясен.

Дмитрий Павлович, если Вы предполагаете жить активной жизнью, то Вам всё равно придётся вникать в правовые вопросы. От этого никуда не деться. Поэтому лучше примите помощь, пока есть возможность. Пока рядом с Вами столько отзывчивых людей. Это без знания языка программирования можно прожить жизнь. Наверное. А вот без правовых знаний Вас будут преследовать неудачи.

Ну, сейчас Вы сдадитесь и убежите. Потом ещё раз, два, ещё сколько-то раз... А потом припрёт и так преодолеть затруднение уже не получится. У Вас же в запасе будет только реакция избегания. Дмитрий Павлович, Вы уже стали взрослым человеком. Вы мужчина и этот статус накладывает на Вас некоторые специфические нагрузки. Учитесь жить с этим, пока есть возможность учиться.

Был бы я рядом с Вами, так обязательно бы помог своим личным участием. И денег бы не взял. (Как же можно осиротить Ваших львов?! А я вот кошками увлекаюсь, у меня их аж три.) Пока же могу только рассказывать на расстоянии, что да как. Ну, коли моё предположение оправдалось и Вам на самом деле трудно разговаривать с теми же работниками ПО, то наймите представителя. Может, рядом с Вами найдётся отзывчивый юрист из числа пользователей Ваших замечательных программ. Только всё равно не пускайте дело на самотёк, вот и здесь тоже консультируйтесь. Ну, мне можете писать...



Добавлено:
Доброго Вам вечера, Durst,


Цитата:

Я панику не раздуваю

Вот какое, оказывается, могущественное предприятие эта Рапида... Выдумали себе правила и могут на их основании влёгкую засадить в тюрьму нашего любезного Дмитрия Павловича. Придти вот так вот и засадить. Микрософт не смог реально совершившего преступление учителя Поносова засадить, а Рапида сможет. Какой любопытный феномен, однако...

да блин, забейте, и все.
не надо боятся ничего, особенно - когда явно пугают

А по-моему всю деятельность файлообменных серверов типа РАПИДЫ, можно сравнить со "скупкой , хранением и продажей "краденного"" и вдвойне или даже втройне противозаконной.

И поэтому следует "пилевать" уважаемому Dimoniusis на всякие предупреждения и угрозы о USD.

Цитата:

да блин, забейте, и все.
не надо боятся ничего, особенно - когда явно пугают

100 процентов элемент расчитаный на испуг имеется.
Но на юристов рапида уже тратит деньги, просто так не будет
тратить и тоже будет до конца стоять.
Нужно законы российские изучать, пару тройку консультаций взять.
Благо,как помню, они не дорогие.

лирика
В свое время, я несколько лет судился с предприятием Казцинк(ранее ЗСК, очень большое)
и все было успешно. Стоял на своем и все. Адвокатов только для консультаций нанимал.
Три процесса, точнее один выиграл, два просто не дошло до суда. Судья обязал предприятие выплатить деньги в срочном порядке. Очень много читал газет))) с законами.
Тоже пугали, вызывали во всякие органы, говорили ерунду.
Если бы не был подкован юридически, то пИсал бы там под стол.



Добавлено:

Цитата:

VitaliyVJI
как Вы выстроили эту псс? С Дмитрием Павловичем разговаривал кто-то из руководителей МВД РФ? Кто-то из следователей МВД по особо важным делам? Любой сотрудник милиции это работник МВД РФ. Или что Вы имеете в виду? В чём "крутость" чуваков их Рапиды?

я просто живу в этой стране и знаю, что такое юрист здесь.
прежде всего, юрист палец о палец не ударит, если не будет уверен в своей правоте.
Он не будет выдвигать кому то обвинения, равно как откажет в защите если не будет
уверен в успехе. Такая система. Я здесь уже тоже пытался дело довести до суда.
Не довел, мой клиент сломался не выдержал нагрузки. Прессинг здесь намного существенней чем в Казахстане, где я , можно с легкостью бегал по судам и заседаниям.
В принципе прессинг-попасть на бабки.
если ты проиграешь процесс, то будешь выплачивать всем сторанам.
Это по гроб тебе хватит.
лирика
Другая система.
Пример, тебе приходит письмо с предложением оплатить какие то услуги, якобы
оказаные тебе.
Нормальный русский человек, зная, что не делал этого выбросит в корзину письмо.
Если же здесь не отреагировать, то автоматически виновным окажесься.
нужно обязательно протест написать, отметиться.

Возможно, юристы и на это расчитывают, незная тонкостей российского законодательства.

buv


Цитата:

И что это? Убирают конкурентов?

Так а какие ещё есть варианты? Всё преступление Дмитрия Павловича: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". Кстати:

Статья 179 УК РФ. Принуждение к совершению сделки или к отказу от её совершения

1. Принуждение к совершению сделки или к отказу от её совершения под угрозой применения насилия, уничтожения или повреждения чужого имущества, а равно распространения сведений, которые могут причинить существенный вред правам и законным интересам потерпевшего или его близких, при отсутствии признаков вымогательства -
наказывается ограничением свободы на срок до трёх лет, либо арестом на срок от трёх до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осуждённого за период до шести месяцев либо без такового.

2. То же деяние, совершенное:

б) с применением насилия;
в) организованной группой, -
наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

Не совсем наш случай, но иллюстрирует общую позицию законодателя. Рапида просто впаривает свою услугу в том виде, в каком ей это хочется. Игнорируя неудобные для неё, но законные для потребителя способы получения этой услуги. Впрочем, я уже излагал свои аналогии с женой, представителем и т.д.

Кстати, не мешало бы в этом контексте провести анализ законодательства о защите прав потребителя.

И ещё не мешало бы придать этому случаю громогласность. Подобно случаю с Поносовым, который, как мне видится, реально совершил преступление. Но здесь (в случае с Дмитрием Павловичем) я не усматриваю состава. А вообще, гласность могущественный враг всех этих прохиндеев.

Кстати, Дмитрий Павлович, возможно, в результате огласки и найдётся юрист в Вашей местности, который возьмёт это дело не ради денег, а ради рекламы. Ещё и конкуренция между юристами возникнет. Да и Вам реклама в любом случае получится неплохая. Если она Вам вообще нужна для изыскания средств существования.

Опять же мое личное мнение, на все возможности USD можно посмотреть с другой стороны:
1. Программа USD не позволяет скачивать с Рапид через халявные прокси, а просто не запрещает это делать. Дело каждого юзера, использовать это или нет.
2.На сколько я понял, программа CAP, вообще него разработка. То что ее можно прикрутить к USD, за это Dimoniusis не в ответе. Примеров такого симбиоза очень много. Да и CAP не единственная. Пожалуйста вводите код ручками, такую возможность USD дает стандартно.
3.Наличие таких программ как USD не только не наносит вред Рапиде, но и увеличивает их прибыль, привлекая все больше людей к использованию их ресурса. А чем больше пользователей, тем больше и тех, кто все таки купит их премиум. Тонкости маркетинговой политики Рапиды, это их трудности. В прочем как и дыры в их системе ограничений.

Mpa3b


Цитата:

они не дорогие

Это как получится. У меня, напр., 4,200 р в час или 2,100 за стр. Но можно найти и в 10 раз дешевле. Совсем не обязательно, что будет хуже. Другое дело, что в некоторых направлениях дешёвой консультации в принципе не получить.


Цитата:

все было успешно

Мне нравится Ваша активная жизненная позиция.


Цитата:

юрист палец о палец не ударит, если не будет уверен в своей правоте

Иногда это зависит от воли заказчика. И не всегда заказчику нужна победа в конкретном деле. Иногда нужен тактический проигрыш. Раз на раз не приходится.

VitaliyVJI

Цитата:

Качаете HD-video?

Да, в основном. Это как наркотик: посмотрев однажды, хочется еще.


Цитата:

В России такие доступы пока крайне редки.

Мне как раз казалось, что в России инфраструктура связи довольно развитая. Правда, сужу по Москве и Питеру.


Цитата:

Так а у Рапиды разве нет тарифа без ограничения трафика? Я просто не знаю.

Насколько я знаю, нет. Разве что разжиться двумя-тремя премиумами :Ь

Mpa3b


Цитата:

Если же здесь не отреагировать, то автоматически виновным окажесься.

А Вы где живёте? В России молчание не является "знаком согласия".

Добавлено:
vengeance


Цитата:

Да, в основном.

Так а больше и нечего такого объёмного качать. Я могу закачать где-то около 30 гиг в мес, так не знаю, куда это девать. Вот тоже фильму качаю. Правда, не HD.


Цитата:

Это как наркотик: посмотрев однажды, хочется еще.

Жаль, что здесь обсуждение этой темы оффтоп. Кстати, тут можно как-то помечать текст как оффтоп, чтобы не мешать другим участникам? А то и обсудить хочется и в личку да на асю уходить не хочется. Может, ещё кто присоединится. Ведь не совсем чужое для основной темы обсуждение.


Цитата:

в России инфраструктура связи довольно развитая.

Только разве что в некоторых городах в глубинке. Вот вроде перечисленных Вами гг.Москве и Ленинграде. У нас макс 256 к за ~ 6,000 р в мес. У меня 64 к за 1,799.

Цитата:

VitaliyVJI

Mpa3b

А Вы где живёте? В России молчание не является "знаком согласия"

я же написал там, откуда рапидовцы.
И возможно на что они расчитывают измеряя своими мерками.

здесь является, первые мои попадания на бабки и были из-за молчания.
Получил счет за 2 секунды на 30 чего то. марок или евро.
Раз я по этому телефону не звонил я отозвал деньги, сделал перерасчет.
Пришло письмо-напоминание ,- в помойку, далее еще, далее инкассо.
Тогда к адвокату, он развел руками, доказать невозможно, что ты
не заказывал эту услугу (к тому же истец даже не смог точно указать какую именно услугу или секс по телефону или прогноз) и привел пример, что в остутствие семьи дома(100 процентное алиби. что они были в отпуске,билеты. путевки) с номера их телефона происходили звонки на сумму 2000 местных.
И они платили.

Или последний свежий пример(на германи.ру обсуждение было).
Из-за сбоя, такая версия, телеком выставил многим счета на 60-90 евро больше.
Но даже признавая телеком свою ошибку, ты не можешь ему не заплатить.
счет тебе выставлен. Ты должен его оплатить, затем тебе вернут.
(беспроцентный кредит ))) )
Если не заплатишь, все как по вышеописаной схеме. Даже если ты и прав.
Вот такая демократия.


Цитата:

Иногда это зависит от воли заказчика. И не всегда заказчику нужна победа в конкретном деле. Иногда нужен тактический проигрыш. Раз на раз не приходится.

это бы было неплохо предположить, что юрист в штате и отрабатывает свой хлеб.

Дорогие участники форума,

Я тут разошёлся немного оффтопом из-за праведного гнева за, если правильно понимаю, всеми нами любимого Дмитрия Павловича. Прошу прощения за беспокойство. Если злоупотребляю терпением, то поправьте меня, пожалуйста.

Добавлено:
Mpa3b


Цитата:

откуда рапидовцы

Северо-Американские Соединённые Штаты? Или Германия? Я просто не вникал.


Цитата:

расчитывают измеряя своими мерками

Думаю, что Ваше предположение не безосновательно.


Цитата:

И они платили.

Так и у нас тут такая тема тотально. Некоторое время назад мой приятель (сам городской прокурор) заплатил 8,000 р из-за dialer'а, который запустила на комп его жена. Соседка-пенсионерка годами выплачивает больше 50,000 р, которые, предположительно, наговорил сосед-подросток по "секс-телефону", подключившись к её линии на подъездном плинте.


Цитата:

Вот такая демократия

ДерЬмократия... Если правильно понимаю, её нет ни в одной стране мира.

Про возможность использовать прокси - чушь (топором тоже можно бабульку зарубить - никто ж не предъявлет претензий к производителям топоров и никто не наезжает на создателей оружия из которого убивают). Это вопрос применения и в возможности, предоставляемой программой, нет ничего нарушающего законы.

Распознавания картинок нет (прикрутка сторонных программ не в счет, а то и файнридеровцев можно обвинить - их же программа распознает коды...).

То что творит рапида - просто беспредел - если дело получит широкую огласку в нужном направлении (хранение и распространение пиратского и вредоносного ПО, порнографии и т.д.) ничего хорошего для нее не предвидется (особенно не в РФ).

Mpa3b



Цитата:

прежде всего, юрист палец о палец не ударит, если не будет уверен в своей правоте.
Он не будет выдвигать кому то обвинения, равно как откажет в защите если не будет
уверен в успехе.

Талант адвоката как раз и заключается в том, чтобы разгядеть ньюансы, малозаметные неподкованной публике, вытащить их на свет божий и забить противнику в глотку, причем желательно боком, чтобы труднее было проглотить. Не касаясь моральной стороны дела, спросим себя: мало ли было случаев(и в России тоже), когда хороший адвокат буквально вытаскивал явного преступника из петли. А если "юрист палец о палец не ударит, если не будет уверен в своей правоте", то грош цена этому юристу.


Цитата:

Если не заплатишь, все как по вышеописаной схеме. Даже если ты и прав.
Вот такая демократия.

Мне кажется, ты немного недопонимаешь значение слова "демократия"



VitaliyVJI


Цитата:

Жаль, что здесь обсуждение этой темы оффтоп.

Вообще-то, форум большой. Можно найти подходящий топик для обсуждения

Цитата:

если рапидовские юристы смогли пробиться на мвд, то поверьте,это не пушистики.
Это крутые чуваки. Их услуги стоят ох как дорого(не в курсе дорого ли это для рапиды) и рапида решила потратить деньги. Это серьезные просчитанные ходы.

"пробиваться" не нужно, любой дурак может и имеет право написать нечто и отправить это куда угодно, а раз попало в "МВД", то они обязаны в соответствии с действующим законодательством отреагировать (если это не анонимка) в срок - т.е. принять какое-то решение - возбудить уголовное дело, отказать в возбуждении, передать материалы по подследственности, напр. в тот же суд, и т.д. и т.п. О чём это я - не нужно быть крутым, чтобы написать какую-то ерунду и отправить куда-то, где просто обязаны будут как-то прореагировать - "разобраться как следует и наказать кго попало"
На счёт просчитанных ходов, если это действительно представители рапиды - точно, просчитали, расчёт на испуг! и пока не более того. а VitaliyVJI, думаю, прокомментирует мои мысли.

vengeance
Цитата:

Талант адвоката как раз и заключается в том, чтобы разгядеть ньюансы, малозаметные неподкованной публике, вытащить их на свет божий и забить противнику в глотку, причем желательно боком, чтобы труднее было проглотить

вот я и о том, что если они взялись, то относиться с прохладцей к их телодвижениям не стоит.
Я не призываю к тому, что бы от страха просыпаться ночью, просто контролировать ситуацию.

Не хочется нарушать тему разговора, однако...
Тут CAP выдал мне неверный ответ на код: DKCO
определил как: IKCO
Можно ли поправить в следующих обновлениях, у других тоже возможны подобные ошибки.

Доброго Вам вечера, maxsad,

Поддерживаю Вашу точку зрения.

vengeance


Цитата:

грош цена этому юристу

Думаю, что вы правы оба. Если нет чёткого осознанного информированного согласия заказчика, то вступать в безнадёжное дело нельзя. А надежда может родиться, в т.ч., из основанного на знаниях, опыте, навыках и умениях видении невидимого для всех успеха.


Цитата:

ты немного недопонимаешь значение слова "демократия"

Наверное, здесь точка зрения на демократию как на царство справедливости. А я вот, признаюсь, толком не понимаю разницы между демократией и охлократией.


Цитата:

Можно найти подходящий топик для обсуждения

Я здесь новичок. Буду благодарен Вам, если подыщите что-нить подходящее.

Kalex


Цитата:

"пробиваться" не нужно

Да-да... Недавно написал всего только одно заявление о преступлении в пользу заказчика. Не использовал никаких "блатных" рычагов. Но тема была такая, что приехала объединённая комиссия МВД и Генпрокуратуры из Москвы. Казалось бы безнадёжное на первый взгляд дело против высших местных уголовных "авторитетов" закончилось в высшей степени благополучно. Сейчас "авторитеты" скрываются за границей РФ.


Цитата:

прокомментирует мои мысли

Мне нравятся Ваши мысли.

Mpa3b


Цитата:

вот я и о том, что если они взялись, то относиться с прохладцей к их телодвижениям не стоит.
Я не призываю к тому, что бы от страха просыпаться ночью, просто контролировать ситуацию.

Может ты не в курсе, но они угрожают Диме уже очень давно. Если память не изменяет, даже киллеров как-то обещали послать...



VitaliyVJI



Цитата:

Я здесь новичок. Буду благодарен Вам, если подыщите что-нить подходящее

Честно говоря, топика с обсуждением видео высокой четкости не нашел. Но вполне можно обсудить это во флейме, тем более, там оффтопик официально поощряется ж)

Цитата:

vengeanc
Может ты не в курсе, но они угрожают Диме уже очень давно.

почему,в курсе. Но то была словесная перепалка.
А это уже серъезнее, когд к тебе зеленый человечек приходит.
Кстати, в России наверное голубой.

Юристу-цивилисту со стажем посвящается

Судя по тотму объему слов, которые Вы печатаете, Вы - хороший юрист. Вместо "рекомендаций" сделайте собственную правку Объяснения и выложите в сеть или отправьте Димониусу. Это облегчит (на самом деле) ему жизнь.

Клич к сбору денег был дан мной провокационно - захотел посмотреть, много ли людей на этом форуме, столь восхищенных работой Димониуса, смогут на самом деле вытащить его (в случае чего) из неприятностей. Считайте это экспериментом.
Разумеется, не дойдет дело до суда.

Но, уважаемый Юрист-цивилист, разве Вам не очевидно, что Димониусу ВООБЩЕ НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ РАЗБОРКИ - не с рапидой, ни с МВД ( о котором он упоминал, и именно поэтому я счел, что объяснение пишется туда), ни тем более с судом? И именно потому, что Димониус, как Вы верно подметили, отнюдь не ограничен в умственных способностях, не хочет брать в руки флаг борьбы со справедливостью, за счет своего времени, нервов, репутации и денег?

Это ответ на ваше недоумение, почему Димониус убрал программу с сайта сразу.

Напишите (или привлеките специалиста) для написания аналогичной программы и судитесь с RapidShare AG хоть до хрипоты. А Димониус, как я понимаю, хочет спокойно жить и никому не мешать.

И именно Вы, как я понимаю, можете ему в этом помочь - как замять дело, чтобы оно даже не всплыло наружу, и пофиг какими средствами. Хотя, конечно, Закон и Правда превыше всего - но все же в современном дерьмократическом государстве это вопрос личный.

Мне кажется, что если дело БУДЕТ заведено и БУДЕТ доведено до суда (хотя шансы у дела равны паре процентов, принимая во внимание опыт ваших немецких коллег), то тогда и надо брать знамя, ибо нет другого выхода - и создавать прецендент. А пока - нечего даже и говорить об этом.

Добавлено:

Цитата:

Может ты не в курсе, но они угрожают Диме уже очень давно. Если память не изменяет, даже киллеров как-то обещали послать...

По каждой такой угрозе необходимо писать заявление участковому. Я совершенно серьезно говорю.

VitaliyVJI
Правда это малость оличается от задачи помощи Дмитрию. Хотя одно другому не мешает

Предлагаю модераторам перенести в отдельный топик все что связано с "последними событиями" дабы не мешать решению технических вопросов - водь программа дальше живет и развивается .

Цитата:

По каждой такой угрозе необходимо писать заявление участковому. Я совершенно серьезно говорю.

Чудак человек. Они не угражали Диме напрямую, например, в письме со своего почтового ящика. Просто, какие-то типы регулярно связываются с Димой по асе, представяются как "представители рапиды в России" и начинают поначалу убеждать в незаконности, а когда видят, что не прокатывает, в ход идут угрозы. Потенциально отловить такого "представителя" плюс доказать его связь с рапидой ой как непросто.

HotPaganini
Просто этот наезд от рапиды как обвинение автора простого блокнота, что с его помощью кто-то пишет "вредоносные скрипты".

Все равно работают зеркала, и рапида не успокоится на том, что программа убрана с головного сайта - "проблемы" останутся.
А вот если со стороны Дмитрия будет полное подчинение _необоснованным_ требованиям, то через неделю жди наезды со стороны еще 20 файлообменников...

HotPaganini

Цитата:

Димониус, как я понимаю, хочет спокойно жить и никому не мешать

-не в том государстве наверное живётся ему. Я к тому, что в РФ сейчас активно идёт наведения "порядка" в сфере компьютерной и околокомпьютерной. И такое заявление от Rapidshare AG может для наших правоохранительных органов послужить как красная тряпка для быка. Я думая что резиденты РФ прекрасно осведомлены о тонкостях "правосудия" и следствия если в исходе дела заинтересовано государство. Поэтому могут ему не дать спокойно жить и не мешать - виной тому гражданская позиция: "Сделал полезную вещь и поделился ей с общественностью"(если бы не поделился то и не было бы ничего).
Сейчас невозможно (для меня) предвидеть как ситуация будет развиваться, но по своему опыту знаю что в РФ только "бабло побеждает зло". Посему идея по сбору денег лишней мне не кажется(надеюсь не одному мне).

Цитата:

Потенциально отловить такого "представителя" плюс доказать его связь с рапидой ой как непросто.

А ну раз так, то да... Вот если б по телефону звонили - сразу заяву! Аська для наших ментов пока еще 8 чудо света.

Добавлено:
...но именно потому что это 8 чудо света, все логи аськи нужно сохранить чтобы затем предъявить их в качестве дополнительного свидетельства )) Все ж таки это угрозы, мать их. Да и не стесняться вступать в контакт, авторизовывать и выявляыть IP-адрес аськи угрожающих.

Добавлено:

Цитата:

со стороны Дмитрия будет полное подчинение _необоснованным_ требованиям

Согласен. Но это _личное_дело_Дмитрия_ и никто не вправе требовать от него самопожертвования.

Почему USD исчез с официального сайта?!

HotPaganini

Цитата:

Согласен. Но это _личное_дело_Дмитрия_ и никто не вправе требовать от него самопожертвования.

Однозначно!

Дмитрий, тебе решать что делать.
Мы тут просто пытаемся более полную картину составить (хотя и субьектвную, как правило) - помочь определиться.

esel
сделано это в связи с претензиями рапиды к автору программы...
прочитай несколько последних страниц...

Цитата:

esel
Почему USD исчез с официального сайта?!

прочти последние 10 страниц и поймешь.