Ru-Board.club
← Вернуться в раздел «Программы»

» Бесплатные офисные пакеты и приложения

Автор: ildar1
Дата сообщения: 29.05.2008 10:43
Неохота мне разводить холивары, но скажу 2 вещи - (кстати речь веду про МСО2003 как абсолют офисного щастья на сегодня) - скорость и совместимость (естсественно с самыми распространенными вещами на сегодня, а именно МСО-шными форматами). Если бы они были у ОО - слова бы плохого не сказал, но воть печаль - не будут.
Автор: Nick222
Дата сообщения: 29.05.2008 12:19
ildar1
Про скорость не скажу - но советую изучить как запускается МСО и сколько из него загружено до загрузки любого его приложения...

Что касается форматов файлов МСО - то они проприетарные и закрытые - так что скажите спасибо, что вообще хоть кто-то их открывает и в них сохраняет...

К тому же, распространённость форматов МСО сегодня наблюдается только в России и идёт от наших безграмотности и воровства - в развитых и правовых странах МСО занимает не столь большую долю среди редактируемых форматов, а среди форматов офисных документов в целом впереди идёт PDF.

Что касается "несовместимости" формата МСО и ООо - то выложите, плз, файл МСО, который не открывается или криво октрывается в ООо - разработчики будут Вам благодарны!

PS: Пишите, пожалуйста по-русски, подростковый сленг читать не очень легко и весьма неприятно...
Автор: ildar1
Дата сообщения: 29.05.2008 14:26
Что-то эта предварительная загрузка (а ОО тем же самым занимается) не особо помогает ОО.

Насчет проприетарности и закрытости - почему ни мне, никому из моих знакомых и нанимателей не мешали ни первая ни вторая - нам главное чтобы работало, а как оно работает - вопрос неглавный. И если бы ОО не умел их открывать и сохранять - про него в России никто бы и не вспомнил - Кому нужна вещь в себе, не имеющая практической ценности.

Насчет того, что формат МСО непопулярен на Западе - это проблема Запада, а не моя - живу и работаю я в России, и местные реалии для меня важнее. Если бы вдруг с завтрашнего дня в России разом пропали бы все МСО-шные документы и их запретили бы создавать - вот бы я заволновался, но вероятность этого меньше шанса встретить на улице Майкла Джексона, то есть нулевая.

ПДФ - еще один недоформат. Можно и про него поругатся, но не стоит он моего времени.

p.s. на этом религиозные споры прекращаю. Можешь считать себя правым и/или победившим.
Автор: goldenman
Дата сообщения: 29.05.2008 15:17
ildar1

Понимаешь в чем дело, все клоны ООо имеют свои особенности и отличия. Это естественно.
И ни кто не сможет тебе сказать, какой клон для твоих конкретных условий будет оптимален.
Состав документооборота всегда разный. По этому пробовать тебе придется, увы.

Nick222

Цитата:
среди форматов офисных документов в целом впереди идёт PDF

Я бы очень хотел что бы так было. Но нет такого сейчас. Весь внешний документооборот коммерческих предприятий идет в MSO. И ни каких признаков изменения этой ситуации нет. Во всяком случае в Питере. Такова реальность. К сожалению.



Автор: Chern
Дата сообщения: 30.05.2008 07:41
Народ, для ваших дебатов есть давно спецтема OpenOffice.org vs. MS Office
Автор: Nick222
Дата сообщения: 30.05.2008 11:09
Дебатов никаких нет, мне МСО по фигу...

Просто, если человек в теме Бесплатных офисных пакетов говорит, что они плохо работают, то ему стоило бы указать: какой конкретно пакет, его версия, установленная ось, на каком документе возникла проблема, выложить этот документ, описать проблему...

А так - беспредметные детские разговоры...
Автор: goldenman
Дата сообщения: 30.05.2008 12:55
Появился IBM Lotus Symphony 1. Качаю его. Посмотрим что они там наворотили. Однако чувствую я что это купированная поделка (судя по бетам). Достаточно сказать что в бетах нельзя было выставить по дефлоту сохранение файла в формате MSO. А для коммерческого использования - это приговор.
Тест имеющийся в шапке беты не проходили.

Ну вот... попробовал я это чудо!

Оно требует 1 гектар оперативки для нормальной работы.
Оно не знает и не поддерживает .html
Оно обладает встроенным интернет браузером НЕ имеющим своих настроек (вообще ни каких).
Оно НЕ может установить формат MSO по умолчанию, для сохранения файлов.
Оно НЕ может открывать форматы MSO 2007
Оно НЕ проходит тесты из шапки.

Вобщем, я это чудо снес.
Автор: arakin
Дата сообщения: 03.06.2008 07:57
http://www.johannes-eva.net/index.php?page=redoffice
китайцы выпустили бета версию офисного пакета RedOffice 4.0, построенного на базе OpenOffice.org с переделанным интерфейсом, приближенным к MS Office 2007.
Автор: ildar1
Дата сообщения: 03.06.2008 09:52
Поллуфотопичный вопрос - а как ведут себя ОпенОффис (например 2.4про) и мс оффис 2003стандарт на одном компе (win2003standart с терминалкой). Денег на МСО для всех юзеров не дают, думаю поставить заглушку в виде ОО, лишь бы не глючило.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 03.06.2008 13:33
ildar1

Уживаются нормально. Ставил параллельно. Проблем не было.
Автор: ildar1
Дата сообщения: 03.06.2008 15:14
Victor_VG

Спасибо за приятную новость. А как была организавана работа разных юзеров с разными программами? Имеется в виду перехват расширений разными программами у разных юзеров - т.е. если у данного юзера нет права пускать МСО - автоматом стартует ОО, а если на него МСО куплен - стартует МСО. Я сам еще не смотрел, но AFAIK ассоциации в винде юзеронезависимые - получается, что юзерам без МСО придется открывать сначала ОО и потом ручками там открывать нужный файлик? Или файлик откроется через "Открыть с помощью"?
Автор: goldenman
Дата сообщения: 03.06.2008 22:03
arakin

Вот эта новость очень интересная. За китайцами надо следить внимательно. Они ребята трудолюбивые и с моралью у них все в порядке. Лежит это новое творение здесь.
http://en.redoffice.com.cn/
Правда, я так и не понял есть ли там английский? И бесплатно ли все это дело?
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 09.06.2008 20:29
Обнаружил компактный офисный пакет, русского интерфейса пока нет :
"SSuite Office - The Fifth Element" (31MB) , а также впервые обнаружил у них же
"SSuite Office - MonoBase" (9MB) - компактную автономную альтернативу MS Access.

http://www.ssuitesoft.com - сайт
http://www.ssuitesoft.com/freedownloads.htm - загрузка

    
Автор: w133
Дата сообщения: 09.06.2008 21:31

Цитата:
Вот эта новость очень интересная. За китайцами надо следить внимательно. Они ребята трудолюбивые и с моралью у них все в порядке. Лежит это новое творение здесь.
http://en.redoffice.com.cn/
Правда, я так и не понял есть ли там английский? И бесплатно ли все это дело?


Redoffice - китайская сборка Open Office 3.0 beta с навороченным интерфейсом, бесплатно.
Автор: euheny
Дата сообщения: 10.06.2008 07:50
goodman4444

Цитата:
Обнаружил компактный офисный пакет

поподробней
как работает, что туда входит, можно-ли редактировать html и так далее

как по размеру - так самое то!
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 10.06.2008 17:27
euheny

Цитата:
поподробней
как работает, что туда входит, можно-ли редактировать html и так далее

Я бы назвал этот пакет детским офисом. Табличный процессор поддерживает формат XL5.
Текстовый процессор максимум понимает RTF с внедрёнными объектами MSO.
Небольшие плееры, фоторедактор, сервисные утилиты и так далее, всё симпатично.
Вроде комплекта дипломных работ отличников. Для домашних потребностей сгодится,
но не более того имхо. Всё-таки на порядок объёмнее, чем FloppyOffice.
Состав разных дистрибутивов выложен на сайте.
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 10.06.2008 20:17
ildar1

Я не делал ничего сложного. Просто был создал подкаталог с правами r-x--r-x--r-x-- и в него были сложены группы. А потом c них брошены жёсткие связи на юзерские профили. В итоге каждый работал с тем что ему положено. А права доступа в ACL были дефолтные. Так было проще. Хотя можно в принципе написать программу-анализатор вызовов. Но вопрос: а стоит ли городить огород? Лишняя программа в системе да ещё с правами root? А что в системе мало демонов и "дырок" чтобы ещё одну туда добавлять? Не вижу необходимости в этом.
Автор: ildar1
Дата сообщения: 11.06.2008 10:41
Victor_VG

Извиняюсь за настойчивость - ты имеешь в виду создание папок Офис и Опеноффис, и прописывание ссылок на эти папки из юзерских профилей? Если нет, нельзя ли чуточку подробнее, и еще раз хочу уточнить - в каком порядке ставились офисы, чтобы не было проблем с ассоциациями файлов (или там другой метод применялся)?
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 11.06.2008 17:21
ildar1

Порядок установки любой. Просто в ООо не выбираешь ассоциации с файлами MSO. А группы из стартового меню переносишь в скрытую папку вне его, а вот с неё делаешь hardlinks на Start Menu в каждом профиле. Я ведь не зря сказал, что разбираться с Реестром не стал. Для этого надо как минимум писать специальную программу-обработчик подобных вызовов, а она тут же потянет за собой драйвер-монитор для перехвата вызовов к Реестру или как минимум специальные DLL реализующие такой перехват в каждом ключе. Первый способ опасен по причине возможных ошибок доступа и потенциального превышения привилегий, второй слишком сложен и громоздок в реализации. А у меня не было времени на такую возню, да и желания что-то написать за те деньги что тогдашний шеф готов был за эту работу платить так же честно говоря не было. Правда есть и способ номер три: пишешь на nnCron пару задач-модификаторов Реестра:

1) При logon в зависимости от имени пользователя nnCron загружает блок настроек ассоциаций программ;
2) Твой пользователь работает как обычно, ничего не заметит;
3) При logoff nnCron запускает задачу восстановления Реестра;

Данная реализация наиболее проста и надёжна:

1) nnCron запускается как демон (служба), а следовательно работая с привилегиями системы имеет право вносить изменения в ветка Реестра [HKEY_CLASSES_ROOT] и [HKEY_LOCAL_MACHIN\Software];
2) Права пользователя можно снизить до безопасного минимума;
3) Можно (и нужно) обеспечить гарантированную целостность установленных ассоциаций файлов и связанных с ними обработчиков по умолчанию. Особенно данное замечание касается MS Office во всех своих изданиях данный пакет если его хоть раз "натравить" на документы HTML/XML, графику, СУБД принимается "устанавливать свою власть" - он стирает в разделе [HKLM\Software\CLASSES] все найденные им ссылки на продукты конкурентов и вписывает себя во все ключи в качестве единственного приложения для работы с данными типами документов. При этом он например не посмотрит что типу HTML Document в качестве браузера назначен например Netscape, SeaMonkey, Opera, FireFox, а в качестве Web редактора Dreamweaver CS3. После первого же запуска MSO и открытия в нём любого такого документа он изменит ассоциации: браузер - естественно, MS IE - других в системе не существует, Web редактор - WinWord, других в системе не существует.

А так же мне приходилось ловить их на факте, что после запуска MS Office FrontPage все настройки Macromedia Coldfusion Studio 8 из системы были удалены. Когда стали смотреть в чём дело то поймали "за руку" опять "сладкую семейку" - WinWord/Excel/FrontPage 2000/2003/2007 - они при запуске, ещё не выводя свои окна удаляли "мусор" в Реестре. Служба техподдержки прижатая фактами признала, что их пакет это делает, делал, и будет делать - "...Эти записи в Реестре ошибочные и замедляют запуск Офис. Естественно что мы встроили в свой продукт процедуру исправления подобных ошибок начиная с Офис 97 (в нём с такой "закладкой" я лично столкнулся впервые). Мы это делали, делаем, и будем делать и впредь для обеспечения работоспособности нашего продукта...". Лично мне такого хватило. Тогда это стоило трёх месяцев труда: сами сервера из резервной копии как программные пакеты мы восстановили за ночь, а вот сами Web страницы переформатированные Офисом по своему, да ещё под формат IIS управляемый FronPage 2000 где этот пакет "исправил" CFML процедуры на свои MS HTML представления под MS SQL Server 2000 вместо IBM DB2 которая применялась в конторе потребовали практически полной ручной правки страниц, поскольку изменения были и в основной и в резервных копиях. Я лично с тех пор вывел для себя за правило - МС Офис пусть используют его разработчики. Им нужны проблемы и напрасный труд? Флаг в руки, барабан на шею, пинок для ускорения и к дьяволу. Пусть с ними сам Сатана разбирается, сии клиенты по его ведомству. А у меня в качестве офисного пакет стоит только ООо благо он никуда без спросу не лезет и отсебятиной подобного сорта не занимается.

Анонс:

На FTP OpenOffice Russia уже есть русская версия OpenOffice.org 2.41. Ещё не пробовал, только качаю по FTP. В очереди три сборки: Инфра-Ресурс от 31 Мая 2008, и самая интересная по языкам en-US, Uk, Ru от 08.06.2008 - OOo_2.4.1_080608_Win32Intel_install_en-US_ru_uk.exe (128 437 430 байт). Анонс на офсайте на данный момент бумажный - на раздаче пока только версия 2.4.0.
Автор: euheny
Дата сообщения: 12.06.2008 07:13
goodman4444

Цитата:
Я бы назвал этот пакет детским офисом

тогда понятно

помойму шапочка у нас аж шапище какое-то - нехорошо(скрываем под море)

могу предложить в этом топике обсуждать новости и проводить сравнения - остальное для спецтопиков
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 12.06.2008 18:30
euheny

Цитата:
помойму шапочка у нас аж шапище какое-то - нехорошо(скрываем под море)
могу предложить в этом топике обсуждать новости и проводить сравнения - остальное для спецтопиков
Шапка не мелкая, но по специфике предмета быстро расти вроде бы не должна. Мне топик нравится "как есть"
Автор: euheny
Дата сообщения: 13.06.2008 07:35
goodman4444

Цитата:
Мне топик нравится "как есть"

так и мне нравится
однако я знаю массу топиков, которые испортились из-за того что изначально небыли конкретно "поставлены"
а шапку в любом случае надо оптимизировать - но как говорится тебе грех на душу
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 13.06.2008 18:33
euheny

Цитата:
однако я знаю массу топиков, которые испортились из-за того что изначально небыли конкретно "поставлены"
Согласен, самому не нравится, когда шапка слишком разбавлена. Вроде бы из лучших побуждений хочется ввернуть в комментарий "что-нибудь этакое", а в результате получается довольно громоздкое сооружение.

С другой стороны, по большинству софтин имеются очень толковые специальные форумы, и для читателей топика ссылки на них были бы очень полезны.
Подумаю неспеша над оформлением и понемногу попробую настроить шапку.
Просьба коллег по форуму не принимать "усекновения" на личный счёт, мне по правде самому неохота оптимизацией заниматься, да и большинство может самостоятельно внести дополнения, если посчитают работу ножницами чересчур "удачной".
Акуна матата вобщем


PS добавил в шапку Inkscape. Форум на Ru-board http://forum.ru-board.com/topic.cgi?forum=5&topic=20348#1
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 20.06.2008 20:53
Шапку немного причесал, добавил :

ПРОГРАММЫ ДЛЯ ПРОСМОТРА ОФИСНЫХ ФАЙЛОВ
3.10. Word Viewer 2003 , 12 MB
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=95e24c87-8732-48d5-8689-ab826e7b8fdf

3.11. Excel Viewer 2003 ,10MB
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=c8378bf4-996c-4569-b547-75edbd03aaf0

3.12. PowerPoint Viewer 2003 , 2MB
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=428d5727-43ab-4f24-90b7-a94784af71a4

3.13. Средство просмотра Visio 2007 , 8MB
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=D88E4542-B174-4198-AE31-6884E9EDD524&displaylang=ru

3.14. Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007 , 28 MB
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?familyid=941B3470-3AE9-4AEE-8F43-C6BB74CD1466&displaylang=ru

3.15. Autodesk DWG TrueView , 120 MB , http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/index?id=6703438%26siteID=123112
3.16. Free AutoCAD Viewer , 14 MB , http://www.infograph.com/products/dwgviewer/
3.17. IrfanView , 1 … 8 MB , www.irfanview.com
3.18. XnView , 2 … 10 MB , http://pagesperso-orange.fr/pierre.g/xnview/enhome.html , http://ru.wikipedia.org/wiki/XnView
Автор: sabio
Дата сообщения: 20.06.2008 21:18
Не совсем мне понятно, к чему в этом топике XnView и IrfanView..
Но раз уж так, то надо тогда и Imagine добавлять (http://www.nyam.pe.kr/) и WinDjView, наверное, и всякие Foxit Reader-ы?..
А такими темпами скоро дойдет до того, что здесь появятся и всякие PeaZip-ы, которые тоже "для офиса" - архивами ведь всюду пользуются...
Автор: Nick222
Дата сообщения: 20.06.2008 21:53
Есть ещё просмотрщики SVG-файлов.
http://www.adobe.com/svg/viewer/install/
И есть плагины для Total Commander для просмотра OOo файлов.
http://wincmd.ru/plugring/OOoHtmlViewer.html
Для них же есть Universal Viewer.
http://www.uvviewsoft.com/index-ru.htm

И ещё - тема про просмотрщики файлов ООо на форуме Инфры:
http://community.i-rs.ru/index.php/topic,2992.0.html
Автор: Smitis
Дата сообщения: 23.06.2008 12:01
sabio

Цитата:
А такими темпами скоро дойдет до того, что здесь появятся и всякие PeaZip-ы, которые тоже "для офиса" - архивами ведь всюду пользуются...

Ну, если посмотреть бред под названием "Floppy Office" (в шапке), то кроме всяких zip-ов (100zipper) дошло уже до ftp-клиентов, веб-серверов, крипторов, im-клиентов, в общем, что на компе валялось, то в архив и запихнули
Автор: Victor_VG
Дата сообщения: 23.06.2008 17:01
Ребят, вы что, озверели? Ещё одну помойку устраивать? Да тут Геракл не справится эти Авгиевы конюшни разгребать!
Автор: goodman4444
Дата сообщения: 24.06.2008 04:50
sabio

Цитата:
Не совсем мне понятно, к чему в этом топике XnView и IrfanView.. Но раз уж так, то надо тогда и Imagine добавлять (http://www.nyam.pe.kr/) и WinDjView, наверное, и всякие Foxit Reader-ы?.. А такими темпами скоро дойдет до того, что здесь появятся и всякие PeaZip-ы, которые тоже "для офиса" - архивами ведь всюду пользуются...
Для консенсуса делаем секвестр

Nick222

Цитата:
Есть ещё просмотрщики SVG-файлов.
http://www.adobe.com/svg/viewer/install/
И есть плагины для Total Commander для просмотра OOo файлов.
http://wincmd.ru/plugring/OOoHtmlViewer.html
Для них же есть Universal Viewer.
http://www.uvviewsoft.com/index-ru.htm
И ещё - тема про просмотрщики файлов ООо на форуме Инфры:
http://community.i-rs.ru/index.php/topic,2992.0.html

“Есть ещё просмотрщики SVG-файлов” – я сам много работаю с разными электронными документами, но ни разу с SVG дела не имел. Теоретически предполагаю, что с этим форматом работают профессиональные дизайнеры, картографы и вроде бы есть софт, конвертирующий крупноформатные сканы чертежей, схем, карт, планов в компактный и ресурсоэффективный векторный формат SVG и другие. Уместнее имхо было бы включить софт векторной графики в раздел специального софта.
“плагины для Total Commander для просмотра OOo файлов” – имхо не отвечают критерию топика, так как требуют применения коммерческого продукта ;
“тема про просмотрщики файлов ООо на форуме Инфры” – сабжами заинтересовался, но что-то ничего не получилось. OpenDocument Viewer скачать вообще не смог нигде, похоже, что проект просто тихо заглох. Universal Viewer (ATViewer) – скачал, но не смог им посмотреть даже простой ODT от AbiWord.
Похоже, что с массовым распространением OpenOffice интерес разработчиков-энтузиастов к таким делам упал до нуля, так как тягаться с профессиональными командами разработчиков клана OpenOffice – теперь занятие неблагодарное, установка полного ООо бесплатна, требует всего несколько минут и сотню-другую мегабайт на диске компьютера.

Добавляю :
КОМПАС-3D LT V9 SP1, 100 МB, CAD c некоммерческой лицензией, http://support.ascon.ru/download.php?act=cat&cat=2
КОМПАС-3D Viewer V10, 32 МB – просмотр DWG, DXF, http://support.ascon.ru/download.php?act=cat&cat=2

Добавлено
Шапку раздувать не хочется, но некоторый софт пограничного по функциям назначения я бы хотел всё-таки представить, в расчёте на малоопытных читателей в основном. Для этого хочу использовать (временно, надеюсь) какой-то из своих постов. Если есть другие интересные идеи в этом направлении, предлагайте.
Автор: Nick222
Дата сообщения: 24.06.2008 13:25
goodman4444
Universal Viewer (ATViewer) у меня на компе прекрасно работает много месяцев с файлами от ООо Инфра (строго говоря, этот просмотрщик - а их два варианта и оба реализованы через плагины (может, Вы их просто не скачали?) - любезно сделан автором по моей просьбе некоторое время назад)...

В то же время, какой ODT рожают нынешние версии AbiWord и насколько он соответствует стандарту, я, честно говоря, не в курсе (хотя версии годичной давности смотрелись довольно хорошо).

Что касается SVG, то я как-то пока не вижу альтернативы этому открытому формату векторной графики - в офисной работе постоянно возникает задача переноса графических данных из одной программы в другую и из одного файла в другой - не использовать же EMF и WMF....
Буду очень признателен за практические (а не только теоретические) советы в данной области.
Оставлять программы просмотра данного формата или нет в данной теме - ИМХО - выбор сообщества...

Повторюсь - это мой личный опыт и у других юзеров опыт может быть другой.
Советую и Вам перестать абсолютизировать свой личный опыт и умозаключать от своего компа к ситуации в мире в целом

Страницы: 1234567891011

Предыдущая тема: CrystalDiskInfo


Форум Ru-Board.club — поднят 15-09-2016 числа. Цель - сохранить наследие старого Ru-Board, истории становления российского интернета. Сделано для людей.